Microsoft : les nouveaux MacBook Pro boostent les ventes de Surface

Florian Innocente |

Microsoft a la banane, les ventes de produits Surface ont le vent en poupe et ils se payent même le luxe de surfer sur les vagues de déception et mécontentement qui ont accueilli les nouveaux MacBook Pro. C'est en tout cas le message que veut transmettre Redmond.

Dans un billet publié aujourd'hui, Brian Hall, responsable marketing de ces appareils de Microsoft, égrène les bonnes nouvelles. En premier lieu, que la gamme Surface devrait offrir à l'entreprise des ventes de fin d'année record depuis que ces ordinateurs existent.

Le mois de novembre, pendant lequel se sont enchaînées les promotions du Black Friday et du Cybermonday, s'est avéré le meilleur pour ces appareils grand publics. Hall ne donne pas de chiffres pour étayer son propos, il préfère un pot-pourri d'indicateurs qui dessinent une tendance positive.

Surface Studio, Book et Pro

Ainsi, aux États-Unis, un bundle chez Best Buy comprenant une Surface Pro 4 et son clavier a été épuisé en une journée. En Grande-Bretagne, Microsoft a connu sa meilleure semaine de vente pour Surface depuis les débuts de ce produit. En Allemagne, c'est le Surface Pen qui s'est avéré l'accessoire le plus vendu chez Amazon pendant 12 heures. Carton aussi sur YouTube, où le clip de lancement du Surface Studio atteint maintenant les 10,5 millions de lectures alors que celui du MacBook Pro Touch Bar mis en ligne le lendemain n'en fait que la moitié (5,4 millions).

Il y a pas mal de l'inventaire à la Prévert dans cette énumération, mais Brian Hall ne s'arrête pas là et enfonce le clou. Non seulement ces produits intriguent beaucoup de monde et se vendent de mieux en mieux, mais Microsoft chipe aussi des clients à Apple.

Il n'y a jamais eu autant de gens qui ont quitté le Mac pour Surface. Notre programme d'échange pour les MacBook n'a jamais aussi bien fonctionné, l'étonnement devant l'innovation de Surface ajouté à la déception face aux nouveaux MacBook Pro — en particulier chez les professionnels — a poussé de plus en plus de gens à switcher vers Surface. On dirait qu'il ne se passe pas un jour sans qu'un article de test ne conseille Surface plutôt qu'un MacBook. Notre équipe ne pouvait en être plus fière, cela signifie que nous faisons du bon boulot.

Le 27 octobre, Microsoft avait lancé un programme de reprise aux Etats-Unis où le propriétaire d'un MacBook Pro ou MacBook Air pouvait donner son portable en échange d'un bon d'achat allant jusqu'à 650 $ sur un Surface Book ou une Surface Pro. Prévue pour s'arrêter le 10 novembre, l'offre a été prolongée au 23 novembre.

En plus de son monobloc Studio, Microsoft a mis à jour son hybride Surface Book avec une plus grosse batterie et un Core i7 plus puissant. Il arrivera en Europe au début du prochain trimestre.

Au dernier trimestre, le chiffre d’affaires des tablettes et ordinateurs Surface s’est élevé à 926 millions de dollars, soit +38 % comparé à octobre 2015. Ce n'est pas rien et ça va dans le bon sens. C'est toutefois très inférieur à l'activité iPad chez Apple, qui a donné un CA de 4,8 millards de dollars sur le trimestre estival. Mais chez Apple, les ventes persistent à baisser d'une année sur l'autre, malgré des signes de ralentissement de cette glissade.

Microsoft s'est également félicité du bon accueil fait à ses Surface Hub, ces écrans géants tactiles (55" ou 84") pour les entreprises. Ils se vendent en moyenne par lot de 50 unités, le record ayant été une commande d'un constructeur automobile pour 1 500 unités.

Microsoft n'est pas le seul à faire de l'oeil aux professions qui utilisent du matériel d'Apple et sont dans le flou le plus complet sur le devenir de certaines gammes. HP a par exemple dressé un comparatif sans nuance entre ses stations de travail et le Mac Pro (lire Quand la concurrence se refait une image sur le dos d’Apple).


avatar Ghaleon111 | 

Donc ils ont imiter Le MBP sur l'os hybride, dalle tactile, utilisable en tablette et écran détachable et stylet, full magnésium etc... ? Et pour le studio je ne savais pas que l'iMac pouvait se mettre à plat pour servir d'une immense dalle tactile
C'est quand même dingue de lire de tel conneries

avatar en ballade | 

@angelius212

"bien imiter!"

Imiter quoi? À part la dimension design dont Sony est précurseur, ces Surface n'ont rien à voir.

avatar en ballade | 

@angelius212

"bien imiter!"

Imiter quoi? Appl€ ferait mieux d'optimiser son macOS en imitant windows

avatar pickwick | 

Alors là.... c'est la meilleure de la série, Mac OS est tout autre chose que windows, et doit le rester...
Windows reste le roi de l'anti-ergonomie et des illogismes y compris au niveau des icônes : la plus belle étant celle montrant un appareil photo avec une flèche tournée vers lui.... pour transférer des photos VERS le PC... et des choses comme cela révèlent l'amateurisme de Windows, dominant certes, mais toujours aussi con...

avatar Ghaleon111 | 

Dans le genre pinailleur de l’extrême, tu est un champion
J'utilise les deux systèmes et il y a aussi un certains nombres de choses beaucoup plus ergonomique sur windows

avatar béber1 | 

@angelius212

y'a de ça.

