Le Mac Pro « toutes options » dépasse les 13 000 €
Alors c'est entendu, le Mac Pro est le Mac le plus cher du catalogue avec son prix renversant de 8 299 € (le modèle rack étant facturé 700 € de plus). Un tarif à comparer aux 4 799 € déjà salés du Mac Studio équipé lui aussi d'une puce M2 Ultra.
Ces deux ordis proposant des options similaires, la différence de prix demeure bien évidemment lorsqu'on pousse les potards des options à fond : 13 819 € pour le Mac Pro « toutes options », contre 10 319 € pour l'équivalent en Mac Studio. Des sommes qui permettent de repartir avec une M2 Ultra doté d'un CPU 24 cœurs, un GPU 76 cœurs, ainsi que 192 Go de mémoire et 8 To de SSD.
Le Mac Pro se distingue toutefois par l'option « avec roulettes », qui ajoute 500 € à la douloureuse (choisissez judicieusement à la commande, car le kit de 4 roulettes coûte tout de même 849 € en solo…).
Alors ça parait bien onéreux dans un cas comme dans l'autre, néanmoins c'est infiniment moins que le Mac Pro Intel toutes options qui, en 2019, était facturé la bagatelle de 62 568 € ! À l'époque, la tour de base était vendue 1 800 € moins chère que le modèle Apple Silicon.
Le Mac Pro a pour lui d'offrir davantage de modularité que le Mac Studio. On pourra ainsi y installer du stockage SSD supplémentaire, qu'Apple vend comme d'habitude à prix d'or : 1 150 € pour 2 To, 1 840 € pour 4 To, ou encore 3 220 € pour 8 To.
Le Mac Pro passe sur Apple Silicon
WWDC 2023 : deux nouveaux Mac Studio avec les puces M2 Max et Ultra
Sauf que acheter ce Mac Pro en configuration 64go de ram n’a pas vraiment de sens.
Il faut prendre le tout option gpu et 192go sauf sur le stockage puisqu’on peut en ajouter en carte pci-e comme on veut
Et là il faut comparer le prix aux rtx A6000 et aux processeurs qui permettent 192go de ram
Néanmoins ça me semble très peu évolutif
Beaucoup de choses ne seront pas possibles avec cette limitation de ram
à un moment, à ce niveau de curseurs poussés, c'est plus le prix le problème
si, pour je ne sais quel usage mais ça doit bien exister, tu as besoin de 512Go de RAM, avec le Mac Pro 2019 tu achètes les barrettes à coté ou tu les commandes en options lors de l'achat, avec une station Z8 ... pareil
Mais avec un Mac Pro 2023, tu fais quoi ?
@pocketalex
Est-ce qu’on a besoin avec l’architecture Apple Silicon de 512Go de Ram ?
@cedo
ça n'a rien avoir avec l'architecture
la mémoire unifiée permet d'accélérer des traitements de données (en évitant les transferts RAM de la CG / RAM de l'ordi), mais aucunement la mémoire unifiée permet d'avoir moins de Ram que sur une machine ou elle n'est pas unifiée
les besoins en Ram sont dictés par les usages (le nombre d'applications que l'on utilise en même temps, les volumes de données traitées) et par les applications utilisées, et je t'accorde que plus de 128Go de Ram, ça commence à concerner très peu d'utilisateurs, mais si le Mac Pro 2019, ou les Stations Z8 chez HP, permettent des configs à 1To, 1.5To voire 2To de Ram, c'est parce que certains utilisateurs ont besoin de tout ça
Apple va irrémédiablement se couper de ceux là ... après les avoir séduit il y à peine 4 ans.
Encore une fois dans le secteur pro "exigeant", Apple propose le top (Mac Pro 2006-2012), puis une solution ubuesque (Mac Pro 2013), puis joue les absents (2014 à 2019), puis revient avec une solution ultra-haut de gamme (Mac Pro 2019) pour ensuite planter les utilisateurs (Mac Pro 2023).
Difficile d'être crédible auprès de cette cible avec de tels yoyos.
