Aperçu des iMac, MacBook et MacBook Pro 2017

Stéphane Moussie |

Il n’a pas fallu attendre longtemps : les nouveaux Mac présentés lundi soir par Apple sont arrivés dès hier à la rédaction. Avant la publication des tests qui interviendra dans les prochains jours, voici un aperçu de ces nouvelles machines et un récapitulatif des changements.

MacBook et MacBook Pro 2017. Cliquer pour agrandir

iMac

L’iMac est l’ordinateur qui évolue le plus : écran Retina plus lumineux, arrivée de deux ports Thunderbolt 3, SSD plus véloce, CPU plus rapide et GPU dédié sur tous les modèles Retina. Si Apple se félicite à raison d’avoir ajouté un GPU AMD à l’iMac Retina 4K, il est dommage que le modèle d’entrée de gamme doive toujours se contenter d’un simple disque dur (à 5 400 tr/min).

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Nous sommes en train de tester le modèle 27" Retina 5K haut de gamme. Vendu 2 599 €, il comprend un processeur Core i5 quadricœur à 3,8 GHz (Turbo Boost jusqu’à 4,2 GHz), 8 Go de mémoire 2 400 MHz, une Radeon Pro 580 avec 8 Go de mémoire et un Fusion Drive 2 To.

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Cette machine fait un meilleur score sur Geekbench que les précédents Core i5 que nous avions testés, mais on ne compare pas les mêmes modèles (le Core i5 Skylake à 3,2 GHz était le milieu de gamme). Les progrès sont donc à relativiser.

Deux nouveaux ports Thunderbolt 3 au dos de l’iMac. Cliquer pour agrandir

MacBook

Le MacBook, lui, gagne des processeurs plus puissants, des SSD plus rapides et un clavier avec mécanisme papillon de seconde génération — le même que l’on trouve sur le MacBook Pro. À noter aussi, une nouvelle option pour doubler la mémoire vive à 16 Go (240 €).

Le modèle de base, doté d’un SSD de 256 Go et d’un Core m3 à 1,2 GHz, coûte 1 499 €, soit 50 € de plus que la précédente génération. Nous testons le second modèle, celui qui est équipé d’un SSD de 512 Go et d’un Core i5 à 1,3 GHz.

Un Core i5 dans cet ultraportable sans ventilateur ?! Grâce à la magie du marketing d’Intel, oui, c’est possible. Il s’agit en fait toujours d’un processeur ultra basse consommation (Core i5–7Y54). Intel a simplement renommé les Core m5, mais aussi les m7, en Core i5 et i7, certainement parce que c’est plus vendeur.

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Ce Core i5 surpasse le Core m7 de l’année dernière. Si on veut pousser le bouchon un peu plus loin, il y a un Core i7 à 1,4 GHz (Turbo Boost jusqu’à 3,6 GHz) en option à 300 ou 180 € selon la capacité du SSD.

En parlant de SSD, celui-ci est effectivement plus rapide. Il atteint jusqu’à 1,6 Go/s en lecture et en écriture, quand la génération précédente plafonnait à 1,4 Go/s en lecture et 1,3 Go/s en écriture.

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MacBook Pro

Enfin, le MacBook Pro jouit pour sa part de CPU et GPU plus rapides et… c’est tout. Il n’y a toujours pas d’option 32 Go de RAM. Cela viendra peut-être avec la prochaine génération de puces Intel.

Une partie de la nouvelle gamme des 13" (il y a un quatrième modèle à 2 249 € avec un SSD de 512 Go). Cliquer pour agrandir

Apple souligne que le MacBook Pro 13" sans Touch Bar est plus abordable. Le premier modèle est vendu 1 499 €, quand il fallait dépenser 1 699 € auparavant. Cependant, cette baisse de prix est en trompe-l’œil, puisqu’elle s’accompagne d’une baisse de stockage, qui passe à seulement 128 Go. Plutôt qu’une baisse de tarif, on peut même parler d’une hausse, puisque le modèle 256 Go qui était vendu 1 699 € passe à 1 749 €.

Pour profiter de la Touch Bar, de deux ports Thunderbolt 3 supplémentaires et de centaines de MHz en plus, il faut encore dépenser 1 999 € minimum. Quant aux MacBook Pro 15", ils sont 100 € plus chers (à partir de 2 799 €).

