Des trous, des petits trous, pour le nouveau Mac Pro

Mickaël Bazoge |

Le keynote de la WWDC a permis à Apple de lever une partie du mystère sur le futur Mac Pro et son écran Pro Display XDR. L’ordinateur reprend le design d’une tour avec un design à nul autre pareil (les blagues sur les râpes à fromage ne vont pas manquer) avec ses trous en façade et à l’arrière. Mais peu importe le contenant pourvu que le contenu soit au rendez-vous. C’est le Mac « le plus puissant conçu par Apple » — le contraire aurait été étonnant, bien sûr.

Tous les composants internes sont accessibles, des poignées permettent de déplacer l’appareil (pour la bonne bouche, Apple a même pensé à des roulettes pour déplacer l’engin plus facilement !). Le Mac Pro intègre un processeur Xeon pouvant embarquer jusqu’à 28 cœurs, jusqu’à 1,5 To de RAM 2933 Mhz ECC. Huit slots PCIe sont disponibles à l’intérieur de la bête. À l’arrière, se trouvent notamment deux ports Thunderbolt 3 et deux ports Ethernet 10G.

Le connecteur interne pour la carte graphique est spécifique. Il reprend le design PCIe, mais Apple peut injecter jusqu’à 500W de puissance. Le constructeur a mis au point un module MPX dans lequel le GPU trouve sa place. Parmi les options, deux Radeon Pro Vega II peuvent se glisser dans un module, et puisqu’on peut glisser deux modules dans le Mac Pro, cela donne quatre cartes graphiques dans l’ordinateur.

Une carte d’expansion fait son apparition, baptisée Afterburner. Cet « accélérateur graphique » est en mesure de mouliner jusqu’à 6 milliards de pixels par seconde. Le Mac Pro pourra prendre en charge trois flux 8K simultanément. L’alimentation de l’ordinateur a une puissance de 1,4 kW, excusez du peu…

Pour éviter la combustion spontanée, Apple a imaginé un système de refroidissement tout nouveau. Le constructeur a l’habitude, l’iMac Pro aussi intégrait un système de refroidissement original. Apple promet néanmoins un fonctionnement le plus silencieux possible.

Le Mac Pro sera disponible cet automne. Le premier prix sera de 5 999 $, avec un processeur Xeon 8 cœurs, une Radeon Pro 580X et 256 Go de SSD. Une version rack sera aussi proposée.


avatar CorVans Prod | 

Formidable !

C'est Noël avant l'heure ! Je suis épaté ! Ce nouvel écran... Je bave !
Ma station actuelle tiendra encore quelques années mais j'envisage le retour sous Mac pour ma prochaine.
La seule chose qu'on peut effectivement regretter, c'est le non support d'Nvidia mais sachant que les entreprises Broadcast apporte leur support, on peut plus que largement être confiant sur une super optimisation avec AMD, même sur d'autres logiciels qu'FCPX, donc ce ne devrait pas être trop contraignant.

De fait... Après 5 ans sous Windows... Je suis enchanté d'une si belle évolution.

avatar fousfous | 

@CorVans Prod

T'as raté la diapo sur les prix toi!

avatar Dodo8 | 

@fousfous

J’imagine que c’est trop compliqué pour un étudiant comme toi plongé dans un solipsisme profond d’essayer d’imaginer que ce n’est un produit fait pour être à portée de la bourse d’un particulier...

avatar fousfous | 

@Dodo8

L'ancien Mac Pro qui était aussi pas vraiment pour particulier était 2 fois moins chère... Et il avait 2 CG de base et 256Go, la 1 CG milieu de gamme et toujours 256Go.

avatar ashurao | 

@fousfous

Ah merci fousfous!!
Oui, Les ancien Mac Pro étaient aussi des stations de travail très performantes pour leur époque, évolutive mais pas un prix d’entrée aussi déraisonnable. Le Mac Pro de 2012 aussi n’était pas pour Mr toutlemonde, mais le modèle 8 cores coûtait moins de 3500€ il me semble.
Je me doutais que le prix serait élevé mais j’espérais me tromper et pouvoir mettre à la retraite mon vaillant Mac Pro 6 cores de 2010

avatar leo3d | 

@CorVans Prod

Rassure moi ! tu fais dans l ironie. Car si tu veux de la puissance il ne faut pas aller chez Apple. Du moins si tu as le portefeuille qui dégorge de pognon, te gêne pas par contre.

avatar CorVans Prod | 

Pour le Mac Pro, j'attends de voir la config détaillée sur le site.