@pocketalex
Je me demande si ce Mac Pro n’est pas le plan B de ce que aurait dû être le vrai Mac Pro
D’ailleurs d’après les rumeurs, il aurait dû avoir une puce beaucoup plus puissante…
Tout comme le MacBook Air 15 qui aurait du être équipé d’une puce M3
C’est le bazar niveau calendrier de sortie et timing…
@cedo
"D’ailleurs d’après les rumeurs, il aurait dû avoir une puce beaucoup plus puissante…"
tout à fait ! Mais visiblement, Apple n'aurait pas réussi à la produire (ou elle était trop chère ? ou trop complexe ? avec trop de rebus ? ou je ne sais quelle autre raison ... mais ils ont laché l'affaire et 'est bien dommage tant elle semblait prometteuse)
"Tout comme le MacBook Air 15 qui aurait du être équipé d’une puce M3"
ça c'était une vague rumeur peu fiable qui n'a pas tenue très longtemps. La VRAIE rumeur c'était que le MBA serait déclinée en 15", et celle là s'est vérifiée
Après, l'année prochaine (ou cette année vers noel) il passera au M3 hein
edit
J’ai pas compris ce MacPro Tim Cook.
Le MacStudio avec le même proc coûte 5949 euros et le Macpro 9449 , même ram même ssd. 3500 de plus juste pour pouvoir connecter des extensions et avec plus de ports externes….. truc qui va pas.
Par ailleurs, on passe d’une machine pouvant accueillir 1,2 To de Ram dédiée au CPU à 192 Go partagée CPU-GPU.
C’est quoi ça ?
@Doctomac
C’est pas terrible et c’est juste histoire de ne plus avoir un Mac Pro intel
Il me semble avoir prévenu, dans la semaine avant la WWDC : un M2Ultra ne pourra absolument pas être seul dans une tour Mac Pro, cela amenant forcément des limitations « béantes », que ce soit au niveau de la puissance GPU, ou au niveau de la quantité de RAM possible
Résultat : Apple sort un Mac Pro avec juste un M2Ultra dedans
On aurait aimé des « modules » avec des SoC, et du calcul distribué, mais en fait rien de tout ça
Apple a fait plus simple : Un Mac Pro moins cher que le modèle s’il y a 4 ans, mais moins puissant et moins capable
@pocketalex
Moins cher que celui d’il y a 4 ans ? Ce n’est pas ce que dit l’article en tout cas: À l'époque, la tour de base était vendue 1 800 € moins chère que le modèle Apple Silicon.
@pocketalex
Moins cher quand toutes les options sont cochées. En entrée de gamme, c’est plus cher… pour à peine mieux.
@pommecroquee
EDIT (j'étais pas clair)
mon propos sur le "modèle de base" concerne le Mac Pro 2019 qui, "de base", est absolument inintéressant (CPU anémique, GPU ridicule, etc), et qui était vraiment conçu pour gérer plein de coeurs CPU, plusieurs GPU très puissants, plein de RAM, plein de stockage, d'où son prix.
@ pocketalex
"pour le dire autrement : personne n'achète le modèle de base, il n'a aucun intérêt"
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Le ton péremptoire et définitif de tes affirmations ne donne pas trop envie de se lancer dans un débat que je sais déjà voué à l'échec mais mon environnement professionnel me démontre chaque jour que tu ne sais pas imaginer des usages autres que ceux auxquels tu as décidé que cette machine était destiné.
Tu tiens le même discours à chaque nouvelle itération, voir à chaque rumeur.
C'est sans espoir.
@MarcMame
je ne fais des affirmations que quand les sujets sont des faits établis et pas vraiment remis en question
Ou alors, tu vas nous expliquer l'intérêt d'acheter 6000€ un Mac Pro 2019 avec un Xeon 8C et une Radeon 580, et 32Go de RAM
Un config à 2000€ lui est supérieure en tous points ...
Le seul et unique intérêt du Mac Pro 2019, c'est de caser des cartes PCI spécifiques, de multiplier les coeurs CPU, de caser de très grandes quantités de RAM, idem le stockage, sinon on paie extrêmement cher une "coque" dont le prix exorbitant ne s'explique que par une seule caractéristique : les immenses capacités qu'il peut gérer. Les laisser à vide, ou quasi, est une débilité sans nom
Mais peut-être fais tu partie des heureux candidats ?
