Voiture : Nissan ne discute pas (plus ?) avec Apple 🆕

Nicolas Furno |

La rumeur Ă©tait Ă  peine sortie qu’elle Ă©tait dĂ©jĂ  rĂ©futĂ©e par Nissan. Il y a quelques heures, le Financial Times indiquait qu’Apple avait contactĂ© le constructeur japonais dans le cadre du projet Titan et de la voiture Ă©lectrique que la firme de Cupertino envisagerait de produire d’aprĂšs les rumeurs rĂ©centes. Dans la foulĂ©e, Nissan a publiĂ© un communiquĂ© Ă  Reuters pour couper court Ă  la rumeur : « Nous ne sommes pas en discussions avec Apple ».

Photo Kohei314 (CC BY-NC 2.0)

VoilĂ  qui est plus clair qu’avec Hyundai, qui a affirmĂ© lui-mĂȘme avoir discutĂ© avec Apple, avant de nier maladroitement l’information. Depuis, les rumeurs se sont emballĂ©es jusqu’à l’officialisation, au dĂ©but du mois, de la fin des discussions entre les deux entreprises. En parallĂšle, une autre rumeur Ă©voquait des nĂ©gociations en cours entre Apple et des constructeurs japonais.

Le dĂ©menti de Nissan ne permet pas d’écarter l’hypothĂšse que des Ă©changes ont bien eu lieu avec Apple dans les semaines qui prĂ©cĂšdent, comme le Financial Times croit le savoir. Le communiquĂ© indique qu’il n’y a pas de discussions actuellement, pas qu’il n’y en a jamais eu. La rumeur originale allait en fait dĂ©jĂ  en ce sens : Nissan ne voudrait pas se contenter d’un rĂŽle de constructeur, ce qui aurait bloquĂ© les nĂ©gociations quasiment dĂšs le dĂ©part d’aprĂšs le site. Une rĂ©flexion qui serait alors similaire Ă  celle de Hyundai, qui ne voulait pas non plus se contenter d’un rĂŽle secondaire :

La porte semble bel et bien fermĂ©e entre Apple et Nissan, le directeur gĂ©nĂ©ral du groupe ayant mĂȘme indiquĂ© au Financial Times qu’il n’était pas question de changer leur maniĂšre de produire des voitures. La firme de Cupertino va devoir chercher un autre partenaire industriel, si son plan est toujours d’arriver rapidement sur le marchĂ© et de bĂ©nĂ©ficier de l’expertise d’un constructeur historique pour cela. Pour rappel, on parle d’un objectif de sortie autour de 2025 au mieux.

Nissan est l’un des premiers constructeurs Ă  avoir sorti une voiture Ă©lectrique de masse moderne. Sa Leaf sortie Ă  la fin de l’annĂ©e 2010 fait partie des pionniers, deux ans aprĂšs le Roadster de Tesla et quelques mois aprĂšs la i-Miev de Mitsubishi, mais c’est la premiĂšre voiture Ă©lectrique Ă  avoir atteint des volumes de vente significatifs. Son alliance avec Renault a aussi permis de lancer la ZoĂ© en 2012, l’une des voitures Ă©lectriques les plus vendues en Europe.

Une Nissan Leaf en 2012 (photo Kārlis Dambrāns (CC BY 2.0)).

MĂȘme si Nissan s’est un petit peu endormi sur ses lauriers depuis, son expertise dans l’univers de l’automobile Ă©lectrique est indĂ©niable. VoilĂ  qui explique pourquoi Apple aurait cherchĂ© Ă  entamer des discussions avec le constructeur japonais.

Le groupe Volkswagen, numĂ©ro un ou deux mondial selon les annĂ©es, serait lui aussi un candidat sĂ©rieux pour faciliter le lancement d’une voiture Apple. SecouĂ© par le scandale du diesel, le constructeur allemand a mis tout son poids dans la balance en faveur de l’électrique, avec un investissement record : pas moins de 73 milliards d’euros d’ici Ă  2025. Son objectif est de vendre 20 % de vĂ©hicules Ă©lectriques Ă  cet horizon et toutes les marques du groupe seront mises Ă  profit pour l’atteindre.