Mais le prix de l'écran est tout à fait raisonnable. 32 pouces 6K HDR P3, calibration interne.... C'est dans la moyenne de prix des moniteurs concurrents.

avatar malcolmZ07 | 

@CorVans Prod

Exactement , cet écran n'est pas fait pour tout le monde aussi

avatar CorVans Prod | 

Ha par contre, ce que j'avais raté, c'est qu'il n'y a pas de SDI interne...

A tester donc.

avatar ashurao | 

Punaise, il est loin le temps où nous pouvions acheter un Mac Pro d’entrée de gamme pour moins de 3k €!! Le prix a doublé depuis le Mac Pro 2010.
Concernant Nvidia, il va peut-être y avoir du changement. Ils ont dit que maxon préparait une mise à jour de redshift hors ce moteur de rendu fonctionne avec Cuda

avatar Ghaleon111 | 

6000 dollars avec des specs aussi faible ?!
A ce prix la sur pc on a au moins du 16 cœurs, titan rtx, 64go de ram, ssd nmve 2to, boîtier haut de gamme compris etc...
L’équivalent Mac Pro de ce pc ça va être 15000 dollars mini ?
Et l'écran a 5000 dollars auquel il faut rajouter 1000 dollars pour le pied, sans commentaire...
On est pigeon land.

avatar CorVans Prod | 

Concernant l'écran... 6000 euros pour un 32 pouces 6K HDR P3 rapport contraste 1m:1, c'est pas excessif. C'est même raisonnable.

avatar Hideyasu | 

@CorVans Prod

Chut, c’est plus facile de râler sans réfléchir.

256 de SSD par contre c’est un peu abusé

avatar CorVans Prod | 

@Hideyasu :

J'attends de voir la config complète et custom sur leur site pour faire des comparaisons.
Je pense qu'il faut juger cela dans un tout. Surtout qu'en travail vidéo, on utilise beaucoup les supports externes.
Mais on va bien voir.

avatar Ghaleon111 | 

16go de ram sur une tour de 6000 dollars et un gpu qui coûte 300 euros sur pc toujours dans cette machine à 6000, la Radeon pro Vega n’aurait pas dû être en option à ce prix la.
Il est deux fois plus chère que le Mac Pro 2013 avec une carte graphique en moins.
Et on rajoute un connecteur propriétaire qui ne garantit même pas de pouvoir changer de carte graphique à l’avenir.

avatar CorVans Prod | 

@Ghaleon111

Et bien, on va confirmer tout ça. J'attends la config perso en fonction du prix, je vais bien voir sur une tour de la même trempe.

avatar byte_order | 

@Ghaleon111
> Et on rajoute un connecteur propriétaire qui ne garantit même pas de pouvoir changer
> de carte graphique à l’avenir.

C'est quand même un comble, hein.
Y'a 8 connecteurs PCIexpress dont 4 en x16.

Mais aucune des cartes GPU du marché, Pro ou pas, ne peut être installé.
Pourquoi ? Parce que Apple a trouvé le moyen de fermer le marché en imposant que l'alimentation des cartes GPU de ce nouveau Mac Pro passe par un connecteur propriétaire, dans l'axe du connecteur PCIe standard.

avatar fte | 

@byte_order

"Mais aucune des cartes GPU du marché, Pro ou pas, ne peut être installé. "

Pas sûr. Il est évoqué des connecteurs 8pins.

avatar occam | 

@Hideyasu

"256 de SSD par contre c’est un peu abusé"

256 TB de SSD, c’est tout à fait correct.
Mais attendez, on m’appelle en régie.
Comment ? 256 giga ?
Ok, changeons de headline :
Le nouveau Mac Pro est fourni avec une carte SDXC.

avatar Alex Giannelli | 

@CorVans Prod

Merci d'apporter un peu de jugeote dans ce fil de commentaires ??