@pocketalex
"Un config à 2000€ lui est supérieure en tous points ..."
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Une fois de plus, tu démontres ton incapacité à t’ouvrir à autre chose que les besoins que TU imagines être les seuls possibles.
On s’en branle qu’une config à 2K€ lui soit supérieure.
L’important, c’est de couvrir un besoin et rien d’autre. Et si on a BESOIN de pas plus que le Mac Pro de base MAIS qu’on a quand même besoin d’un MacPro alors ta démonstration se ramasse la gueule lamentablement.
@pocketalex
"Mais peut-être fais tu partie des heureux candidats ?"
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Réflexion tellement pathétique.
@pocketalex
"Le seul et unique intérêt du Mac Pro 2019, c'est de caser des cartes PCI spécifiques, de multiplier les coeurs CPU, de caser de très grandes quantités de RAM, idem le stockage"
————-
Le Mac Studio permet déjà TOUT ça.
Ne reste plus que les cartes PCIe spécifiques… 🤷🏻♂️
@MarcMame
"Le Mac Studio permet déjà TOUT ça."
non, pas les cartes PCI
@pocketalex
""Le Mac Studio permet déjà TOUT ça."
non, pas les cartes PCI"
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C’est bien ce que je pensais.
Ce qu’on te répond n’a absolument aucune importance.
A moins que tu ne puisses justifier pourquoi tu ne cites pas ma réponse dans son entièreté.
@MarcMame
parce que ta réponse est incompréhensible
on a envie de répondre "merci Captain obvious"
@MarcMame
par ailleurs je te suis sur un point : avec le Mac Pro 2023, en fait, c'est plus "pareil" ... fini les quantités délirantes de RAM, fini les options CPU à rallonge. On a le choix entre 2 Soc M2Ultra, 4 options de RAM qui de toutes façon ne montent pas très haut, et on ne peut plus mettre de carte graphiques dedans, juste des cartes PCI métier (I/O audiovisuel, stockage, réseau, ...) donc c'est plus vraiment la même machine.
Le modèle de base, ou le modèle avec plein d'options, sont devenus quasiment les mêmes, d'ailleurs ça se voit niveau prix : 14 000€ maximum
On est loin des 30 000 à 60 000€ du Mac Pro 2019 pour qu'il soit "un minimum intéressant" à utiliser
Il est moins cher, mais il est bien moins capable aussi. C'est devenu une autre machine ... Un Mac Studio avec 4 slots PCI quoi.
Ceci dit, le mac studio est déjà une machine extrêmement puissante, à qui il ne manque que la possibilité d'ajouter des composants. Là, ce mac pro, avec les ports PCI, possibilité d'ajouter plusieurs Carte (interface de son, etc), possibilit aussi d'ajouter du stockage. 192 Go de ram unifié, c'est énorme non ?
Et puis j'ai cru voir aussi qu'on pouvait connecter plusieurs moniteurs. J'ai entendu une interview d'un utilisateur de mac pro (Intel)qui ne se plaignait pas de la puissance, mais vantait l'évolutivité de la machine, le fait de pouvoir y connecter un maximum de périphérique, chose qu'aucun mac à ce jour ne pouvait faire en M1/M2 (pour leur usage). je pense que ce genre d'utilisateur sera ravi de pouvoir faire la même chose avec les puce M2 Ultra. Le mac Studio déborde de puissance pour des années, mais si tu veux ajouter des périphériques PCI c'est impossible.
@pocketalex
"Il est moins cher"
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Pas quand tu achètes 15 Mac Pro en version de base (avec juste un peu plus de Ram).
Oui, celui là que personne ne serait assez stupide pour l’acheter.
Ce Mac Pro a pris 2K€ de plus dans la gueule.
Quand on pense que Apple fait dans le même temps d’énormes économies en y intégrant des puces de son cru au lieu des coûteux Xeon, le foutage de gueule n’est pas prêt de s’arrêter.
