Boot Camp ne sera pas disponible sur Mac ARMÂ ! đ
« Les Mac resteront les Mac que vous connaissez et que vous aimez », assure Andreas Wendker, vice-prĂ©sident dâApple en charge de lâingĂ©nierie logicielle. Oui mais voilĂ , pour certains, le Mac est aussi un PC. Apple a bien pris soin de dĂ©montrer la virtualisation sur ses pucesâŠÂ mais avec des conteneurs Docker et des systĂšmes GNU/Linux qui intĂ©ressent surtout les dĂ©veloppeurs. Faut-il craindre la fin de la compatibilitĂ© avec Windows ?

Rosetta « traduit » toutes les applications, sauf les machines virtuelles x86_64, et les extensions de noyau indispensables aux applications de virtualisation1. Cela signe la fin des solutions de virtualisationâŠÂ qui refusent dâutiliser les outils fournis par Apple. Les extensions de noyau sont dĂ©prĂ©ciĂ©es depuis plusieurs annĂ©es, et doivent ĂȘtre remplacĂ©es par les extensions systĂšme conçues avec DriverKit.
DriverKit prend explicitement en charge les besoins des solutions de virtualisation. Mieux : depuis OS X Yosemite, le systĂšme possĂšde son propre hyperviseur, qui permet de concevoir des applications de virtualisation extrĂȘmement lĂ©gĂšres et parfaitement respectueuses des politiques de sĂ©curitĂ© du systĂšme. Et cela fonctionne !
Les ingĂ©nieurs dâApple utilisent dĂ©jĂ une prĂ©version de Parallels Desktop adaptĂ©e aux processeurs ARM. VMware travaille sur une version de Fusion exploitant lâhyperviseur de macOS, qui sera disponible « au dĂ©but du mois de juillet ». Michael Roy, responsable du dĂ©veloppement de la solution de virtualisation de VMware, attend de recevoir son DTK pour Ă©prouver la future version ARM.
Une chose est sure : seuls les systĂšmes compatibles avec lâarchitecture ARMv8-A pourront ĂȘtre virtualisĂ©s par le biais de lâhyperviseur de macOS sur les machines dotĂ©es dâun processeur Apple. Les principales distributions GNU/Linux sont dĂ©jĂ adaptĂ©es, comme les trois grandes distributions BSD, et quelques systĂšmes plus exotiques.
Et Windows 10 ? Microsoft propose une version ARM depuis quelques annĂ©es, compatible avec les applications UWP compilĂ©es pour les architectures ARM, mais aussi les bonnes vieilles applications Win32 compilĂ©es pour lâarchitecture x862. Le problĂšme nâest pas la compatibilitĂ©, mais la commercialisation de cette version ARM Ă lâunitĂ©3.
Boot Camp est toujours prĂ©sent dans macOS Big Sur, mais nâapparait pas dans la liste des applications adaptĂ©es aux processeurs Apple. Ce sera probablement le plus gros changement : si la virtualisation semble plus ou moins assurĂ©e, lâinstallation aux cĂŽtĂ©s de macOS semble avoir du plomb dans lâaile. Il ne faut pas paniquer, mais un peu quand mĂȘme.
MĂ J du 25 juin 2020. Ars Technica dit avoir obtenu la confirmation que « Boot Camp ne fonctionnera pas sur les Mac dotĂ©s dâune puce Apple ». « La voie, câest la virtualisation », confirme Craig Federighi dans le podcast Daring Fireball, « les hyperviseurs peuvent ĂȘtre trĂšs efficaces, donc le besoin de dĂ©marrage direct ne devrait pas ĂȘtre un problĂšme. » Ce qui ne rĂšgle pas la question de la disponibilitĂ© dâune version ARM de Windows 10 installable par les utilisateurs finaux, Microsoft se contentant de rĂ©pĂ©ter quâelle la rĂ©serve pour le moment aux fabricants de PC.