C'est un peu l'effet du "vide ressenti".
C'est-à-dire qu'en l'absence d'innovations majeures, disons de nouveaux produits qui renouvellent assez fortement ce qui existe déjà, en l'absence de solutions de ce type proposées par Apple très attendue de ce côté-là (y'a une vraie atonie de sa part à mes yeux en ce moment),
la critique se porte alors sur des solutions alternatives, revalorisées et bardées pour le coup de pleins de mérites.

Alors que si on prend les Surface de MS, ce ne sont que des variantes et des mix entre plusieurs concepts existants, et dont la fusion des fonctionnalités diverses est censée répondre à un ensemble de besoins voulant tout avoir à la fois.
Une sorte de tout-en-un bardé des vertus de l'innovation du moment. Comme "l'OS hybride".
Alors que le problème n'est pas de proposer la possibilité d'un OS dektop "classique" sur des terminaux divers
mais de faire des terminaux avec un OS propre, ou très adapté à leurs spécificités et qui aurait de surplus l'ensemble des fonctionnalités d'un OS desktop ou approchant au final.

L'approche est inverse
Dans l'un on plaque un OS desktop, en l'adaptant plus ou moins (disons conçu pour s'adapter pour tel ou tel "autre type" de terminal), dans l'autre on elabore un OS multi-fonctionnel en fonction des spécificités d'un produit-terminal.
Sauf qu'Apple ne propose pas encore ce type de terminal mobile multi-fonctionnel (c'est le vide), ce qui fait que les power-users ne s'y retrouvent pas, et couvre d'éloge les solutions de MS faites pour les combler dans leurs habitudes et repères habituels.

Apparté sur le theme de la news
le lien donné plus avant par Doctomac dément l'argument de moindres ventes de l'actuel MBP.
Les ventes des derniers MBP sont amenées à dépasser celles de 2015, et dépassent de loin celles du Microsoft Surface Book

avatar Frodon | 

En réalité les MBP vont dans le bon sens. Le tout USB-C c'est l'avenir.

Cependant ils sont arrivés un peu trop tôt car l'offre matérielle USB-C reste encore limité en choix, bien qu'il y ait déjà des périphériques dans toutes les catégories (écrans, clés USB, disques durs, clavier, souris, hubs...etc).

Cependant c'est habituel chez Apple de forcer ce genre de transition, c'est Steve Jobs lui même qui a instauré cette culture (ex: tout USB sur iMac, abandon lecteur de disquette, abandon lecteur DVD), et l'histoire leur à toujours donné raison.
Et il n'en sera pas autrement avec l'USB-C, d'autant plus que cette connectique est supportée par toute l'industrie du PC, il y a même d'autres constructeurs qui font du tout USB-C.

Par contre on peut critiquer le manque de cohérence avec l'iPhone qui reste livré uniquement avec un cable USB type A.
On peut aussi critiquer l'augmentation du prix.

Mais dans les deux cas cela ne serait durer.

avatar huexley | 

Tu crois sincèrement en une baisse de prix ?

avatar pickwick | 

+1000
je plussoie, les anticipations d'Apple et ses visions nez en dehors du guidon surprennent et dérangent un moment.... et puis cela passe.

avatar Ghaleon111 | 

Apple et anticipation dans la même phrase ahaha ça c'était avant quant il pensait encore "utilisateurs"
Qui a anticipé une vision d'un os puissant qui peut s'adapter a un usage tactile sur des machines innovantes et qui va passer sur du ARM et smartphone a terme ? c'est pas apple qui reste sur ces acquis en faisant évoluer osx a minima tous les ans et reste sur des machines traditionnels auquel il vous fait croire a une "vision" juste sous prétexte qu'il supprime tous les ports les plus utiles par d'autres ou les adaptateurs sont obligatoires EPIC FAIL.

Le mac pro aussi c'est de l'anticipation qui est abandonné depuis trois ans, non upgradable pour une tour c'est une blague, un stockage de base ridicule pour un tarif hallucinant.

L'imac avec des tarifs de plus en plus imbuvable sans justification (un équivalent actuel en gamme par rapport au mien de 2013 c'est 1000 euros de plus quasiment!!) c'est de l'anticipation sur le plumage des utilisateurs oui.
Apple a aujourd'hui une vision centrer sur le bling bling et navigue a vue
Bon sang je n'aurais jamais cru un jour dire que MS voit bien plus loin dans le futur avec tout ce qu'il prépare

avatar Doctomac | 

Le MacPro à sa sortie valait bien son prix, aujourd’hui évidemment ce n'est plus le cas. Clairement Apple fait n'importe quoi en ce moment avec le Macpro ou du moins ils font n'importe quoi avec la communication autour de cette machine.

Par contre, pour l'iMac tu racontes n'importe quoi. Montre moi un PC avec un vrai écran 5K à ce prix.
J'attends !
L'iMac ce n'est pas les meilleures composantes (surtout la carte graphique car pour le reste, c'est bon) mais le prix est largement justifié par l'énorme avantage de l'écran.

Humm mais attendez, récemment une compagnie a aussi proposé un tout-en-un avec des composantes de "portables", vendu très cher car le produit propose en contrepartie une plus-value qui est l'écran inclinable tactile (que je juge inutile ou de niche).
Cette compagnie qui copie la stratégie commerciale d'Apple, c'est Microsoft avec son Surface Studio.

