Voiture : Nissan ne discute pas (plus ?) avec Apple đ
La rumeur Ă©tait Ă peine sortie quâelle Ă©tait dĂ©jĂ rĂ©futĂ©e par Nissan. Il y a quelques heures, le Financial Times indiquait quâApple avait contactĂ© le constructeur japonais dans le cadre du projet Titan et de la voiture Ă©lectrique que la firme de Cupertino envisagerait de produire dâaprĂšs les rumeurs rĂ©centes. Dans la foulĂ©e, Nissan a publiĂ© un communiquĂ© Ă Reuters pour couper court Ă la rumeur : « Nous ne sommes pas en discussions avec Apple ».

VoilĂ qui est plus clair quâavec Hyundai, qui a affirmĂ© lui-mĂȘme avoir discutĂ© avec Apple, avant de nier maladroitement lâinformation. Depuis, les rumeurs se sont emballĂ©es jusquâĂ lâofficialisation, au dĂ©but du mois, de la fin des discussions entre les deux entreprises. En parallĂšle, une autre rumeur Ă©voquait des nĂ©gociations en cours entre Apple et des constructeurs japonais.
Le dĂ©menti de Nissan ne permet pas dâĂ©carter lâhypothĂšse que des Ă©changes ont bien eu lieu avec Apple dans les semaines qui prĂ©cĂšdent, comme le Financial Times croit le savoir. Le communiquĂ© indique quâil nây a pas de discussions actuellement, pas quâil nây en a jamais eu. La rumeur originale allait en fait dĂ©jĂ en ce sens : Nissan ne voudrait pas se contenter dâun rĂŽle de constructeur, ce qui aurait bloquĂ© les nĂ©gociations quasiment dĂšs le dĂ©part dâaprĂšs le site. Une rĂ©flexion qui serait alors similaire Ă celle de Hyundai, qui ne voulait pas non plus se contenter dâun rĂŽle secondaire :
La porte semble bel et bien fermĂ©e entre Apple et Nissan, le directeur gĂ©nĂ©ral du groupe ayant mĂȘme indiquĂ© au Financial Times quâil nâĂ©tait pas question de changer leur maniĂšre de produire des voitures. La firme de Cupertino va devoir chercher un autre partenaire industriel, si son plan est toujours dâarriver rapidement sur le marchĂ© et de bĂ©nĂ©ficier de lâexpertise dâun constructeur historique pour cela. Pour rappel, on parle dâun objectif de sortie autour de 2025 au mieux.
Nissan est lâun des premiers constructeurs Ă avoir sorti une voiture Ă©lectrique de masse moderne. Sa Leaf sortie Ă la fin de lâannĂ©e 2010 fait partie des pionniers, deux ans aprĂšs le Roadster de Tesla et quelques mois aprĂšs la i-Miev de Mitsubishi, mais câest la premiĂšre voiture Ă©lectrique Ă avoir atteint des volumes de vente significatifs. Son alliance avec Renault a aussi permis de lancer la ZoĂ© en 2012, lâune des voitures Ă©lectriques les plus vendues en Europe.

MĂȘme si Nissan sâest un petit peu endormi sur ses lauriers depuis, son expertise dans lâunivers de lâautomobile Ă©lectrique est indĂ©niable. VoilĂ qui explique pourquoi Apple aurait cherchĂ© Ă entamer des discussions avec le constructeur japonais.
Le groupe Volkswagen, numĂ©ro un ou deux mondial selon les annĂ©es, serait lui aussi un candidat sĂ©rieux pour faciliter le lancement dâune voiture Apple. SecouĂ© par le scandale du diesel, le constructeur allemand a mis tout son poids dans la balance en faveur de lâĂ©lectrique, avec un investissement record : pas moins de 73 milliards dâeuros dâici Ă 2025. Son objectif est de vendre 20 % de vĂ©hicules Ă©lectriques Ă cet horizon et toutes les marques du groupe seront mises Ă profit pour lâatteindre.