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Quoi qu’il en soit, le MacBook Pro 13" d’entrée de gamme fait des progrès intéressants en matière de puissance. Il dépasse son prédécesseur, ce qui est logique, mais aussi le modèle Touch Bar de 2016.

Nous étudierons plus en profondeur les performances ainsi que les autres facettes de tous ces nouveaux Mac dans nos tests à venir.


avatar pim | 

« le MacBook Pro 13" d’entrée de gamme fait des progrès intéressants en matière de puissance. Il dépasse son prédécesseur, ce qui est logique, mais aussi le modèle Touch Bar de 2016 »

Se sont-ils rendus compte que nous étions nombreux à considérer la Touch Bar comme le truc le plus horrible créé par Apple ? Car à part entrer des smileys...

avatar C1rc3@0rc | 

@ pim

« Se sont-ils rendus compte que nous étions nombreux à considérer la Touch Bar comme le truc le plus horrible créé par Apple ?»

S'en rendre compte certainement, vu la pluie de critiques fondées et argumentées qui fusent de partout. Corriger le tir, de toute evidence: absolument pas.

Apres, il y a 2 choses a prendre en comptes:

- la difficulté technique pour changer une architecture materielle, c'est que la touch Bar a un impact enorme sur la machine, autant en terme de connexion, design et consommation. Produire un Macbook vraiment Pro, sans Touchbar demande une conception en profondeur. Certes y a bien le Mabook pro sans touchbar, mais c'est un modele d'entree de gamme qu'il faudrait aussi doper fortement.

- l'effronterie legendaire d'Apple face aux besoins de ses clients. Faut quand meme se souvenir que Jobs assenait que le client ne savait pas ce qu'il voulait avant qu'on le lui mette sous le nez et Apple maintien des inepties en echec comme le Macbook Retina et l'Apple Watch, et vient de remplacer le Mac Pro par l'iMac Pro, qui reprend exactement les memes defauts, en pire.

Bon l'effronterie dont fait preuve Apple n'est pas unique, si on considere le temps qu'Intel a mis a accepter que ses x86 n'entreraient jamais dans des mobile et arreter les frais astronomiques de l'Atom, ou que Microsoft se resigne a enfin laisser tomber les smartphones...

On peut d'ailleurs aussi mettre en évidence une vraie malhonnêteté intellectuelle chez Apple qui a tendance a nier sciemment les problèmes concrets et vices de conception (comme les Apple Watch dont la batterie se met a gonfler...), la aussi solidaire de celle d'Intel qui rebaptise allegrement ses miserables Core-M en Core i3,i5,i7 ne conservant que le Y dans le numero comme marque de la honte.

De toutes façon, si la Touch Bar est une ineptie, un gadget futile et mal foutu, ce n'est pas le plus gros probleme des Macbook Pro qui en sont affligés. Les 3 plus gros problemes sont:
- l'autonomie
- le tout soudé, jusqu'au SSD, connerie sans nom
- le tarif astronomique que cette "revision" vient de faire monter encore vers l'espace interstellaire.

Apple a encre du boulot pour ratttraper ses erreurs et arriver a convaincre que le Mac est un produit essentiel pour la marque. Pour l'instant, on est toujours sur la sale dynamique de 2012, certes un peu moins tragique et forcenée, mais le client a toujours interet a aller voir du cote Linux et Windows avant de sombrer dans les tentacules du marketing et de l'incurie d'Apple.

avatar cocotux | 

@C1rc3@0rc

Le MacBook Retina un échec ?

avatar Pas-un-philosophe | 

Ne pas arriver à faire mieux ni à être plus populaire qu'un mba qui a pourtant été délaissé pendant 7 ans est un échec.
Un échec parce que une prouesse technique qui ne correspond à aucun besoin.
Je vous laisse choisir, elle ne fait pas l'unanimité pour de bonnes raisons.

avatar C1rc3@0rc | 

Je pense qu'au dela des critiques rationnelles de ce gadget pour bobo, et de la reconnaissance de l'erreur de sa conception par Cook en personne, il y a surtout la mise a jour du Macbook Air qui vient comme un aveux coupable de la part d'Apple et sanctionne des ventes trop anecdotiques pour esperer un jour remplacer celle de la machine la plus vendu par Apple, le Macbook Air.