Là aussi on pourrait avoir un PC équivalent pour 1000 euros de moins mais nos amis lovers semblent plus indulgents.

Curieux !

avatar Ghaleon111 | 

En même temps cet écran 5K n'est franchement pas indispensable pour le peu de différence que ça fait avec un 4K beaucoup moins cher
Qu'il le propose, ça ne me dérange pas mais qu'il oblige a le prendre si on veut un 27 pour faire claquer une fortune aux utilisateurs qui n'ont pas besoin de la 5k du coup il devient carrément élitiste pour pas grand chose.

Quand je vois le modèle que j'ai a 2099 (le plus haut de gamme avant) (le prix que j'avais payer avec la 780m en option) et que aujourd'hui ce modèle équivalent ne peut même pas avoir la cg en option et donc obliger de prendre le modèle a 2600 pour avoir la possibilité de la cg en option
Il y a un problème quelque part

Ils ne sont pas plus forcément indulgents avec le tarif du studio qui est clairement trop cher malgré la qualité de la machine mais c'est la nouveauté de pouvoir s'en servir de tablette géante sans se fatiguer le bras qui fait que, l'innovation est déjà plus pardonnable

C'est aussi son positionnement stratégique ou cette machine est moins critiqué car MS la positionne clairement comme une machine pour graphiste et autres pro car au lieu que ces pro achètent un pc et une tablette pro cyntic (Plus de 2000 euros une cyntic), ils peuvent prendre le studio qui fait tout en une seul machine et avec une bien plus grande résolution que les cyntic

Mais ce n'est pas une machine orienté grand public et MS sait très bien qu'il ne fera pas son beurre dessus par contre ils osent des choses et va servir de modèle pour d'autre constructeurs pc

avatar pocketalex | 

@Ghaleon111 : tu es un vrai cas d'école toi. De ceux qui parlent aussi fort qu'ils racontent n'importent quoi

"En même temps cet écran 5K n'est franchement pas indispensable pour le peu de différence que ça fait avec un 4K beaucoup moins cher"

Wow, tu nous sort du lourd là

"ça ne me dérange pas mais qu'il oblige a le prendre si on veut un 27 pour faire claquer une fortune aux utilisateurs qui n'ont pas besoin de la 5k du coup il devient carrément élitiste pour pas grand chose."

Enorme. Enormissime

Je crois que tu as tous tes basiques à ré-apprendre avant de venir nous la raconter.
Apple, contrairement au marché du PC où l'on trouve tout et n'importe quoi, respecte les standard de résolution/diagonale, soit 1920x1080 pour du 22/24" et 2560x1440 pour les 27/28"
En proposant leur écrans en retina, on retrouve ainsi le 4k sur le 22" et le 5k sur le 27"

Proposer 4k sur un 27" est un non sens, même si tu vas trouver pléthore de fabriquant qui le proposent dans l'univers PC, tout comme on trouve des PC portables en 1920x1080 en 13" et je ne sais quelle autres bizareries qui ne dérangent pas forcément leurs utilisateurs par ailleurs. QUand on voit le nombre de client des McDo, on se rend compte que nombreux sont ceux qui se contente de la merde.

Mais bref, il y a une logique dans les resolutions d'écran, elle est respectée chez Apple, et toi tu arrives pour encore et encore râler sur tout et n'importe quoi en nous sortant des énormités

Bref, t'es un putain de troll

avatar Ghaleon111 | 

Vla le fanboy aveuglé par le marketing MDR
Non, le peu de différence visible avec le 5k surtout pour les graphistes ne valait pas la peine de devoir payer 1000 euros de plus pour un 27 pouces, apple a juste fait ça pour nous couillonner encore plus
Tu est un comique, c'est apple qui sort des normes standard pour imposer un 5K et faire gonfler les tarifs de 30% mais le 4K sur du 27 qui est la norme sur 99% des moniteurs pc grand public et professionnel c'est un non sens ?
Mais bon, il y aura toujours des moutons qui cautionnent tout et disent amen a tout

Je ne vois pas le problème avec les 27 pouces 4k qui sont vraiment très bon et avant on avait le choix entre le 5k et le normal chez apple

avatar pocketalex | 

@Ghaleon111

"Tu est un comique"

Tu te permettras de faire ce jugement le jour ou de sera calme et tu arrêteras de cracher des insanités à longueur de commentaire

"Non, le peu de différence visible avec le 5k surtout pour les graphistes"

...comme celle là

"c'est apple qui sort des normes standard pour imposer un 5K "

Non. Ne t'en déplaise, mais non.

"mais le 4K sur du 27 qui est la norme sur 99% des moniteurs pc "

99%, ben mon gars, va faire un tour sur les boutiques avant de sortir de faux chiffres pour justifier un raisonnement bidon
Sur Materiel.net, c'est plutôt 50% 24", et le reste se répartit un peut toutes les diagonales, jusqu'a 30" et plus.
C'est par ailleurs un non problèmes dans le sens où l'on assez de pixels pour proposer dans ces diagonales toutes les résolutions que l'on veut, mais elles seront, comme pour les Macbook Pro 15", interpolées et non @2x
Apple, avec son 27" 5k, propose du vrai 2560x1440 en retina @2x

Après, on peut se contenter de résolution interpolées, c'est juste une question d'exigence (un mot qui t'es peut être inconnu, prend 5 min pour consulter le Larousse)

"Je ne vois pas le problème avec les 27 pouces 4k "