Face Ă  une telle dĂ©marche, y aurait-il vraiment de la place pour une voiture Apple ? Cela ne semble pas ĂȘtre dans les intentions du groupe, du moins si l’on en croit ces dĂ©clarations de son directeur gĂ©nĂ©ral rapportĂ©es par Reuters. Herbert Diess considĂšre qu’il est logique qu’Apple s’intĂ©resse Ă  ce domaine, Ă©tant donnĂ©e son expertise en matiĂšre de batteries, de logiciel et de design, mais aussi sa capacitĂ© d’investissement. NĂ©anmoins, « nous n’avons pas peur » de ce nouveau concurrent, car « Apple n’y arrivera pas du jour au lendemain ».

Elle n’y arrivera en tout cas sans doute pas avec l’aide de Volkswagen. On imagine mal le patron du groupe s’exprimer ainsi si des nĂ©gociations Ă©taient en cours avec Apple. VoilĂ  un nom de plus Ă  retirer de la liste de partenaires potentiels pour Cupertino, du moins pour le moment.

MàJ le 15/02/2021 09:44 : ajout des déclarations du patron de Volkswagen.

avatar gwen | 

@YetOneOtherGit

Explique moi alors pourquoi un truc aussi complexe à produire que des voitures seraient mis en ventes tous les ans à des milliers d’exemplaires  ?

Tous les pays fabriquent des automobiles ou presque et dans chaque patelin il y a au moins un garage pour les entretenir et les réparer.

Par contre des dĂ©panneur de fusĂ©e ça ne court pas les rues. LĂ , c’est en effet un niveau largement au dessus.

P.S. : Je vais passer sur tes insinuations gratuitement blessantes.

avatar YetOneOtherGit | 

@gwen

"Explique moi alors pourquoi un truc aussi complexe à produire que des voitures seraient mis en ventes tous les ans à des milliers d’exemplaires  ?"

Je ne vais pas perdre de temps avec toi, on Ă  dĂ©jĂ  essayĂ© de faire ton Ă©ducation, je n’ai strictement aucun intĂ©rĂȘt Ă  m’impliquer dans une bataille d’ego.

Je suis lĂ  pour essayer de partager des connaissances pas dans un vain besoin d’avoir raison en jouant aux Ă©checs avec un pigeon.

Crois ce que tu veux grand bien te fasses, par contre IRL Ă©vite de tenir de tels propos si tu ne veux pas immĂ©diatement passer pour un imbĂ©cile 😎

Le dernier conseil salutaire que je puisse essayer de te partager đŸ€“

avatar gwen | 

@YetOneOtherGit

Loin de moi l’idĂ©e de passer pour un imbecile sur un sujet qu’apparemment tu ne maĂźtrises pas du tout.

Tu es dispo pour un düner la semaine prochaine car j’invite des amis qui aimeraient bien discuter automobile avec toi ? On devrait bien se marrer.

avatar YetOneOtherGit | 

@gwen

LĂ  on est dans un niveau rare mĂȘme en ces lieux 😳😳😳

avatar Ensearque | 

@gwen

Par ce que les constructeurs automobiles ont investi dans des infrastructures adaptées depuis plus de 100 ans par exemple.

Évidemment qu’il est plus facile d’avoir des garages, vu la taille du parc automobile. Mais un garagiste ne fait « que » changer la piĂšce. Il n’en conçoit pas une nouvelle, Ă  part peut-ĂȘtre pour les jantes ou le pare-chocs

Bien Ă©videmment qu’une fusĂ©e est plus complexe qu’une automobile, mais votre comparaison revient a dire qu’une fusĂ©e est plus complexe qu’un avion, donc cela doit-ĂȘtre simple de concevoir un rĂ©acteur d’avion

avatar fte | 

@Ensearque

"Et mĂȘme si un moteur Ă©lectrique nĂ©cessite moins de piĂšce, il y a quand mĂȘme une certaine complexitĂ© non nĂ©gligeable"

Sur ce point spĂ©cifique, notre camarade a raison. Un moteur Ă©lectrique est considĂ©rablement plus simple Ă  rĂ©aliser, et l’expĂ©rience ne manque pas des plus petits moteurs aux plus gigantesques. Plus simple ne signifie pas simple pour autant cependant.

avatar fte | 

@gwen

"Un moteur Ă  combustion sur une voiture Ă©lectrique 😂"

Excellente remarque. Je me suis laissé emporter par cette outrageuse remarque de simplicité.