Le Macbook Air se paye aussi le luxe de resister a son nouveau remplaçant officiel, le Macbook Pro Retina 13", qui il est vrai s'il est plus performant et techniquement a des atouts certains face au venerable Macbook Air, souffre d'un tarif absurde.

Pourquoi Apple ne met alors pas au placard le Macbook Retina et ne baisse pas le prix du Macbook Pro pour le placer en remplaçant du Macbook Air?

Parce que le Macbook Retina est la troisieme machine de l'ere Ive et le 3eme echec du coup. Si Apple denonce le Macbook Retina, c'est la reconnaissance explicite de l'incompetence d'Apple a produire des machines coherentes et de qualité depuis la disparition de Jobs.

Deja Apple vient de reconnaitre explicitement l'ineptie de conception du Mac Pro. C'est deja beaucoup pour Apple. On va attendre encore quelques mois pour passez a la trappe la tocante et le netbook.
Pour le Macbook Pro, on va esperer une refonte, sans touch bar debut 2018,... mais n'est il pas trop tard ? Les ventes de Macbook Pro sont mauvaises, et Apple doit maintenir le Macbook Air quitte a en avaler ces chaussures!

avatar pocketalex | 

C'est la fête du slip ici

Les mange merde sont au garde à vous, et le Macbook, le meilleur Mac jamais conçu par Apple, en prend encore pour son grade par les haters et les trolls

Le Macbook, je l'ai mis à l'épreuve sur 10j au Festival de Cannes, pour un gros client qui est par ailleurs un des partenaires officiels, donc pas le genre de client à faire mumuse : grosse attentes, exigences dans les rendus, j'en passe et des pires, la pression quoi

Au menu : traiter les RAW des shootings au 6D, montage vidéo, post production sur After Effect.

J'avais pris une station de travail "transportable" au cas où, elle est restée éteinte pendant toute la durée du Festival, j'ai travaillé sur le Macbook tout du long, et dans un confort plutôt surprenant. Je dis surprenant car je pensais avoir une roulette colorée sous les yeux, et j'ai à contrario eu une machine réactive et qui fait le taf

Bien évidemment, pas aussi vite que ma station desktop .Bien évidemment je n'étais pas non plus sur des gros montages 4K ou de la post-prod de folie, mais on parle d'un ultra-portable de 900 grammes là, le critiquer en le mettant face à un Mac Pro serait ridicule (même si certains se plaisent à faire l'exercice), et le dit ultraportable avalait les RAW de 30 Mo sans souci : ouverture, retouches, exports

Donc vos critiques de frustrés, qui ne possèdent pas la machine, et qui ont une grosse envie qu'elle soit un "ratage commercial", ce n'est que de l'aigreur étalée au kilomètre et ayant pour unique but de vous conforter dans votre médiocrité
Vous développez les "fake news" comme le fait l'équipe de trump pour servir vous basses envies, le procédé n'est pas louable, ils insulte votre intelligence (ou démontre votre niveau), et votre seul plaisir est que vous criez plus fort que les commentateurs qui possèdent cette machine et qui, étrangement, en sont ravis

Troll un jour, troll toujours

Pour ma part, j'affirme encore et toujours que ce Mac est certainement le meilleur Mac qu'Apple ait jamais conçu

avatar C1rc3@0rc | 

«Pour ma part, j'affirme encore et toujours que ce Mac est certainement le meilleur Mac qu'Apple ait jamais conçu»

Certains affirment toujours que la Terre est plate et que le Soleil tourne autour !

avatar pocketalex | 

@C1rc3@0rc

Tout à fait

Et dans le cadre de ton exemple, je possède et j'utilise la machine, donc je suis dans mon petit satellite et je constate que la terre est ronde et qu'elle tourne autour du soleil

avatar iapx | 

Marrant, j'ai acheté un MacBook retina 12" 2015 Core-m 1.2Ghz, puis un MacBook retina 12" 2016 Core-m7 (Rose Gold, si si, carrément!), tellement j'étais content du produit, à chaqu fois avec 512Go de stockage.

J'ai utilisé les deux sur un écran 4K (ASUS PB287Q) via l'adaptateur charge+USB Type A+HDMI d'Apple, par exemple.

J'hésite entre un nouveau MacBook retina 12" Core-i5 (lol) en 16Go/512Go et un MacBook Pro retina 13" 2.3Ghz (sans touch bar) en 16Go/512Go aussi, à cause du Thunderbolt 3 et du potentiel d'expansion notemment pour du eGPU sur mon écran 4K et le dev OpenCL!