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Ainsi que les instructions AVX, AVX2, et AVX512.  â©ïž
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ExĂ©cutĂ©es par le biais dâune couche dâĂ©mulation. Les applications x64 ne sont pas prises en charge, mais la plupart sont aussi disponibles dans une version 32 bits.  â©ïž
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Nous avons demandĂ© Ă Microsoft si elle comptait commercialiser la version ARM Ă lâunitĂ©, et nous mettrons Ă jour cet article lorsque nous aurons obtenu une rĂ©ponse. De petits malins ont rĂ©cupĂ©rĂ© depuis longtemps des liens de tĂ©lĂ©chargement pour installer la version ARM de Windows 10 sur des ordinateurs comme le Raspberry Pi.  â©ïž
Puis y a quelques années, y avait des tests qui montraient que le Mac était la plate forme la plus stable pour Windows xD
@pacolapo
Et câĂ©tait vrai.
Oui, je m'en rappelle trĂšs bien, avec des titres comme :" le mac est le meilleur PC du monde !"
et bien demain, le Mac pro deviendra la meilleure plateforme pour Linux ARM ;)
@oomu
Pour moi, Fujitsu :
https://www.theverge.com/2020/6/23/21300097/fugaku-supercomputer-worlds-...
; )
Avec Windows installé en place de macOS, ou en virtualisé (ce qui est plutÎt normal, mais on aurait ce phénomÚne sur n'importe quel hyperviseur) ?
@Deuxbase
W8.x et surtout W10 en BootCamp.
Avec une partition macOS réduite à la portion congrue, surtout depuis Sierra. à part les rares possesseurs de machines aussi légÚres et élégantes que des X1, ces MBP faisaient des envieux. Et ce sont toujours des configurations élégantes et viables.
En revanche, W10 virtualisĂ© sur Mac ne mâa jamais paru une solution autre que dâappoint. CâĂ©tait diffĂ©rent Ă lâĂ©poque lointaine oĂč les PPC pouvaient se prĂ©valoir de performances supĂ©rieures aux Pentium. Jâai beaucoup travaillĂ© avec Windows NT4, soit virtualisĂ©, soit sur Ă©mulation de Pentium.
Il faudra donc des containers docker arm maintenant. Ăa existe mais il nây a pas toujours un Ă©quivalent prĂȘt Ă lâemploi
@creatix
Et oui...
Ca sera assez rapide Ă faire je pense. Tu reprend le Dockerfile qui part de l'image de la distribution (en FROM) et tu rebuild son image.
Toutes les images de distributions (alpine, debian, ubuntu, centos, ...) sont disponibles en ARM64, donc il buildera sans soucis.
Il faudra bien sûr rebuilder les images au dessus (celles dépendante de cette image), pour qu'elles se build à partir de l'image fraichement buildé.
AprÚs évidement il faut que le créateur de l'image initiale fournisse le Dockerfile. Mais c'est assez souvent le cas.
Si tu veux tester, tu peux dĂ©jĂ le faire sur Raspberry Pi 3 ou 4 (avec noyau ARM64 pour ĂȘtre dans le mĂȘme cas de figure).
Du coup je viens dâaller voir pour veertu et non disponible sur le store français, câest bien dommage.
@alexis83
Les produits de Veertu sâappellent Anka maintenant, et sont devenus trĂšs spĂ©cialisĂ©s, mĂȘme sâils se basent toujours sur le framework hypervisor de MacOS (la mĂȘme base que la bĂȘta de parallels). Bref leurs solutions ne sont plus pour virtualiser un simple Ubuntu ou une Debian.
Et la crĂ©ation dâune partition indĂ©pendante ? Dual boot, possible ?
@quentinmassondu57
MĂȘme si c'Ă©tait possible, si Apple ne fournie pas les pilotes comme elle le fait actuellement avec BootCamp, ça n'aura pas grande utilitĂ©.
Aujourd'hui je vois pas tellement le problÚme... Entre le cloud, le RDP, et certainement dans le futur un Windows ARM à virtualiser, ça me dérange pas plus que ça. Perso, ça me plait cette rupture et j'espÚre justement que ce sera l'occasion de repartir sur des bases modernes. W10 a justement pris le pied inverse, compatible avec tout et n'importe quoi avec les gros déboires des derniÚres mise à jour.