Évidemment, au vu des caractéristiques de cet écran, ce prix ne me semble pas excessif. Et bien sûr, ce n'est pas un simple écran externe, c'est un écran dont la qualité et la définition sont hors normes, donc pour les monteurs vidéo de projets cinéma, pour les infographies de boîtes de communication de haute qualité, …

Et oui, si on peut discuter du prix du pied créé et designé par Apple avec sa stabilité et sa rotation à 90°, la logique est que : soit le professionnel achète l'écran sur pied qui coûte très cher, soit il l'achète avec le système mural. D'où les prix séparés, en fonction de ce dont le professionnel a besoin : sur un bureau, ou contre un mur.

Alors le commentaire "il est ultra cher sans le pied kikoolol" ? s'il-vous-plaît. On peut discuter du prix, mais la séparation, c'est d'une logique de base, et c'est dans la logique d'Apple, pour tous ceux qui se disent "experts" Apple. Si vous avez envie de cracher sur Apple, partez sur des valeurs sûres : les OS fermés, les cartes graphiques anémiques sur les Mac, le prix des SSD, … ??

avatar Marco787 | 

@ Alex Giannelli

Très pertinentes remarques, merci !

avatar KimoMac | 

@CorVans Prod

Tu l’as dit trois fois déjà, hein

avatar Calorifix | 

Donc, pour $5999, tu as un pauvre SSD de 256 Go.

avatar Mike Mac | 

Pas du tout le syndrome râpe à fromage !

1953 : le martien de la Guerre des mondes était venu nous annoncer l'arrivée prochaine des nouveaux Mac Pro.

https://vignette.wikia.nocookie.net/alienfilm/images/7/72/Alien_WOTW.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/260?cb=20130423204930

Johny Ive du faire cette rencontre du 3ème type.

avatar fousfous | 

N'empêche c'est du talent d'avoir rendu l'iMac pro qui a 2 ans plus puissant et moins chère que le nouveau Mac Pro.

avatar lou1987 | 

Ces prix sont en $US et HT... je fais une supposition pour les tarifs canadien: 8999$ ? et l’écran à 7999$

avatar @ymeric | 

Pour un ordinateur "Pro" il manque toujours Nvidia ...

avatar malcolmZ07 | 

@@ymeric

Il me semble qu'ils ont dit que les slots pci peuvent accueillir des cartes graphique classique - à tester.

avatar byte_order | 

Les cartes GPU PCIe du marché, sauf les plus anciennes et les moins performantes, nécessitent une alimentation complémentaire, via un ou 2 connecteurs.

Apple a choisi un connecteur proprio, dans l'axe du connecteur PCI, pour fournir cette alimentation supplémentaire.
Donc, non, les cartes GPU du marché ne sont pas compatibles.

Après, faut comprendre. Sans ce choix, cela aurait ressembler vraiment trop à une tour PC, cela aurait fait trop clairement un reniement du "can't innovate my ass".
Bon, ils auraient pu chercher cote watercooling, parce que là, 3 ventilos + un radial pour refroidir 500W (CPU) + 2x300W (2 GPUs) + le reste, cela risque de faire limite.

avatar Almux | 

Moins cher que mon Mac Pro octo 2008... et (au moins) 20x plus puissant!
Sur le plan purement professionnel, il n'y a rien à ronchonner!