Le MacBook retina 12" est une machine qui a beaucoup moins de compromis qu'on pourrait penser, si tout au moins on l'essaye et qu'on ne passe pas son temps à lire des pseudo-review le traitant de "lent". j fais de la photo, j'utilise Photoshop LightRoom, j fais du dev, avec des VM sous VMware, des navigaturs ouverts, PyCharm, NetBans, Xcode, etc etc.

Et il a fait tout ça sans broncher!

avatar 0MiguelAnge0 | 

@iapx

Un 4k avec un Macbook: combien de Fps?

avatar harisson | 

Tu as oublié ton Ive-bashing pour le combo ^_^

avatar C1rc3@0rc | 

Je te le repete encore une fois, et je vais encore tenter de te faire comprendre l'absurde de la situation.

J'ai rien contre Ive en personne et je ne le denigre pas dans son travail, mais c'est un dessinateur qui se retrouve a la tête, sans contraintes ni controles, de la conception d'outils informatiques. C'est absurde, un dessinateur industriel habille des produits conçus par des ingenieurs, des ergonomes, de maketeux,... l'inverse est idiot.
Le seul vrai reproche que l'on puisse faire a Ive c'est d'avoir intrigué, et d'avoir ete efficace a ce niveau, pour devenir le chef de la conception chez Apple.

La responsabilité de cette ineptie repose sur les épaules, non pas de Cook, mais du conseil administration d'Apple.
La chance d'Apple c'est d'avoir Cook a sa tete qui a su avec Oppenheimer et maintenant Maestri, sur-optimiser la production et la vente des appareils conçus sous l'ere Jobs.
Seulement ça fait maintenant 6 ans que Jobs a disparu, et que la derniere machine qu'il a conçu c'etait l'iPad. Apple va pas pouvoir continuer de tenir et croitre avec des materiel qui au mieux datent de 2010. Et aujourd'hui il n'y a aucun produits conçus post-jobs qui soient une reussite, aucun. Ce sont meme des echecs massifs et des erreurs de conception lourdes.

La seule reussite de ces produits c'est en terme esthetique (encore que l'Apple Watch c'est une abomination esthetique comparé aux montres de bijoutiers). Mais un PC ou une tablette c'est pas un pot de fleur ou une bouteille d'eau gazeuze sucrée: ça doit fonctionner...

avatar pocketalex | 

Daaaalllaaaaas, ton univers impitoyaaaableuuh

avatar harisson | 

@C1rc3@0rc

Ce n'est pas la situation qui est absurde, c'est ta pseudo-rationalité excessive, obsessionnellement compulsive et contradictoire qui biaise tes jugements.

Fais le deuil de Jobs et passe à d'autres pensées plus légères, positives, synthétiques et constructives.

avatar pocketalex | 

@C1rc3@0rc

... et arrête de croire que chez Apple, une boite qui compte plus de 110 000 employés, les machines sont conçues par une seule et même personne qui plus est qui serait habitée par le Malin, à savoir Jonathan Ive

avatar fte | 

@pocketalex

"habitée par le Malin"

Et pourtant, et pourtant. Si tu savais.

avatar falemaster | 

@C1rc3@0rc

J'ai tout lu. Et c'etait pas desagreable. Belle analyse.

avatar C1rc3@0rc | 

Merci beaucoup.

Face aux inepties du discours marketing j'essaye d'avoir un argumentaire le plus construit possible et le plus concis et abordable.
Ici je ne dirais pas que j'ai fait une analyse, je ne fait que poser des faits et aligner des constatations que tout le monde fait, tant qu'il n'y a pas d'oeillere de fanatique integriste. Je les juxtapose juste et les met en relation face au discours d'Apple.

Avec Jobs on parlait de son "champs de distorsion de la realité". S'il a helas disparu, le champs en question lui pas, et il est de plus en plus intense. Jobs avait par contre un sens du realisme et une qualité de visionnaire qui lui permettaient de concevoir des produits qui etaient "evident". Parfois ils souffraient de difficulté de production, d''autre rares fois le concept n'etait pas assez abouti, mais a l'iteration suivante Jobs transformait le produit et il devenait coherent.