Face Ă une telle dĂ©marche, y aurait-il vraiment de la place pour une voiture Apple ? Cela ne semble pas ĂȘtre dans les intentions du groupe, du moins si lâon en croit ces dĂ©clarations de son directeur gĂ©nĂ©ral rapportĂ©es par Reuters. Herbert Diess considĂšre quâil est logique quâApple sâintĂ©resse Ă ce domaine, Ă©tant donnĂ©e son expertise en matiĂšre de batteries, de logiciel et de design, mais aussi sa capacitĂ© dâinvestissement. NĂ©anmoins, « nous nâavons pas peur » de ce nouveau concurrent, car « Apple nây arrivera pas du jour au lendemain ».
Elle nây arrivera en tout cas sans doute pas avec lâaide de Volkswagen. On imagine mal le patron du groupe sâexprimer ainsi si des nĂ©gociations Ă©taient en cours avec Apple. VoilĂ un nom de plus Ă retirer de la liste de partenaires potentiels pour Cupertino, du moins pour le moment.
Mà J le 15/02/2021 09:44 : ajout des déclarations du patron de Volkswagen.
@TomCom
" la compétition y est enfin trop rude pour leurs marges habituelles"
mais c'est toujours le mĂȘme propos resservi Ă chaque fois.
-
On a pas d'Ă©lĂ©ments pour discuter de la pertinence ou non d'Apple en fabricant de voitures: ce ne sont que des rumeurs de discussions entre industriels, peut ĂȘtre vraies, peut ĂȘtre fausses, ou sur d'autres sujets annexes.
-
pourquoi on fait du roman avec Cook ? les investisseurs/conseil d'administration peut aussi tout simplement décider les grandes lignes, et ne laisser qu'à Cook la mise en oeuvre.
@TomCom
"S'ils avaient eu un peu de jugeote ils auraient acheté Disney"
Pour construire une voiture ?
DrÎle d'idée.
@BordelInside
Non pour avoir un vrais catalogue pour Apple TV+.
Je rejoint TomTom sur cette analyse. Quand Disney engrange les spectateurs, Apple doit offrir son service sâil ne veut pas les perdre.
@gwen
Nan, mais j'avais compris, c'était une forme d'humour absurde provoquée par la phrase de TomCom que je trouvais assez absurde aussi - y z'avaient qu'à acheter Disney, sérieux...
Y z'avaient qu'Ă acheter Tesla aussi
Faudrait qu'y z'achÚtent Microsoft aussi pour s'implanter dans le jeux vidéo vu que Arcade, hein...
Faudrait qu'y z'achÚtent Haribo et Kinder aussi vu que leur public d'ados mange des Tagada et du Nutella devant leurs séries.
TomCom ne donne aucune analyse sur rien, il balance un truc sur une vague affinité supposée de public et ça me fait marrer.
@BordelInside
Je comprends. Les relation entre Apple et Disney sont forte depuis longtemps. Mais au lieux dâacheter un empire qui peut ĂȘtre utile Apple a voulu se la jouer solo (non, pas celui de Disney). Avec du recule, les analystes, mĂȘme ceux du dimanche, se rendent compte que câest dommage.
@gwen
"Avec du recule, les analystes, mĂȘme ceux du dimanche, se rendent compte que câest dommage."
Surtout ceux du dimanche.
Les analystes sérieux on une vision sur TV+ assez différente : Vision long terme, capacité financiÚre de traverser la guerre des acteurs de la SVOD qui fera des morts...
Le succĂšs ou lâĂ©chec de TV+ se mesurera Ă moyen terme, certainement pas aujourdâhui.
Quant aux dĂ©lires mĂ©galomaniaque de ceux qui sâimaginent mieux comprendre le business que le board dâune des entreprises les mieux dirigĂ©es de lâhistoire, que dire ?