Je reformule donc.

Es-tu sĂ©rieux ? As-tu la moindre idĂ©e du fonctionnement d’une batterie et de l’électronique de puissance associĂ©e permettant de convertir efficacement et fiablement DC vers AC et inversement ? Et des contraintes thermiques et mĂ©caniques qui s’exercent sur ces appareils ?

Ce n’est pas un hasard si l’infrastructure Ă©lectrique mondiale est en AC et non DC.

avatar gwen | 

@fte

"As-tu la moindre idĂ©e du fonctionnement d’une batterie et de l’électronique de puissance associĂ©e permettant de convertir efficacement et fiablement DC vers AC et inversement ? Et des contraintes thermiques et mĂ©caniques qui s’exercent sur ces appareils ?"

Je vais faire court : Oui.

Et je pense surtout qu’Apple Ă  les moyens d’embaucher des ingĂ©nieurs capables de concevoir ce genre de chose. Ce que cherche Apple doit ĂȘtre ailleurs. Mais comme on ne sait rien du projet Titan, tout n’est que fantasme aujourd’hui.

avatar fte | 

@gwen

"Je vais faire court : Oui."

Cool. Tu sais donc à quel point ta remarque initiale était erronée.

"Et je pense surtout qu’Apple Ă  les moyens d’embaucher des ingĂ©nieurs capables de concevoir ce genre de chose."

Apple a les moyens d’embaucher des spĂ©cialistes de premier plan dans n’importe quelle discipline. La biotech, l’électronique de puissance, ou mĂȘme les sĂ©ries TV.

Ça ne veut pas dire que le produit final est ou sera bon. Ou compĂ©titif.

avatar YetOneOtherGit | 

@gwen

"Je vais faire court : Oui. "

Cela n’engage que toi vu la masse d’inepties qui prĂ©cĂšde 😛👀

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

"Es-tu sérieux ?"

J’ai essayĂ© de lui faire passer quelques bases avec visiblement pas plus de succĂšs que toi. 😔

avatar Brice21 | 

@gwen

"Mais ce n’est que de la mĂ©canique. "

Aujourd’hui avec les voitures Ă©lectriques c’est plutĂŽt de l’électronique, de la chimie et beaucoup de software.

Je pense qu’Apple devrait acheter Lucid, car ils ont dĂ©jĂ  une usine toute prĂȘte Ă  produire, le meilleur moteur Ă©lectrique du monde (conçu par le fondateur/Ingenieur de la Tesla ModĂšle S qui s’est barrĂ© parcequ’Elon) et la meilleure autonomie, mais ils n’ont pas le meilleur software.

Le meilleur software est dans la Xpeng P7 et ses 3 lidars, ses 12 caméras et sa conduite autonome ou chez NIO et son ET7 a conduite autonome.

Si Apple ajoute sa touche Ă  la Lucid Air avec l’AI de la NIO/Xpeng, ses cartes US/EU et trouve une solution de production qui rĂ©duise les prix (Foxconn), ça sera un carton intersidĂ©ral.

avatar cosmoboy34 | 

@YetOneOtherGit

Tout comme l’étoile noire en lego pourtant pas besoin d’ĂȘtre ingĂ©nieur pour la monter 😉

avatar BordelInside | 

@gwen
"Tesla a bien pu monter une usine de voiture."