On voit que ne n'est pas le cas maintenant ou face a l'inadaptation manifeste d'un produit, Apple s'effronte et compte sur le marketing pour faire accepter son erreur.

Si on prend l'Apple TV originelle, echec patent s'il en est, Jobs a tres vite realisé l'erreur du concept. La refonte a ete radicale, le produit est passé de la case Mac a la case iDevice ou il est devenu evident. Apres, l'Apple TV n'a pas ete finalisé et on voit aujourd'hui avec le ridicule HomePod une nouvelle incoherence qui existe parce que le concept Apple TV n'a pas ete mené au bout des choses.
Mais voila, Jobs n'est plus la et ne reviendra plus jamais.

avatar xDave | 

@C1rc3@0rc

Tu pourrais faire l'effort de la concision, ça serait pas mal aussi.

avatar macfredx | 

@C1rc3@0rc

"le plus concis"

Alors là, merci, tu m'as fait ma journée !!!! ?????

avatar pocketalex | 

il serait anglais, il serait le "sir" concis ?

avatar Billytyper2 | 

@falemaster

Sans regarder le nom de celui-ci écrit, tu devines que c'est CBR&croc …plutôt jolie plume, mais qu'est-ce que c'est pénible les arguments fallacieux ?

avatar Malouin | 

"l'incurie d'Apple"... Comme toujours, ce sont ceux qui ne l'utilise pas au quotidien qui en parle le mieux !?
Je suis possesseur d'un Macbook Pro "touch Bar" et j'en suis TRES content ! Et je dois avouer que je n'utilise pas de smileys dans mes messages ! Raccourcis de Word ou d'Excel tout comme mon usage des applis maison me semblent de plus en plus parfait. Et la touch Bar de moins en moins un gadget !

avatar Chanteloux | 

Ok! Moi je viens de retourner le mien après. .
14 jours, cause. Impossibilité de travailler plus que 5 heures dessus, mène en usage léger... Un scandsle

avatar fte | 

@Malouin

"j'en suis"

Si utiliser un produit est requis pour critiquer, (pas très) implicitement on admet que l'avis subjectif est plus important que l'analyse objective.

D'ailleurs, je t'ai cité, je je je je je. Special snowflake, dont l'experience est l'Experience Unique.

Non. Au contraire. Il vaudrait 1000x mieux critiquer un produit sans l'utiliser quotidiennement, sans ce biais (positif ou négatif) subjectif lié à l'utilisation hors du cadre d'une review ou d'un test.

Cet argument de parler sans utiliser est en réalité d'une très grande idiotie. Stop.

avatar jazz678 | 

@fte
"Si utiliser un produit est requis pour critiquer"

Pas requis mais préférable pour un avis impartial issu d'une expérience propre.
C'est comme critiquer un film alors qu'on ne l'a juste pas vu. C'est du vent.

"on admet que l'avis subjectif est plus important que l'analyse objective."

Non c'est l'inverse si cet avis ne se veut pas pollué (donc biaisé) par des principes personnels, des goûts et des couleurs

"Il vaudrait 1000x mieux critiquer un produit sans l'utiliser quotidiennement, sans ce biais (positif ou négatif) subjectif lié à l'utilisation hors du cadre d'une review ou d'un test."

Sans avoir besoin de l'utiliser quotidiennement, au moins l'avoir utilisé une fois. Ne serait-ce que pour savoir ce qu'on critique.

Pardon de m'immiscer dans tes échanges avec @malouin...

avatar fte | 

@jazz678

"Pas requis mais préférable pour un avis impartial issu d'une expérience propre. "

Un avis impartial, dans le sens objectif ?, et experience propre sont incompatibles par nature.

Revue objective, analyse des spécificités telles que la touch bar et ses usages tels que mis en oeuvre par les grandes applications classiques, perspective par rapport à d'autres approches, tout ce que tu voudras. Mais raye l'experience personnelle de la liste.

Un avis sera nécessairement subjectif et non représentatif si issu d'une expérience propre. On l'a bien vu avec le mois Samsung S8. L'experience est intéressante, le retour d'experience personnelle est intéressante, mais c'est ce que c'est : un retour d'expérience personnelle. Ce n'est en aucun cas une analyse objective de cet appareil et ses usages.

avatar jazz678 | 

@fte

En quoi objectivité et expérience propre seraient incompatibles par nature?