Tu vois bien que ce que tu veux voir

avatar Ghaleon111 | 

Je pensais être surpris quand j'entendais parler du premier Retina 5k mais j'ai rien vu d'incroyable au point de payer 1000 euros de plus á gamme équivalente

Il n'existe qu'un seul moniteur 5k, c'est chez Dell alors que tous les autres moniteurs PC méme pour les Pro du graphisme sont en 4K 3840x2160 et c'est pas du faux, l'affichage est impeccable

Je ne parlais que des 27 pouces á la base mais c'est pareil, que ce soit 24 ou 27 ou 32, les plus haut de gamme hors Dell 5k qui lui est une niche sont en 4K donc c'est la norme actuelle pour tout le monde qui se dirigent sur cette reso d'où les 99%

Il n'y a pas cinquante reso non plus, c'est le format des écrans (16/9, 16/10) qui te donne cette impression, les moniteurs pro sont en 16/10 donc 1900x1200 pour les 24 et les gamers 16/9 en 1920x1080 par contre les écrans 4K ont tous la même résolution quelques soit la taille d'écrans donc c'est uniforme

Je ne comprend pas que sous prétexte que apple a décider un truc, signifie que tout les autres ont tord

Apple a choisi de s'éloigner des standards et avec çe 5k on a un superbe hidpi mais c'est dommage de le faire payer au prix fort sur l'ensemble de la gamme
Si mon iMac lache un jour, je ne vois pas comment rester chez eux car par rapport à çe que j'ai besoin ça me coûterai plus 3000 euros aujourd'hui et peut être encore plus dans quelques années vu comment ça enfle

avatar pocketalex | 

"Apple a choisi de s'éloigner des standards"

pardon ??? Excuse moi, mais plus tu parles, plus tu étales ton inculture et mélange tout

En quoi 4k est un standard ? c'est un standard pour les films, mais ce n'est pas un "standard" d'écran dans le sens où l'on a un nombre de pixels en largeur hauteur qui serait un "standard" et hop, on l'applique sur tous les écrans

Comme si "1920x1080" était un standard, et hop, on fait du 1920x1080 partout, du 12" au 30"

C'est pile l'inverse en écran, on part d'une diagonale, et on lui applique une résolution adaptée, donc 1440x900 pour du 13", 1680x1050 pour du 15", 1920x1080 pour du 22/24", 2560x1440 pour du 27/28"

Après, on peut s'amuser, et les constructeur PC s'en donnent à coeur joie, de mélanger un peu tout, et proposer du 1920x1080 sur du 27", ou sur du 13" (les deux existent, si si)

Il n'y a pas de raison que cela change en retina, donc 4k pour les 24", 5k pour les 28", mais en fait, avec la notion "d'interpolation", on peut. C'est pas top top, mais on peut. Après tout, on a tellement de pixels à disposition que l'on interpole et on propose des résolutions de 27" (2560x1440) sur une dalle 4k, et avec les demi pixels ça fait la blague

Mais arrêtez de dire n'importe quoi comme "5k n'est pas un standard". En écran, il y a pas de standard, il y a juste des résolutions adaptées à la diagonale.
De plus, les écrans 5k arrivent, dont le LG

avatar Ghaleon111 | 

La 4K est un standard par rapport au marché surtout, tous les nouveaux moniteurs haut de gamme depuis des mois sortent en 4K, toutes les nouvelles cartes graphiques font la promotion de leurs performances sur la 4k, Sony et Microsoft avec leurs consoles, toutes les TV sortent en 4k
Si on en fait pas un standard avec tout ça! C'est le but ultime actuel de tous les constructeurs et cette reso est la méme quel que soit la taille d'écran çe qui est intéressant puisque il n'y a plus de reso batarde et ça restera comme ça pendant des années et les razer Blade ou Dell xps par exemple 13 et 15 pouces sont aussi en 4k, ça fait petit à l'affichage sûrement, heureusement qu'on peut zoomer w10 ^^
Par contre c'est pas un standard chez MS avec des reso genre 3000x2000

C'est de ça dont je parle en faite quand je parle de standard puisque ça se généralise partout, je ne vois pas le rapport avec une quelconque inculture

Quand je dit que la 5k n'est pas un standard, c'est au niveau du hardware que les constructeurs propose qui est très rare et très chère
Je veux bien que tu comprenne que je ne parle pas de résolution adapter à des diagonales mais surtout de hardware disponible

avatar pocketalex | 

@Ghaleon111 : serieux, je mesure mes propos ... mais qu'est-ce que t'es un casse c***lle de première putain

T'es pas content que l'iMac soit en 5k, ben, achète toi une machine de pauvre, un PC, et va jouer en 4k sur un écran 4k

Tu seras le plus heureux du monde, et nous on sera moins saoulé par tes commentaire qui sont fatiguant, mais fatiguant ....

"quand j'ai dit que", " je dis que"... tu racontes n'importe quoi, tu mélanges tout, on sait pas ou tu veux en venir (visiblement, que l'iMac 5k c'est "pas bien" .... et ?) et tu remplit des tartines à nous embrouiller

Bref vas jouer sur ton PC, je pense que tu es à des km de comprendre ce qu'est un Mac et que ces machines ne sont pas faites pour toi

Ouf !

avatar Ghaleon111 | 

Ton aveuglement t'empêche de comprendre, c'est dommage, la vérité ça te blesse et c'était pourtant très clair mais tu n'a pas l'air de comprendre ce que veut dire imposer un standard, je ne mélange rien du tout, tu á des soucis de compréhension quand même

Tu sais j'ai un iMac 24 2009, un 27 2013 et un PC gamer de 2012 encore plus chère que le iMac 27 mais j'en avais pour mon argent et évolutif (pourquoi j'ai pris le Mac après ? OS X me manquais quand même)
Contrairement à toi je garde mon objectivité mais tu á des soucis de compréhension car je n'ai jamais dit que le 5k n'était pas bien mais que ce choix imposer n'aurait pas du faire grimper les tarifs de plus de 30%! Et tu ne le reconnais même pas!