@YetOneOtherGit
Il me semble avoir lu un article oĂč les le patron de Disney avait proposĂ© Ă Steve Jobs un rachat ou un partenariat pousser ou quelque chose dans le genre?
@YetOneOtherGit
« Entreprise les mieux dirigĂ©es de lâhistoire », rien que ça.
Non franchement ton discours, je peut le comprendre, mais tu te décrédibilise en sortant ce genre phrase toute faite.
Apple est plutĂŽt en bonne forme financiĂšre en ce moment mais cela nâa pas toujours Ă©tĂ© le cas et le vent tournera peut ĂȘtre Ă un moment ou un autre. Ăa ne veut pas dire quâApple va couler, mais certain de ses choix ne sont pas toujours trĂšs stratĂ©giques. Il suffit de lire les archives de MacG pour le voir.
@gwen
oui, mais sur le cours terme, les erreurs sont generales chez toutes les boites. Par contre les rĂ©ussites se mesurent sur le decennie, et lĂ il y a de vrais exemples (français aussi dâailleurs) de startup il y a 10 ans, valorisĂ©es Ă un milliard ou plus maintenant.
Apple que notre « visionnaire » Mr Dell voulait vendre 1$ il y a 22 ans il me semble, peut etre considĂ©rĂ© comme une des entreprises les mieux gĂ©rĂ©es du monde, sans aucun doute. Il y en a dâautre, pas forcement aussi grosse...
@TomCom
Câest clair, vu les rĂ©sultats catastrophiques Apple doit ĂȘtre dirigĂ©e par des dĂ©biles mentaux.
@shaba
"Câest clair, vu les rĂ©sultats catastrophiques Apple doit ĂȘtre dirigĂ©e par des dĂ©biles mentaux."
Certains osent tout et il semblerait mĂȘme que ce soit un moyen de les reconnaĂźtre đ
@YetOneOtherGit
đ€Ł je nâirais peut-ĂȘtre pas jusque-lĂ , Apple fait parfois ce qui nous semble ĂȘtre des erreurs mais on ne peut clairement pas dire quâils manquent de jugeote.
@shaba
"Apple fait parfois ce qui nous semble ĂȘtre des erreurs mais on ne peut clairement pas dire quâils manquent de jugeote."
La seule pierre de touche ce sont les rĂ©sultats Ă©conomiques et Ă cette aune Apple ne fait pas dâerreur consĂ©quente.
Les seules erreurs qui comptent sont celles qui apparaissent dans les bilans qui sont tellement excellents que mĂȘme sâils pourraient ĂȘtre marginalement meilleurs sans des erreurs vĂ©nielles cela nâa aucune importance.
Beaucoup ici appelle erreur simplement ce qui ne correspond pas à leurs désirs ou à leurs envies.
Câest une vision nombriliste qui est toujours inepte đł
@TomCom
BMW flirte souvent avec les 14% de marge opérationnelle.
Mais c'est vrai que pour les autres, c'est pas glorieux. Le nouveau patron de Renault, avec son changement de stratĂ©gie "Renaulution" espĂšre pouvoir dĂ©passer les 3% dans les annĂ©es Ă venirâŠ
Faut pas chercher plus loin, Apple est trop exigeant pour nâimporte quel constructeur de voiture, aucun nâacceptera les demandes dâApple câest pas plus compliquĂ©, câest pas le prix dâun iphone Ă la conception.
@Insomnia
"pour nâimporte quel constructeur de voiture"
Je pense quâils ont une chance avec Geely (CH) et Honda (JP).
Sinon Magna Steir ou Foxconn feront la production.
Si câest pour travailler avec Apple puis se voir dĂ©gager dĂšs quâelle a les possibilitĂ©s de faire elle mĂȘme, câest un peu se tirer une balle dans le pied
Les limites du systĂšme Apple pour produire ne sont peut-ĂȘtre pas applicables Ă lâautomobile dont les constructeurs ont investi dans des chaĂźnes de prod
Apple nâa quâĂ faire pareil puisquâelle en a les moyens...
j'adoooooore tous ces commentaires de spécialistes du monde automobile et des intentions d'Apple !