Par expérience propre je ne te parle pas de préférences personnelles, qui elles sont du domaine subjectif.

J'évoquais simplement un jugement issus de faits liés à une utilisation propre et décrits avec exactitude.

avatar fte | 

@jazz678

"J'évoquais simplement un jugement issus de faits liés à une utilisation propre et décrits avec exactitude."

Voilà. Un retour d'expérience personnelle. Certes détaillé et exact. Néanmoins personnel. La définition même de subjectif.

avatar jazz678 | 

@fte

"Un avis sera nécessairement subjectif et non représentatif si issu d'une expérience propre"

Tu confonds plusieurs choses. Notamment objectivité et représentativité. Ce n'est pas représentatif donc pas objectif??

L'objectivité vise à éviter de faire intervenir des goûts ou préférences personnelles.

Un avis issu d'un expérience propre peut être objectif s'il est conforme à la réalité, nonobstant les goûts et préférences de l'utilisateur.

C'est toute la difficulté du métier de critique. Savoir juger objectivement en occultant ou plutôt en allant au delà de ses propres préférences

avatar C1rc3@0rc | 

«L'objectivité vise à éviter de faire intervenir des goûts ou préférences personnelles. »

Objectivité:
- Le plus puissant Mac Mini actuel est beaucoup moins puissant et fonctionnel que le Mac Mini le plus puissant de 2012
-Le Mac Pro 2010 repond beaucoup mieux a la majorité des utilisateurs pro que le Mac Pro 2013
- Le Macbook Pro Touch Bar est beaucoup plus cher et moins fonctionnel que le Macbook Pro 2015
- un processeur conçu pour fonctionner le moins possible ne peut pas realiser des taches mieux qu'un processur conçu pour excuter le plus efficacement et rapidement ces taches.
- un traitement long et compliqué ne peut pas etre plus rapide qu'un traitement simple
- Apple se fout de la gueule du monde avec l'iMac Pro ( Apple acte les defauts et inadaptations du Mac Pro: non modularité, GPU impossibles a changer et inadaptés a la demande, probleme de surchauffe lie a la compacite, manque de connectique... et la reponse a ces erreurs, c'est l'iMac Pro, encore plus compact, plus fermé et encore plus restreint en GPU)

Subjectivité:
- Le Macbook me convient donc c'est le meilleur Mac d'Apple
- mon experience personnelle demontre la realité ... (cela s'appliquant a tout le monde)
- ce que je vois est la realité

Megalomanie:
- mon experience objective demontre que c'est la realité et cela vaut pour tout le monde
- j'enonce que je suis competent, donc ce que je dis de mon experience est la realité
- j'ai eu un diplome il y a dix ans, donc tout ce que j'affirme est reel. C'est un argument qui vaut plus que tous les autres.

Pensée monolithique du fanatique:
- Apple ne peut pas faire d'erreur
- ceux qui critiquent les produits d'Apple ne sont pas objectifs et ce sont des hater (on peut remplacer Apple par dieu, critique par blaspheme et hater par impie)
- ce que dis le marketing d'une societe commerciale est vrai, inutile de l'analyser puisque c'est vrai
- l'experience de tous ceux qui sont satisfait vaut 1000 fois plus que l'argumentation des hater qui n'ont de toute facon que leurs certitudes

Absurdité:
- Ive n'est pas responsables des erreurs de conceptions des produits d'Apple (malgré qu'il est le chef de la conception chez Apple).
- dans une boite de plus de mille personnes, aucun n'est responsable, tout est un travail d'equipe
- je suis objectif dans ce que je dis qui est basé sur mon expérience (d'autant plus que je suis impliquée et que j'ai payé 2 a 3 fois plus cher que pour un produit concurrent)

Aveuglement:
- ce que dit le marketing est vrai,

...

avatar harisson | 

@C1rc3@0rc

En lisant ce post, je trouve qu'il y a vraiment un truc qui cloche dans ta tête, ton esprit est en surrégime permanent.

avatar C1rc3@0rc | 

@harisson

Tentes donc d'expliquer le rapport entre ce que j'ai ecrit dans le post au-dessus et ce que tu affirmes.

avatar harisson | 

@C1rc3@0rc

Par exemple, ce que tu écris sur l'iMac Pro est absurde, ce n'est pas la réponse d'Apple aux problèmes du Mac Pro.