Mais tout va bien. Pour Pocketalex il est moins cher. 😂
@MarcMame
Mac Pro 2023 toutes options : 14 000€
Mac Pro 2019 toutes options : 60 000 ? 70 000 ? dans ces eaux là quoi
il me semble, mais je me trompe peut-être, que le modèle 2023 est moins cher (car moins capable)
Oui, le modèle de base augmenté, et oui, pour ceux qui prennent un modèle "de base", ça fait une sacré augmentation de tarif
Surtout, comme tu le soulignes justement, si on les achète par palettes de 15
Et oui, le Mac Pro 2019, en plus d'être moins cher de base ... peut évoluer. Ce qui est juste un détail pas anodin du tout.
Au final, je pense que l'on s'accordera sur la grosse déception qu'apporte ce nouveau modèle, parcequ'au fond plus on cause, plus on met en avant des points négatifs (et pas les mêmes en plus)
@pocketalex
Ce modèle de base se retrouve pourtant dans le Store reconditionné, avec généralement comme seule option le stockage.
Par ailleurs, même en prenant la première option CPU + la première option GPU sur le 2019, il se retrouve au même niveau de prix que l’entrée de gamme 2023. À la différence que le 2019 est vraiment évolutif…
@pommecroquee
il y a un truc que personne n'a compris ici ...
Quand je dis "de base", c'est de base, hors options. Et je me répète, hors options, cette tour n'a que peu d'intérêt (au vu du prix exorbitant demandé) : CPU 8C digne d'un core i7 d'il y a 4 ans, pas assez de RAM pour de gros usages, puissance GPU ridicule ... le tout pour un billet de 6000€
Donc c'est une machine vraiment prévue pour y mettre des options. En tout cas, c'est à ce moment qu'elle devient intéressante (j'ai l'impression légère de me répéter encore et encore).
Après, les options, que vous les preniez à l'achat, ou plus tard, ça change pas grand chose (à part le prix pour la RAM Ecc, et encore)
@pocketalex
"il y a un truc que personne n'a compris ici ..."
"(j'ai l'impression légère de me répéter encore et encore)."
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Peut-être une petite remise en question de ton égo ?
@MarcMame
houla ...pas content là !
@pocketalex
je pensais pareil, ca aurait donné mais aussi nécessité du taff de développement en hard et en soft, et yavait des priorités…
oui, il y a un coté "allez on lâche l'affaire, tant pis pour ceux qui seront laissés à coté de la route"
Mais là le prix de base est plus haut et la machine permet moins. Il y a un problème.
D’ailleurs, pourquoi le MacStudio existe encore. Comme ces deux machines partagent maintenant la même architecture, pourquoi ne pas avoir enlever le MacStudio et l’avoir remplacé par le MacPro. On aurait eu alors un tour à un prix abordable.
Non de dieu, à l’époque du PowerMacG5 on avait une machine avec plus de ports et des ports PCI pour 2000 euros.
Là Cook et sa bande de wokiste segmente juste virtuellement la gamme pour payer plus cher une machine.
@Doctomac
Heureusement que le Mac Studio existe !!!
Il répond à la majorité des besoins de la clientèle pro, et à l'inverse, le Mac Pro ne répond qu'à une ultra-minorité d'utilisateurs
Le problème, c'est pas le Mac Studio, c'est plutot quand Apple vendait le Mac Pro et rien d'autre (situation qui a duré 10ans...)
Pas d’accord désolé.
Un MacPro entrée de gamme avec M2 Max et on avait une tour pour la majorité des besoins Pro aux prix du MacStudio avec plus de ports et des PCI.
Une gamme iMac ; MacMini : Mac Pro suffit et couvre tous les profils.
tous les profils ???
ceux qui ont juste besoin d'un bon gros CPU, d'un bon gros GPU, et d'une bonne quantité de RAM, ce que l'on peut avoir avec un Mac Studio qui en plus ne prend pas de place, seraient alors obligés de craquer 3000€ de plus juste pour avoir des slots PCI qui ne leur serviront pas, le tout dans une tour qui est tout sauf petite
et ces utilisateurs là sont les plus nombreux, et le Mac Mini est bien trop limité pour eux
Faut arrêter, chez les Pros la problématique de la place est accessoire. Tu mets le machin sous le bureau et c’est réglé. Et en passant, tu gagnes un meilleur refroidissement.