Il est vrai que l'absence de Nvidia dans l'équation est un peu... dommage. Mais il est possible qu'une bête pareille puisse quand même se débrouiller en 3D, il me semble.

avatar CorVans Prod | 

C'est sûr que l'absence d'Nvidia est probablement l'un si pas LE point noir de cette génération. Mais on a une optimisation de la part des fabricants (BlackMagic, Avid, Adobe, Autodesk,... ont été annoncés pour apporter un support), donc ça peut très bien changer la donne et tirer parti un maximum des qualités d'AMD.

avatar SyMich | 

Le retour du Mac Pro "camion"! Je n'osais pas en rêver, ils l'ont fait!

avatar BenjaminBraxton | 

Tellement bien fait d’avoir acheté l’imacpro

avatar marenostrum | 

c'est pour les maisons de production pas les utilisateurs de macG ce mac pro. y en a qui s'étonnent du prix, en voyant l'iMac pro ils attendaient quoi ces gens ?

ça sera made in usa en plus, et ils vont vendre très peu. d'où ce prix hors norme. ils l'ont compris que face aux chinois y a que en augmentant le prix du matériel, comme le fait Leica qui peuvent exister.

avatar Blanc Noir | 

Après avoir attendu 2 ans, ce sera un PC puissant pour le montage vidéo (2x moins chère que le MacPro 2019 de base) et un MacMini pour la bureautique, le traitement d'image et l'utilisation des très bons petits logiciels Mac achetés ces dernières années...

avatar Ipadivore | 

Clairement comme toujours les gens ne regarde que le prix ... ça me rappelle un ordinateur acheté 300'000 euros (2 MF) en 1998 avec 8 processeurs alpha 64 bit à 2,4 GHz de chez digital. Un petit malin me disait que son pentium IV à 3 Gaz ferait mieux ...

Test de puissance de calcul brut : 0.01 s sur l'ordinateur, 1h30 sur le PC ... Je peux vous dire que la machine a tourné pour de la simulation fluide /Structure a donf avec un gain de rapidité et de puissance hallucinant.

Il faut comparer ce qui est comparable ! vous voulez une Ferrari au prix d'une Trabant ...

C'est du matos qui n'est pas pour monsieur tout le monde clairement

avatar Boboss29 | 

@Ipadivore

Enfin un commentaire intelligent ! En effet pour aller me balader en famille j'ai pas besoin d'avoir une Ferrari, une simple berline familiale me suffit
par contre si mon métier c'est de faire de la course automobile, la Ferrari est justifiée... Bah pour le mac pro c'est pareil. Pour la maison, le loisir ou pour travailler confortablement t'as une grande gamme de mac, pour faire un film d'animation dans un grand studio, t'as le mac pro.

avatar rikki finefleur | 

Je me demande qui a besoin de rouler en Ferrari vu que les vitesses sont limitées.
Et les gens qui font des courses n'ont pas la Ferrari vendu en standard.

avatar fousfous | 

@rikki finefleur

La Ferrari a les roues en standard je crois, pas le Mac Pro!

avatar Boboss29 | 

@fousfous

Avec un port standard tu serais client de ce nouveau mac ou ton plaisir c'est de critiquer ?

avatar CorVans Prod | 

@ Ipadivore : Merci !

Autant, je dois comparer objectivement les specs de ce Mac Pro aux stations vidéos PC pour me faire une idée précise. Autant l'écran... Je ne vois pas pourquoi tout le monde râle, c'est un prix absolument pas excessif, même étonnamment raisonnable pour ce gabarit.

Bon le pied à 999, ok, mais si on considère en tout 6000 pour un 32 pouces, 6K, HDR enhancé, 10 bits, DCI-P3,... (Sachant que rien qu'un écran 10 bits 90% P3, on est déjà dans les 1000-1300 euros) C'est pas excessif comme prix, loin de là.

Enfin bon, sur le papier, évidemment, il faut le tester sur le terrain avant d'avoir un jugement définitif.

avatar Ghaleon111 | 

Faudrait déjà s’y connaître en hardware, à 6000 dollars il est équiper comme un pc 5x moins chère, ce xeon 8 cœurs c’est le même Intel qu’on peut avoir sur pc, les cartes mères pro avec tout ce qu’il faut c’est aussi sur pc tout comme les 16go de ram ou le ssd 256go, il n’y a pas de composants magique.
La différence est qu’a ce prix sur un pc c’est le xeon aussi mais en beaucoup plus puissant et beaucoup plus de cœurs, 4x plus de ram mini, 8x plus de stockage ssd
Donc tu m’expliquera comment et avec quel pouvoir magique une machine 5x plus chères que son équivalent tout en étant beaucoup moins puissante qu’un concurrent au même prix peut faire mieux sachant que ce nouveau Mac Pro équivalent au pc a 6000 ça va être entre 12 et 15000.