Pour le reste, ça ressemble à un discours d'un ancien fumeur qui explique ad nauseam pourquoi la cigarette ça n'est pas bien ^_^

avatar Malouin | 

Tout ça ? Mais faut écrire à jeun ou arrêter de fumer des trucs illicites ! Mon expérience sur Mac et mes besoins sont autant légitimes que les tiens ! J'utilise au quotidien un Macbook 12 et un Macbook Pro Touch Bar et j'en suis hyper satisfait. C'est juste le témoignage d'un gentil utilisateur qui a de gros besoins en mobilité !

avatar C1rc3@0rc | 

Comment l'affirmation de ton experience sur Mac te permet de dire que j'ecris sous l'empire de susbtances stupefiantes ?

Quel est d'ailleurs le rapport entre le contenu de ce que j'ecris et le temoignage de ton experience personnelle que tu te sens obligé de repeter une fois de plus ici?

Si tu as lu ce que j'ai ecris, que critiques tu dans mon paragraphe sur l'absurdité par rapport au témoignage de ton expérience?

avatar Malouin | 

Bon... On reste calme ! Tu dis que les Macbook sont de la merde et que tu le sais mieux que tout le monde, vue que, t'es tellement intelligent, que tu ne les as pas acheté (les autres sont trop cons !). OK parfait.
De mon coté, je l'utilise au quotidien (avec un Macbook 12"... Tu sais l'ordinateur trop nul qui sert tout juste de machine à écrire !) et j'en suis TRES satisfait !
C'est tout.
Je ne suis pas payé par Apple et j'ai quelques responsabilités dans mon domaine. Mais je dis ça, je dis rien !

avatar Chanteloux | 

On dirait que vous parlez de vous...

avatar fte | 

@jazz678

On peut en effet faire un compte rendu objectif d'une expérience subjective.

L'expérience n'en est pas moins subjective et le propos, bien que conforme à la réalité (subjective), subjectif.

Appliquer la méthode scientifique à l'astrologie ne fait pas de l'astrologie une science.

avatar C1rc3@0rc | 

«Appliquer la méthode scientifique à l'astrologie ne fait pas de l'astrologie une science.»

Tres bon!

«L'expérience n'en est pas moins subjective et le propos, bien que conforme à la réalité (subjective), subjectif.»

Non, le propos n'est pas conforme a la realité, mais a la perception subjective de la realité...

avatar Chanteloux | 

Il n'y a pas d'analyse objective. Le choix d'un test, sa conception, son utilisation sont déjà entachés de la subjectivité de celui qui a créé le test, choisi ses objectifs et ses protocoles, plus la subjectivité de celui qui applique le test.... c'est pas parce que c'est chiffré que c'est vrai...
Moi je préfère les échanges autour d'expériences subjectives honnètement rapportées.

avatar pocketalex | 

@fte

"Si utiliser un produit est requis pour critiquer"

C'est un peu impératif, sinon certains pourraient nous faire croire que le Macbook est un laptop indigent, un simili-netbook, un truc à peine capable de taper du texte ...

D'autres pourraient nous affirmer qu'il est impossible de travailler si on a pas une GTX 1080 dans sa machine

Bref, l'avis des gens qui utilisent est 1000x plus pertinent que l'avis de ceux qui n'ont que leur certitudes et rien d'autre

avatar fte | 

@pocketalex

"Bref, l'avis des gens qui utilisent est 1000x plus pertinent que l'avis de ceux qui n'ont que leur certitudes et rien d'autre"

Experience subjective > fanatisme.

Accepté.

Réflexion et analyse objective selon une liste déterminée de critères d'évaluation > experience subjective.

avatar pocketalex | 

On s'entend, dans l'absolu, tout est possible, tous les sujets sont abordables par tout le monde

Juste ... c'est ce qu'on dit (et la forme) qu'il faut adapter

Je parle bien ici de toutes les machines, mais je ne possède pas toutes les machines, mais je ne parle pas pareil du Macbook Pro 2016, très décrié, que je ne possède pas, comme je parle du Macbook 12" ou de l'iPad Air, que je possède et utilise tous les jours

Quand je lis que le Macbook est "bon à rien" alors que je fais des trucs incroyable avec, et donc que tout un chacun serait agréablement étonné par cette machine, cela met de gros doutes sur la pertinence de l'auteur ainsi que ce sur tout ce qu'il dit, et aussi une forte envie de contre balancer avec des faits avérés, une expérience, etc