Encore une fois, je ne te dis pas qu’il faille craquer 3000 euros de plus. Je te dis que le Mac Pro devrait être proposé avec un M2 Max au pris du MacStudio et virer ce dernier. Que le mec utilise ou pas les PCI, peu importe. Une seule machine, le MacPro avec M2 Mac à M2 ultra haut de gamme de 2400 euros à plus de 9000 euros.
Voilà, c’est clair et limpide. Au lieu de proposer ce MacPro à un prix ridiculement haut.
Le problème du Mac Pro 2023 en plus du tarif totalement injustifié (ce qui était le cas du 2019 aussi en passant) c’est justement l’impossibilité d’utiliser de vrais gpu amd contrairement au modèle 2019.
Je savais depuis longtemps que passer le Mac Pro au silicon serait une grave erreur d’Apple sur tout les tableaux.
La une tour qui ne peut plus utiliser nativement autre chose que Mac OS et qui ne peut pas avoir des gpu traditionnel n’a strictement aucun intérêt, qu’elle remplacerais le Mac Studio ou non.
@Doctomac
super simple, tu fais le calcul :
- carte mère avec des ports PCI : +50€
- boitier Alu avec des trous décalés : +3450€
on retrouve bien les 3500€ d'écart constatés
non ?
Attends tu abuses, le boitier aura 4 ans en fin d’année.
Désolé, le PowerMac G5 avait aussi des trous (alors certes pas décalés) et une carte mère avec PCI et n’avait pas un écart de prix aussi important avec le reste de la gamme alors même qu’il avait un proc spécifique à se débuts.
Non mais cherche pas. Cook veut faire un max de profit. Il a donc inventé la formidable notion de payer cher pour avoir des ports PCI et des ports externes. C’est ridicule et pas justifié.
J’avoue ne pas comprendre ce qu’a fait apple avec ce Mac Pro, autant prendre un Mac Studio avec un vision pro pour le même prix 😁
non mais c'était une touche d'humour hein
En passant sur architecture Apple, il fallait s’y attendre…
Maintenant la question qui se pose c’est :
Est-ce que les acheteurs du dernier Mac Pro Intel ouvraient fréquemment l’ordinateur pour upgrade des composants ?
Au final, la modularité était-elle utilisée par une majorité d’acheteurs ou c’était juste du marketing ?
Le modèle de base comme celui d’Intel n’est pas intéressant, il faudra passer à la caisse pour des options…
@cedo
L’intérêt était d’avoir une machine où tu pouvais passer au rdna3 (mais en fait non) , ajouter de la ram, booter sur Windows et mettre une nvidia si besoin tout ça dans le même boîtier
@Dark Phantom
Oui mais est-ce que beaucoup d’acheteurs de Mac Pro le faisait ?
Est-ce que beaucoup d’acheteurs de Mac Pro utilisaient les possibilités d’upgrade de cet ordinateur ?
@cedo
Oui, et non.
@cedo
Oui ça me semble évident. La seule possibilité de le faire est d’ailleurs importante.
Une tour workstation doit s’adapter au travail et évoluer avec lui quelques années et effectivement c’est mieux si elle peut être revendue et son stockage changé
@Dark Phantom
C’est sur
Reste à voir les premiers retour de cet ordinateur qui est moins cher tout option que l’ancien.
Hâte de voir les premiers tests
@cedo
"Hâte de voir les premiers tests"
tu vas sur Youtube, ou chez MacG, ou chez Mac4ever, tu regardes les tests du Mac Studio M1Ultra et voila, c'est pareil, 20% plus rapide
D'autres questions ?
@pocketalex
Je pense que c’est un peu plus compliqué que ça 😏
@cedo
oui !
mais ... pas tant que ça en vrai
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