Combien de fois j'ai défendu apple et les Mac corps et âme et combien de fois j'ai descendus Windows (on parle d'ailleurs de moi comme un fanboy apple sur d'autres sites méme si j'essaie d'être nuancée), je ne pourrai même pas les compter et çe qui me fatigue comme de plus en plus d'utilisateurs Apple, çe sont les accumulations des mauvais choix d'Apple depuis plusieurs années, le manque de prise de risque et d'innovations, le manque de vision, des tarifs de plus en plus indécents, une stratégie orientée bling bling

Je comprend bien mieux que toi çe qu'est un Mac et j'apprécie toujours pas mal de choses de OS X mais comme je suis lucide et que j'en ai marre qu'il me prend pour une vache à lait, j'ai compris comme beaucoup ici et ailleurs que le vrai apple que j'aimais a disparue et c'est MS qui a pris la relève, nadella c'est un peu le jobs d'Apple, il a une vision, il veut faire évoluer les usages, une vrai roadmap, il s'intéresse au gaming, aux Pro, aux artistes, au monde du libre, á la réalité augmenté/virtuel, il prend des risque, il innove.

Tim Cook c'est MS sous l'ère balmer, c'est pas la joie mais toi tu t'en fiche de tout ceux qu'Apple a déçu, tu n'essaie même pas de comprendre, pour toi ça n'a aucune importance

avatar Ghaleon111 | 

Tu ne le remarque pas le coup de gueule général méme de personne qui suivent apple depuis 20 ou 30 ans ?
Tu trouve normal que l'image de MS á changer en deux ans ? Ou d'un coup des détracteurs changent d'avis, que toute la presse mondial et de plus en plus d'utilisateurs encensent MS et sont plus critique avec apple qu'auparavant ?
Ça ne te fait pas réfléchir ? Tu ne te dit pas que des choses ont changées dans le mauvais sens ?

avatar pocketalex | 

@Ghaleon111 : ben tu vois, dans tes derniers commentaires tu apportes des précisions et des explications que je comprends beaucoup mieux ... et que je partage

Déja sur la politique tarifaire d'Apple, si tu as lu mes commentaires dans les précédents post, tu aurais vu que nos positions se rejoignent

Que n'ai-je pas pesté sur les prix pratiqués sur les desktops et qui plus est sur des gammes TRES vieillissantes ... J'ai résolu ce problème en passant par la case hackintosh, solution que je trouve bien plus pertinente que de switcher sur PC

Aujourd'hui je travaille sur un "mac" monté sur mesure, pour un prix défiant toute concurrence, et qui est un véritable avion

" je n'ai jamais dit que le 5k n'était pas bien mais que ce choix imposer n'aurait pas du faire grimper les tarifs de plus de 30%"

Ben tu vois, dis comme ça, je te rejoins. Alors pas vraiment sur le fait que la dalle 5k ait fait monter les prix, mais de manière plus globale sur le prix demandé en regard de ce qu'offre la machine (CPU, GPU, RAM, disque, etc). A la rigueur, j'ai envie de te dire, la dalle 5k est le seul truc super bien de cette config

avatar pocketalex | 

"Tu trouve normal que l'image de MS á changer en deux ans ? Ou d'un coup des détracteurs changent d'avis, que toute la presse mondial et de plus en plus d'utilisateurs encensent MS et sont plus critique avec apple qu'auparavant ?"

Sur ce point, non je ne suis pas d'accord. Je pense qu'il y a un ras-le-bol c'est sur, que je partage par ailleurs, mais pas sur les machines Apple en elles-meme où je ne partage pas, mais pas du tout les critiques, mais encore et toujours sur les tarifs, et notamment sur l'augmentation violente de 350 à 1000€ sur les nouveaux modèles.

Apple a toujours été plus cher que la moyenne d'en face, mais là, c'est le pompom ... ça passe pas, ça passe plus

Bon

Mais de la à encenser MS, à trouver dans leur produits (vendu fort cher eux aussi, ne l'oublions pas) une solution miracle où tout d'un coup l'OS est génial, "aussi bien que Mac OS" ... ben non, je connais très bien Windows, je reconnais qu'il a évolué et en bien, mais meme en version 10, c'est pas Mac OS et de loin, de très loin

Une solution miracle où tout d'un coup les produits ne souffrent q'aucun bug ou souci technique vs les Macbook Pro bardés de soucis

Eh bien non et toujours non.