La machine en elle même, c’est super rien à redire mais le tarif est incompréhensible à être 2x plus chère que le Mac Pro 13.

avatar Marco787 | 

@ Ghaleon111

Une partie de l'explication est que les composants ne sont pas tous identiques. Le SSD est bien plus rapide -et cher.

Ensuite, il ne s'agit pas juste d'un boitier : tout doit être optimisé et conçu pour accueillir tous les composants. Le refroidissement, le silence, les matériaux et la solidité expliquent aussi le surcout.

(Auriez-vous un lien vers un PC "équivalent" ?)

avatar Ghaleon111 | 

@Marco787

Les plus rapide ssd nmve du monde en 256go c’est même pas 100 euros.
Beaucoup de boîtiers haut de gamme sont étudiés en ce sens.
Même en prenant les prix réels du marché, le même xeon w a 800 euros, la carte mère qui gère 1,5to de ram et les ethernet 10gbs c’est dans les 700 euros, le boîtier dans les 500 euros, l’alim a 300 euros, la carte graphique a 300 euros, ssd nmve 256 go a 100 euros, ventirad processeur très haut de gamme a 150 euros et sa ram on est très loin des 6000 dollars de plusieurs milliers en dessous.
A part une marge démentielle, difficile de trouver une raison qui peut le justifier en fait.

avatar pocketalex | 

@ Ghaleon111

Faut arrêter de comparer ce Mac Pro avec tout et n'importe quoi

Surtout avec n'importe quoi

Et de ne la voir que par le petit bout de SA lorgnette, avec SES usages perso, et d'essayer de la faire coller à SES besoins ... vous passez à coté, pire, vous affichez ouvertement votre inculture

Cette station de travail est ultra-spécifique, si l'on veut s'amuser à la comparer à un PC, il faut alors chercher un PC équivalent, et pas "n'importe quel PC"

Avec une démarche aussi débile, pourquoi pas, tant qu'on y est, aller sur chercher sur Gearbest un NoName chinois à 199$ et venir démontrer ici que on a d'un coté un "ordinateur à 6000$", et de l'autre un "ordinateur à 199$", et, comme ce sont deux ordinateurs, ben l'un coute 5801$ de plus et c'est un surcout délirant ?

Bref, allez chez Dell, allez dans le rayon "workstation", et cherchez un modèle capable d'héberger du Xeon avec gavé de coeurs, capable d'héberger 4 CG haut de gamme (P6000 et Cie) tout en laissant encore du PCI dispo, capable d'héberger plusieurs SSD, capable d'héberger et de gérer plus de 1To de RAM, etc, etc

C'est pas dur, il y a par exemple la station Precision 7xxx, et cette station est vendue, de base (Xeon 6C, 8Go de RAM, Radeon WX 2100 avec 2Go, HDD SATA de 500Go) 4617€ TTC, sur lesquels ils te rajoutent une promo bidon la ramenant sous la barre des 4000, mais là n'est pas le sujet, le sujet c'est que pour 4000€ tu as une machine avec un CPU 6 core, 8Go de RAM, 500 Go de HDD et un CG de minet

Il y a de quoi gueuler non ? Il y a de quoi sortir des configs GrosBill pour démontrer à quel point Dell se fout de la gueule du monde non ?

Ben non, c'est pareil que pour le Mac Pro, à 6000$ vous n'achetez pas un Xeon 8C, ni une Radeon 580, ni un SSD de 256Go, non, vous achetez une carcasse capable de monter TRES, TRES HAUT, et de faire cohabiter du matos hors de prix pour que chacun, CPU, GPU, SSD, RAM fonctionne à plein, et sans trop de bruit, et tout à fond.