Tesla a eu raison avant tout le monde et est probablement en confortable avance dans certains domaines par rapport aux autres constructeurs de véhicules électriques plus ou moins autonomes, tout ça à partir de rien, c'est vrai.
Tesla a réussi à bùtir une image, un symbole et à devenir une sorte d'icone techno des années 2010, c'est vrai aussi.
Mais planquée derriÚre cette image et sa monstrueuse valorisation boursiÚre (que beaucoup jugent au mieux exagérée), Tesla reste un nain industriel (rentabilité, volumes de production) qui a déjà failli couler au moins une fois (le fameux cas de la revente à Apple que certain ici hurlent que c'est une erreur de Tim de ne pas avoir acheté) et dont le destin reste à mon sens beaucoup trop lié à son certes visionnaire mais néanmoins trÚs fantasque créateur.

Personnellement, j'attendrais bien une petite dizaine d'années avant de me décider à dire que Tesla est ou non un succÚs.

Je ne sais pas si Tesla peut ĂȘtre pris comme exemple, c'est plus au contraire le contre exemple type, le truc sur lequel personne n'aurait misĂ© un centimes, qui a marchĂ© quand mĂȘme mais qu'il serait trĂšs aventureux de prendre comme modĂšle.

avatar raoolito | 

@BordelInside

la question que je pose juste au-dessus suit votre post en fait: Tesla aurait-il rĂ©ussit s’il s’etait agit dmoteurs thermiques? LĂ  je doute. Je vous les moteurs electriques comme moins compliquĂ©s, en fait leur force c’est la batterie.

avatar gwen | 

@raoolito

Tesla en effet ne se serait pas lancer aussi facilement s’ils avaient du dĂ©velopper un moteur thermique.

NĂ©anmoins nous ne savons toujours pas ce qu’est le projet Titan. Mais je doute qu’un moteur thermique soit nĂ©cessaire Ă  celui-ci.

avatar YetOneOtherGit | 

@gwen

"aussi facilement"

😳😳😳😳😳

avatar Brice21 | 

@BordelInside

"son certes visionnaire mais néanmoins trÚs fantasque créateur"

Tesla a Ă©tĂ© fondĂ©e en 2003 par Martin Eberhard et Marc Tarpenning, ce sont eux les visionnaires et crĂ©ateurs. Elon Musk s’est appropriĂ© l’entreprise en la finançant (avec surtout de l’argent public) bien aprĂšs.

avatar BordelInside | 

@gwen

Et je pense de toutes façons que pour vraiment comprendre la stratégie d'Apple en la matiÚre il nous faudrait savoir exactement ce que recouvre ce fameux projet Titan et quel est son état d'avancement...

avatar gwen | 

@BordelInside

C’est clair que l’on est dans le flou le plus total. Si ça se trouve Apple prĂ©pare un Rover pour Mars en partenariat avec Space X 😂

avatar BordelInside | 

@gwen
"Si ça se trouve Apple prĂ©pare un Rover pour Mars en partenariat avec Space X 😂"

Ah ouais, pas mal - et comment on passera pour des cons avec nos analyses, du coup... 😂

avatar YetOneOtherGit | 

@BordelInside

"il nous faudrait savoir exactement ce que recouvre ce fameux projet Titan et quel est son Ă©tat d'avancement..."

D’autant plus que le pĂ©rimĂštre et les objectifs du projet semblent Ă©voluer rĂ©guliĂšrement.

avatar gwen | 

@BordelInside

C’est clair que l’on fantasme sur une voiture autonome comme ce que tous les constructeurs rĂȘvent de faire alors que cela pourrait ĂȘtre tout autre chose.

avatar YetOneOtherGit | 

@gwen

"Je doit bien avouer que je ne comprends pas Apple sur ce sujet. Je ne doit pas ĂȘtre le seul.
"

Le fait de ne pas comprendre ne veut nullement dire que c’est idiot 😎

C’est un des travers de l’époque : Si je ne comprends pas c’est soit idiot, soit il me faut une thĂ©orie conspirationiste pour rendre ça comprĂ©hensible đŸ€ą

avatar raoolito | 

@YetOneOtherGit

Steve Jobs etait un extraterrestre, et Tim cook est la chimĂšre qu’il a crĂ©Ă©. Charge Ă  Tim de concevoir le vaisseau qui ramenera les restes de jobs sur sa planete.
J’en veut pour preuve un apple store qu’on aurait vu flou dans une tempete de sable sur Mars.
#laveritequetoutlemondenouscache

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