Déja, sur l'autonomie, renseignez vous un peu. La surface Pro est TRES critiquée sur ce point, et la Surface book, c'est pas mieux, loin de là

Sur les bugs, idem. Les utilisateurs en remontent de partout, de la "mise en veille de la mort" aux plantages voir redémarrage violents, aux périphériques non reconnus, j'en passe et des pires
De son coté, Apple a corrigé les bugs d'autonomie et de soucis graphiques lors de la dernière mise à jour

Quand à l'innovation microsoft, alors oui je reconnais qu'ils explorent des pistes intéressantes, mais déclarer qu'un écran "tactile", microsoft l'a fait donc Apple est à la traine ... non. Je dis plutot "Apple a bien fait de ne pas exploiter cette voie foireuse"

Je pense que beaucoup s'auto-persuadent sur ces produits MS

avatar Doctomac | 

Pas la peine de discuter avec lui, c'est un cas unique de....Les pointillés peuvent être remplacés par plein de chose LOL.

avatar Ghaleon111 | 

Donc dés que c'est argumenter et que l'on a un avis différent du tien, c'est pas la peine de discuter ?
Tout le monde connait ici ton manque énorme d'objectivité dés qu'il y a autre chose qu'une pomme dans le dos ou tu dis amen a tout pour glorifier apple alors tu est très mal placer pour juger
Les autres tu sais les enfoncer mais quant quelque chose ne va pas sur les mac, comme par hasard soit tu n'en parle pas soit tu dis que c'est normal
Apple vendrait tous ces mac 5000 euros en améliorant un truc, tu serait d'accord avec eux et dirait que tous les autres c'est de la merde

avatar Doctomac | 

Encore une fois, tu montres ton incompétence. Si tu me lisais, tu verrais que que je suis assez critique envers Apple ces derniers temps notamment pour la situation des MacPro et l’abandon probable des écrans externes et bornes WIFI.

Par contre, là je dis que les iMac sont des superbes machines, rien à redire avec un bon rapport qualité-prix (un peu moins le modèle 4K et son honteux disque 5400 en entrée de gamme).

Je dis aussi que ce sont des machines bien plus intéressantes que les Surface Studio, ces dernières étant réservées à une niche d’utilisateur.

avatar Ghaleon111 | 

Ce sont de superbes machines, je le sais ;) mais pas trop d'accord pour le rapport qualité prix aujourd'hui, quant tu vois le modèle a 2600 qui n'a que 8go de ram, un gpu très moyen et mème pas de ssd et en plus le tarif des options est hallucinant
Ils se font une marge de folie et le tarif du 5k, son tarif élevée c'est pour les particuliers mais pour apple ils coutent au moins 2x moins chère a produire vu la quantité
Si on en avait vraiment pour notre argent, j'accepterai de payer plus chère mais ils abusent la
Pour ce tarif j'ai moniteur 4k haut de gamme avec un pc de folie, je comprend ceux qui passent au hackintosh

Il y a quelques années par contre, oui c'était un très bon rapport qualité prix

avatar Ghaleon111 | 

Finalement je remarque qu'il y a un certain nombres de choses ou on s'était mal compris alors qu'on pense un peu la même chose ;)
Bonne idée la case hackintosh, je n'ai pas encore eu le courage de m'y lancer mais c'est une option que je retiens pour pouvoir profiter de osx sans devoir faire de compromis sur les composants

Je te rejoins aussi sur la config de l'imac, c'est vrai que si pour ce tarif plus élevée il y aurait en plus un ssd de 512 ou 1to, une cg puissante et 16go de ram, la ça aurait était déjà plus correcte

Utilisant les deux os au quotidien, avant w10 systématiquement osx était bien au dessus mais je serais plus nuancé car en faite les deux os ont chacun des choses sur lesquels il est meilleur que l'autre

Le finder est par exemple toujours supérieur a l'explorateur windows en fonctionnalités (tag, aperçu, onglets et autres)
Spotlight qui trouve tout mème sur une cle usb (celle de windows trouve tout mais que dans le disque principal)
Automator, apple scripts, l’écosystème entre les appareils etc...

Des maj qui ne sont pas intempestives (même si bien paramétrable dans la prochaine maj w10 créators) tandis que la gestion des fenêtres (redimensionnement auto, plein écran, aperçu dans la barre des taches etc...) est plus pratique sur w10, sur osx pas de redimensionnement auto et plein écran avec animation lente et ou faut changer de bureau

Le multi bureau et exposer sauce MS plus pratique car le multi bureau s'approche de celui des distrib linux et exposer on peut virer les fenêtres inutile car il y a une petite croix, la gestion de la ram (mes deux machines ont 8go mais osx sature bien plus vite)
La suppression des logiciels nécessite un utilitaire plus ou moins efficace sur osx pour virer tous les fichiers qui se mis a plusieurs endroits car virer l'app dans la corbeille n'est pas suffisant
Bref chacun ont leurs points forts, ça dépend surtout des préférences mais plus aussi évident
Sur Microsoft, l'encensement, c'est la vision globale

avatar Ghaleon111 | 

Ils n'ont pas fait qu'un écran tactile, ils adaptent un os de bureau a un usage tactile en ciblant a la fois le grand public et les pro
L'hybridation est encore perfectible mais si on voit plus loin, on voit que ça va constamment en s'améliorant d'année en année
En 2017, il va y avoir deux maj majeurs de w10 (redstone 2 et 3) qui vont apporter beaucoup de choses pour l'usage traditionnel et tactile ainsi qu'une émulation x86 sur ARM et redstone 4 début 2018
On entrevoit un but final ou l'hybridation va devenir TOP, on sait ou ils vont
C'est quand mème agréable de savoir qu'on pourra a l'avenir avoir une excellente ergonomie que ce soit a la souris ou en tablette avec un puissant os de bureau et avec la mème machine ;)