Quand je lis que la stratégie de la boite "va dans le mur", alors que personne ici n'est dans les petits papiers de l'équipe dirigeante d'Apple, je suis très dubitatif sur la pertinence de l'auteur. Qui plus est quand année après année les résultats sont là
Qui plus est quand l'ensemble des acteurs concurrent soit se cassent la gueule, soit gagnent trois miettes en vendant 10x qu'Apple

Quand je lis ici qu'acheter un mac revient à être un crétin fini, et que je travaille avec des grosses boite de prod, des DA, des photographes reconnus et nombre de personnes très talentueuses qui oeuvrent sur des projets très ambitieux et très exigeants (pub, TV, cinéma, événementiel, etc, etc), tout ce beau monde travaille sur Mac et est à des kilomètres des considérations étalées dans ce forum, je n'ai pas affaire à des geekos ou des bobos mais à de véritables professionnels qui sont tout sauf des crétins

Et au final, ceux qui crachent, pleurnichent, démontent, insultent , eux, je sais pas ce qu'ils font avec leur machine mais franchement, je pense pas que ce soit miraculeux, et eux me traient de fanatique et d'intégriste

J'ai envie de dire, entre les zozos et ceux qui bossent, qui utilisent, qui créent ... à chacun son camp hein

avatar Malouin | 

"J'ai envie de dire, entre les zozos et ceux qui bossent, qui utilisent, qui créent ... à chacun son camp hein".
Parfaitement d'accord. CQFD ! Rien à redire !
J'ai aussi un Macbook 12" et je ne comprends pas toutes les critiques qu'il suscite : j'ai de gros besoins de bureautique en mobilité et cet ordinateur est tout juste parfait !

avatar C1rc3@0rc | 

«J'ai aussi un Macbook 12" et je ne comprends pas toutes les critiques qu'il suscite»

Que tu ne les comprennes pas (ou ne puisse pas les accepter) est deja une position de raisonnable dans laquelle au moins tu reconnais la majorité de critiques envers cette machine. Apres, que tu te place dans une minorité a laquelle ce produit convient est incontestable et legitime.

avatar pocketalex | 

@C1rc3@0rc

La mauvaise foi à son paroxysme

Ce que Malouin te dis, et que je te dis aussi, c'est que quand on lit ce qu'on lit sur le Macbook 12" et qu'on a la machine et qu'on est LOIN de ce qu'on lit, on doit faire quoi ?

Se dire "il est pas du tout aussi lent que ceux qui ne l'ont pas l'affirment, on le constate en l'utilisant, mais non, on va faire son auto-critique et se ranger derrière eux et déclarer que c'est une bouse inutilisable" ????

avatar Chanteloux | 

Les critiques que ce MB12 proviennent presqu'exclusivement de ceux qui n'en ont pas.

avatar AppleAddictdu89 | 

@C1rc3@0rc

On croirai les critiques de films hyper relou qu’aime rien dans leur vie ????
Tu porte des jugements de ce style sur tout ?

Genre les boîtes de choux de Bruxelles ou chez pas ?

Je pense mec le mieux c’est que tu arrête d’acheter Mac et que tu aille chez Windows hein....

Perso pour mes prototypages 3D sûr solidworks je trouve mon 15 pouces géniale !

Il chauffe peu, il réagit bien et de façon fluide, la Touch Bar me sert pas mal pour faciliter l’interaction, l’écran est ouf, l’autonomie est d’à peu près 6-8h selon le nombre d’heure que je passe sur Solidworks, et tout ce qui est ergonomie, c’est objectivement le meilleur combo trackpad, clavier que j’ai jamais utiliser !

Et puis en tant que passionné de Design Industriel, je ne peut qu’admirer la qualité de conception, le niveau de finition vraiment ouf, tout est parfaitement symétrique, aligner.

avatar Pas-un-philosophe | 

On ne remet pas en cause que c'est un bon ordinateur, c'est juste que on trouve le tarif de 3000€ délirant et que la connectique est loin de convertir à tout le monde.
On émet aussi des doutes sur la tenue dans le temps de machine due au manque d'évolutivité.
On a aussi peur pour l'avenir du mac, qui devient de plus en plus fermé, moins évolutif, élitiste, et perd des parts de marché.

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