On parle de workstation high-end et c'est une domaine couteux, il faut le savoir, visiblement vous ne le savez pas et continuez de nous refourguer votre matos GrosBill, et de passer à coté

Je sais que vous auriez aimé un Mac Pro camion remis à jour (SSD nVme, Xeon récent, plein de slot PCI pour mettre des Nvidia dont les pilotes n'existent pas, etc), mais ça, franchement, un hackintosh vous l'offrira tout aussi bien, et ça coute pas 6000$

Par contre, votre hackintosh sera bien incapable de gérer plus de deux SSD nVme, ni plus de deux CG, je parle pas des ports TB3 (souvent un seul sur les rares cm qui en proposent), l'ethernet 10GbE sera via une carte PCI, mais au final ça vous coutera 3000$ et quelques, et ça cochera la majorité de vos cases.
Et avec les dernières Install, c'est devenu simple comme bonjour à mettre en place.

Mais on ne parle pas des mêmes machines

avatar Ghaleon111 | 

@pocketalex

Une workstation high end, tu prend un boîtier serveur haut de gamme qui a aussi la ventilation et l’isolation qu’il faut, carte mère haut de gamme serveur et grosse alim donc similaire au Mac Pro et pour 6000 je te fais ça mais avec un plus gros xeon, 64go de ram ecc registered, au moins 1to nmve voir 2 et une titan rtx a la place de la 580 et tout pourra être exploiter a fond donc rien à voir avec grosbill, je te parle de composants haut de gamme de fou là pour tourner h24.

Et pourquoi on gueule plus que ce que fait Dell ?
Par ce que chez Apple en tour upgradable de qualité il n’y a aucun autre choix et il vient de rendre sa machine encore plus élitiste que jamais et ça fait chi..

avatar Marco787 | 

@ pocketalex

Commentaires très intéressants.

Linus Tech Tip a fait une revue très intelligente et utile à mon sens (disponible sur YouTube sous le titre "Apple's New Mac Pro - My thoughts..."). Il ne s'agit pas, comme trop souvent, de copier-coller ce qu'Apple a dit (ce qui un intérêt pour le moins limité), mais de poser de vraies questions, de faire preuve d'esprit critique, et d'apporter des informations nouvelles et très utiles.

Que pensez-vous (et les autres personnes de ce forum) de son avis ?

Indépendamment, je serais très curieux de voir qui est réellement la cible de ce nouveau Mac Pro (quelles professions, quels usages concrets, et ces professionnels basculeraient-ils à la solution Apple), machine qui pour moi vise clairement un public très différent de celui de la précédente génération, même si les deux machines ont le même nom.

avatar byte_order | 

@Marco787
> Une partie de l'explication est que les composants ne sont pas tous identiques.
> Le SSD est bien plus rapide -et cher.

Les SSD évoqués pour PC sont évidement des SSD PCIe NVMe, dont les performances sont parfaitement similaires, et pour cause, c'est le contrôleur d'accès aux puces V-NAND/3D-NAND qui fait la différence (et la quantité de mémoire cache, aussi).

> Ensuite, il ne s'agit pas juste d'un boitier : tout doit être optimisé et conçu pour
> accueillir tous les composants. Le refroidissement, le silence, les matériaux et
> la solidité expliquent aussi le surcout.

Euh, faut pas croire que côté PC le refroidissement, le silence, la qualité et la solidité ne fait pas l'objet d'une offre non plus, hein. Y'a même pas mal de concurrence sur ce secteur.
Bon, pas autant que pour le tuning RGB trucmuche, mais bon...

avatar Marco787 | 

@ Ghaleon111

"Les plus rapide ssd nmve du monde en 256go c’est même pas 100 euros"

Vraiment ? Pouvez-vous donner un lien Internet avec ce tel SSD / prix ?

avatar fte | 

@Marco787

"Vraiment ? Pouvez-vous donner un lien Internet avec ce tel SSD / prix ?"

Les 970 EVO+ c’est 85 CHF dans cette capacité.

Le problème est qu’il y a très peu de nvme de cette capacité en boutique par ici.

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