Sinon sur les bugs, qu'importe la machine mac ou pc, aucun n'est a l'abri de problème divers et les expériences divergent tellement après faut pas confondre problèmes aléatoires suivant les utilisateurs et problème général qui touchent la plupart des possesseurs

Niveau autonomie, oui la surface pro 4 fait un peu mieux que les précédentes mais c'est clair qu'on est en dessous de l'autonomie des mac et mème de certains laptop windows
La nouvelle surface book s'en tire déjà mieux

Dans tous les cas, plus MS va vouloir se dépasser, plus apple aura envie de le faire et ça ne pourra être que positif pour nous :)

avatar Doctomac | 

@Ghaleon,

C'est incroyable tant de mauvaise foi. Ce n'est pas une question d'indispensable ou pas, l'écran de l'iMac dans sa déclinaison 5K est une plus-value indéniable dans la mesure où c'est simplement un formidable écran.

De l'amateur aux Pro, c'est un plus indéniable.

Par contre, tu pardonnes le produit de Microsoft qui est aussi "cher" mais qui finalement ne propose qu'une fonction intimiste que je considère absolument pas comme une innovation.

En somme, l'iMac dit "cher" est destiné à toutes personnes qui a les moyens de se le payer (encore une fois, le rapport qualité-prix est vraiment bon pour ces machines....que quelqu'un me montre un PC équivalent et moins cher) et le prix est justifié pour le pro ou le non pro du fait de l'écran.

Par contre, le Surface Studio dit "cher" ne l'est que pour des Pro et encore des Pro qui font du dessin. En d'autres termes, ceux qui ont les moyens de se payer ce machin mais qui ne font pas partis de ce public, le paieront cher pour rien.

avatar Ghaleon111 | 

Une plus value qui coute 1000 euros de plus á gamme équivalente, qui est de mauvaise fois cette fois ?
Tu crois que je vais avoir envie de donner plus de 3000 euros au lieu de 2000 quant le mien lâchera ?

C'est pas une question de pardon le studio mais de cibles, c'est pour les graphistes qui vont remplaçer leurs cyntic á 2000 euros plus tour PC par lui

Un PC équivalent et méme mieux équipé et moins cher avec le 5k Dell á 1500 euros, j'y arrive
Quand j'ai acheter l'iMac c'est pas du tout pour un rapport qualité prix mais par çe que j'avais envie de réutiliser OS X

Je suis d'accord avec ton dernier paragraphe, c'est inutile pour ceux qui ne sont pas Pro le studio

avatar Doctomac | 

Tu es complètement à la ramasse mon ami.

Un écran 5K externe, c'est près de 1000 euros et ensuite tu t'étonnes que la plus-value de l'iMac (son écran 5K) est à 1000 euros.

Ensuite renseigne toi sur les prix avant de raconter n'importe quoi sur les forums. un iMac 5K en milieu de gamme, c'est 2300 euros. Tu auras donc à donner 300 euros de plus en comparaison de ton actuel iMac imaginaire.

De même pour le Surface Studio, pour bien moins cher tu trouveras un PC bien mieux équipé. Bizarre là ça ne te dérange pas.

Enfin, il me semble qu'il y a aussi une différence entre un 5K iMac et un écran externe 5K Dell (ou aussi le dernier LG/Apple...beurk). Le Dell utilise deux signaux pour la transmission des données, chaque signal transmettant les données pour une partie de la dalle (donc elle est divisée en deux parties). Donc ce n'est pas une vraie dalle unique 5K (comme l'iMac) mais deux dalles assemblées pour former l'écran, chaque dalle recevant un signal distinct.

avatar Ghaleon111 | 

Raté, l'équivalent de mon imac en gamme, en équipement avec la cg en option c'est la config a 3000, il y a juste le fusion drive en plus
L'actuel a 2300 correspond correspond a la gamme inférieur a la mienne et bien moins bon gpu (la r9 m390 est bien moins puissante que la 780m)

ça me dérange pour le studio son prix, je t'ai dit que c'est trop cher par contre je t'ai expliqué que pour les graphistes, ça remplace un pc plus une cyntic a 2000 euros donc pour eux c'est pas si chère car ils gagnent de la place en plus avec un écran qui a une bien meilleur résolution que la cyntic mais un imac pour le coup est plus intéressant pour le grand public

Je croyais que c'était la même dalle que le dell dans l'imac 5k j'avais cru lire a l'époque
Dans tous les cas, il n'y a rien a reprocher a l'écran de l'imac ;)

avatar Doctomac | 

C'est quel modèle d'iMac tu as déjà ?

avatar Ghaleon111 | 

C'est le 27 mi ou fin 2013 core i5, dd 1to, 8go de ram, c'était le modèle le plus haut a 2000 et obliger de prendre celui la pour prendre l'option de la 780m 4go, c'est la seule que j'ai pris mais si c'était a refaire, j'aurais pris le fusion drive aussi ^^

avatar Doctomac | 

Ouais la différence des perf des cartes n'est pas si grande. Par ailleurs, avec le modèle actuel tu as un Fusion Drive et des proc d'une génération différente quand même.

Encore une fois, tu auras une machine avec une nouvelle génération de proc, des composantes internes plus ou moins similaires ou mieux (le DD) et surtout l'écran 5K pour 300 euros de plus.