@Malouin
Ah je dois dire que les commentaire sur les rumeurs de discussions entre Apple et des constructeurs auto, c'est du caviar, du miel, une source inépuisable de réjouissances...
Magnifique démonstration d'ultracrépidarianisme totalement décomplexé :-)
@BordelInside
"Magnifique démonstration d'ultracrépidarianisme totalement décomplexé :-)"
On attend effectivement des sommets : ils ne pourraient pas gĂ©rer une supĂ©rette mais ils se prennent pour des capitaines dâindustrie sachant ce quâApple devrait faire pour sauver son business si mal en point đłđłđłđłđłđłđłđł
@BordelInside
Top ! Merci... je retiens le dénominatif !
Et complĂ©ment dâaccord avec toi.
@Malouin
Je doit bien avouer que je ne comprends pas Apple sur ce sujet. Je ne doit pas ĂȘtre le seul.
Apple a les moyens financiers de construire une usine oĂč elle veut dans le monde pour lancer une voiture diffĂ©rente et rĂ©volutionnaire. Pourtant elle cherche apparement Ă assurer son trĂ©sor de guerre en tentant, selon les rumeurs, de sâallier avec un constructeur dĂ©jĂ en place.
Est-ce une diversion pour mieux lancer son vrais projet ou un rĂ©el besoin de sang frais  ? Lâhistoire nous le dira.
@gwen
J'ai dans l'idée qu'une voiture est un produit plus complexe à produire qu'un smartphone - et si tu veux le produire from scratch c'est encore pire - du coup, mettons que Apple ait dans sa besace une super idée originale et révolutionnaire avec déjà pas mal d'avancement dans la partie logiciel (ça serait le minimum), est-ce que la logique industrielle ne voudrait pas plutÎt trouver un partenaire déjà expert du reste plutÎt que de se lancer tout seul quitte à se perdre en route ou voir un équivalent de son super concept produit avant par un autre ?
Ils ont du pognon, mais le pognon ne suffit pas pour lancer à temps un produit (ça aide, mais ça ne suffit pas)
@BordelInside
Franchement une voiture nâest pas un produit si complexe que ça a produire. Câest gros mais ce nâest que de la mĂ©canique basique. Le reste des Ă©volutions ne sont que du confort et câest la que Apple a sa carte Ă jouer.
Tesla a bien pu monter une usine de voiture. Dâautres personnes, bien moins fortunĂ©e lâont fait au fil du temps. Il suffit de voir la DMC12 (produite par Delorean motor compagnie qui est aujourdâhui devenue iconique) qui est sortie dâune usine toute neuve montĂ©e par un seule homme pour produire la voiture de ses rĂȘves en 1982, ce qui nâest pas si vieux que ça.
Bref, Apple doit bien avoir une idĂ©e en tĂȘte. Et je ne la connais pas. Mais je suis Ă©tonnĂ© par la stratĂ©gie dâalliance supposĂ©e.
@gwen
"Franchement une voiture nâest pas un produit si complexe que ça a produire. "
Câest juste un des systĂšmes les plus complexe quâil soit, mais bon : Y a quâĂ faut quâon đł
Tu as une vague idĂ©e du nombre dâĂ©lĂ©ments constituant une automobile ? Tu as une idĂ©e du nombre de technologies et de lois physiques en jeu dans une automobile ? Tu as une idĂ©e des complexitĂ©s rĂ©glementaires ? Tu as une idĂ©e du nombre de pb qui peuvent advenir dans la conception et la fabrication dâune automobile de grande sĂ©rie ?
...
Impressionnant quand mĂȘme de rĂ©ductionnisme đđđ
Pages