"W10 a justement pris le pied inverse, compatible avec tout et n'importe quoi avec les gros déboires des derniÚres mise à jour"
oui
mais ce serait un tort de balayer windows 10 ainsi
Tout le travail sur la virtualisation au sein de W10, de WSL2 (la virtualisation et conteneurisation de Linux) sont du sérieux travail, sont des étapes stratégiques vers l'avenir de Windows et Microsoft a considérablemet modernisé.
Ainsi, les applications traditionnelles windows, officiellement dépréciées, sont dans un environnement virtualisé (windows virtualisant windows), ce qui permet à microsoft de rester encore flexible sur la compatibilité sans introduire ou maintenir des abominations dans le windows moderne.
et on peut arriver Ă un stade, oĂč les applications critiques, modernes, de windows seront elle mĂȘme dans un conteneur windows 10 64b, se basant sur les mĂȘme travaux actuels.
Non, il serait un tort de croire que Microsoft ne bosse pas sérieusement et avec intelligence sur Windows 10 et son avenir.
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c'est pour ça que je devenais de plus en plus acerbe envers Apple et le Mac.
Maintneant, les annonces autour de ARM, paradoxalement me rassurent, Car Apple y décrit une vision clair, on voit que tout commence à s'assembler, et qu'elle communique explicitement sur la virtualisation, linux, docker etc:
c'est Ă dire le monde pro et moderne. Comme Microsoft.
c'est _bien_
Le complĂ©ment d'infos est trĂšs juste et certainement que je n'ai pas les connaissances nĂ©cessaires pour apprĂ©cier tous les travaux de Microsoft. Cependant comme vous le remarquez vous mĂȘme, Apple a pris une position claire et nette. On a la feuille de route. Chez Microsoft, la vision me semble plus trouble, ARM vs X86, UWP pas UWP oui mais si mais non, Windows 10S oui mais non,... Avec MS j'ai toujours l'impression qu'ils essaient d'ĂȘtre sur tous les tableaux, mais sans rĂ©elles convictions. Sans parler de Windows on peut prendre comme exemple, Skype, Windows Phone, Nokia, et derniĂšrement Mixer.
On a encore le temps, pas loin de 6 mois pour avoir "normalement" les premiers modÚles commercialisés en ARM, d'ici la, beaucoup de choses peuvent changer...
Puis la migration sâĂ©talera sur 2 ans Ă dit Tim Cook, les 2 architectures seront peut-ĂȘtre disponibles en parallĂšle pendant un certain temps (pour une mĂȘme gamme de machine).
Trop de suppositions, ne vous rongez pas le cerveau, personne n'en sait rien pour l'instant, mĂȘme eux, tout la haut chez Apple, rien ne doit ĂȘtre figĂ© encore :)
Puis M$ fait des efforts et à déjà adapté Office pour Mac Arm, donc bon, on sait pas ce que l'avenir nous prépare.
@pacolapo
Une chose est sur tu le paieras cher ton arm de chez ApplâŹ
@en chanson
"Une chose est sur tu le paieras cher ton arm de chez ApplâŹ"
Ah bon, tu as les prix ? vas y balance, c'est du lourd ton info
Fusion et Parralells sont des logiciels payants. Ils sâadapteront donc forcĂ©ment. Mais quid de VirtualBox ?
On pourra installer macOS sur un raspberryPi, next hackintosh đ€Łđđđ
@mk3d
Raspintosh !
je suis en train de me faire mon chemin cerebral: iMac intel cet été et mes deux machines seront à remplacer en 2023/2024 soit apres La Grande Transition.
Jâattend de voir ce que deviendront les apps utilisĂ©es.. (la liste est trĂšs longue, mais adobeCC au complet, unity, maya, spine, et les app electrons (celles-lĂ mâinquietent. Car les app qui utilisent electron ne sont pas forcement Ă jour avec la derniere version. Donc ca va demultiplier la durĂ©e de portage. Ceci dit, des softs de chats ca ne demande pas des ressources folles. En roseta2 ca fonctionnera peut-ĂȘtre))
EDIT: mais estupido ! discord ou slack existent deja nativement sur iOs, probleme réglé.
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