Que demande le peuple ?

avatar Ghaleon111 | 

C'est pas faux ^^
Le truc que je me demande, c'est surtout au niveau dû fusion drive, sur un dd classique, OS X á du mal mais le changement est vraiment radical avec le fusion drive ? Ou OS X se comporte vraiment mieux surtout sur ssd ?

avatar Le docteur | 

Je suis contraint de l'admettre : MS pratique une politique en miroir de celle d'Apple pour ces machines.: prix exorbitants et surtout flambant à la moindre montée de SSD (par contre, ils sont peut-être amovibles).

avatar pocketalex | 

@Le docteur : il y a de nombreux haters qui nous expliquent la vie ici, que la surface Pro c'est mieux ... que la surface Book c'est mieux

Moi, j'aime lire l'actu informatique en général et je suis un certain nombre de sites dont certains sont "pure PC" type Clubic, Hardware et autres, et ces produits Microsoft qu'on nous vante comme géniaux et moins cher ici par un certain nombre de haters, ils se font flinguer dans les autres forums comme quoi ils sont hors de prix, perfs pourries, design à chier, pété de bugs et de souci ... je te raconte pas les costards qu'ils se font tailler.

Ils s'en prennent autant que les Macs, c'est dire ;)

avatar Le docteur | 

Pas étonnant : ils sont attractifs mais utilisent des stratégies pour les prix qui sont calquées sur celles des Mac.
Je suis donc contraint d'admettre que ça ne sera sûrement pas une porte de sortie pour moi. Et encore, vu que j'ai craqué pour une Watch je ne suis pas sorti de chez Apple (reste les machines de Lenovo, par exemple).

Mais, je le répète, pas étonnant qu'ils se fassent autant éreinter que les Mac, leur politique est la même. C'est très con de la part de MS.

avatar pocketalex | 

@Le docteur

on ne peut plus d'accord :)

avatar Le docteur | 
avatar huexley | 

Comment cela peut-être pire que intégré à la carte mère ou avec un connecteur propriétaire Apple ?

avatar Le docteur | 

Oui. Disons que c'est comparable. Et quand tu ne bricoles pas hardcore, la porte se ferme de la même manière.

avatar labon | 

J'ai regardé quelques tests du surface book.
Une bonne machine mais pas homogène et pas mal de defauts.
Bref, pas mieux que les macbook pro 2016.
Quand à l'OS, ben pour ma part, mes differentes tentatives vers windows, 10 y compris, m'ont toujours révélé une ergonomie derivée de XP qui ME semble (je ne possède pas la verité hein !) antiergonomique. Mac Os a beau se degrader serieusement sur ce point, il reste à mon sens encore meilleur, mais pour combien de temps.

avatar Ghaleon111 | 

Utilisant les deux, c'est surtout une question d'habitude, les deux ont leurs points forts

avatar ddrmysti | 

C'est comme quand ils annonçaient fièrement que la gamme surface générait désormais le revenu de la gamme ipod chez apple, surfant sur la mémoire collective du succès du baladeur, en oubliant de préciser que depuis l'avènement des iphones les ipods se sont cassés la gueule et ne génèrent presque plus de chiffre…

avatar Malum | 

Petite comparaison
Surface pro 4 12,3 pouces iCore i7 8 GO 256 Go 1 799 € ça pique, non ?
Apple pro 12,9 pouces 256 GO 1 129 € + Pencil 109 € soit 1 238 € contre 1 799 €
Ils se gavent chez Microsoft, non ?
En ce qui concerne l'usage de la touch bar, hormis les Pathétiques qui sont comme les alcooliques ou tous les drogués, le cerveau embrumé par leur détestation chronique et épidermique (et surtout devenue totalement irrationnelle) et le besoin quotidien de sa dose ou multiquotidien (basher Apple avec tout et surtout n'importe quoi), nombreux sont ceux qui au début la trouvait entre gadget et utile, se sont retrouvés à l'aimer vraiment et à la trouver indispensable. Evidemment MacG qui se gargarise de l'absence de magsafe ou ment dans son titre en disant que la MacBook n'a pas de cordon d'alimentation (dans son titre alors que ce n'est que la rallonge qui manque), ne se fait pas l'écho de tous ceux-là dont un majeur est ici et que chacun peut lire, un journaliste qui lui a utilisé ce MacBook et non ces Pathétiques qui gueulent sans l'avoir utilisé ou juste bidouillé dans un Apple Store, déclare qu'après avoir été modérément enthousiaste est devenu un vrai fan et reconnait qu'il était dans l'erreur (I was wrong). Les ventes nous diront la réalité et non le marketing de Microsoft. MacBook Pro Diary: I’m one week in, and it turns out my first impressions were wrong : https://9to5mac.com/2016/12/05/macbook-pro-diary-one-week-in/
« Not in a dramatic way. It hasn’t been an ‘oh my god, why didn’t I see this before?’ experience. But, slowly, quietly, I have come to absolutely love this machine.

Given that my verdict on the machine is very much a ‘sum of the parts’ one, rather than a single standout feature, I’ll start by talking through the specifics before summing-up with why the combination of those has turned me into a big fan. »

avatar en ballade | 

compare ce qui est comparable on commence?
carte graphique NVIDIA
utilisation de veritables logiciels par ex suite Adobe optimisé en plus CUDA
trachpad (tu fais comment la bureautique avec ipad pro? ah oui le bras en l air pour deplacer le curseur)

MS ici apporte avec le surface book une reelle originalité de comparer au macbook pro et de l ipad pro....la tu aurais été plus objectif. en prime tu as de la vraie 3D tu sais directX et pas metal qui ne sert à rien en l'état.

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