Jony Ive confirme qu'il n'y aura pas de Mac avec écran tactile

Mickaël Bazoge |

N’espérez pas de l’interview de Jony Ive publiée par Cnet une raison claire pour expliquer le peu d’appétit d’Apple pour les écrans tactiles sur Mac. Culture du secret oblige, le designer en chef se contente d’incriminer « tout un tas de raisons pratiques ». Évidemment, s’il en disait plus, cela reviendrait à rentrer dans des détails concernant des produits en cours de développement.

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Dans cette retranscription au complet d’une interview donnée la semaine dernière, Jony Ive précise tout de même que lui et son équipe ont commencé à explorer le multitouch il y a très longtemps. Et l’écran du Mac ne leur a pas semblé le « lieu » idéal pour ce genre de fonctions. « Nous avons essayé de comprendre les opportunités [des interactions tactiles] et les usages appropriés. Nous n’avons pas senti que le Mac était l’appareil idéal pour ça. Ce n’était ni particulièrement pratique, ni un usage approprié du multitouch ».

D’après ce qu’on comprend de cet entretien parfois difficile à déchiffrer, Apple a exploré un certain nombre de designs (et peut-être bien un écran tactile pour le Mac, qui sait). Mais « après les avoir utilisé quelque temps, de manière pragmatique et au quotidien, ils se sont montrés moins convaincants ». Lorsque l’on retrouve un bon vieux clavier, on s’en rend encore plus compte, ajoute-t-il.

Pour la Touch Bar, le point de départ a été de déterminer s’il y avait une manière de mettre au point une nouvelle interaction qui représente « le meilleur de deux mondes différents », à savoir le tactile et le clavier traditionnel. Quelque chose qui puisse être « spécifique contextuellement » et « flexible ». « Clairement, les touches de fonction nous semblaient une bonne opportunité à explorer », à savoir la combinaison du tactile et d’un affichage dynamique avec un clavier mécanique.

L’équipe de Ive a mis deux ans environ pour développer cette barre tactile. Une des difficultés a été de travailler avec un prototype suffisamment avancé du MacBook Pro, que ce soit au niveau du matériel ou du logiciel. Et en parallèle, il a aussi fallu garder en tête la faisabilité de cette nouveauté, sans compromettre le produit final.

Plus généralement, Jony Ive explique que le travail sur les matériaux est essentiel, un thème qui le passionne véritablement et sur lequel il s’est déjà beaucoup exprimé (lire par exemple Jonathan Ive sur l'iPhone 4 et la science des matériaux).

  • Nous passons beaucoup de temps à explorer les matériaux (…), les différents processus. Je pense que vous seriez surpris de connaitre le niveau de sophistication de nos conclusions après ces explorations.
  • Comme quoi ? Demande le journaliste. Pouvez-vous me donner un exemple ?
  • Non.

Évidemment, la politique du secret donne ce genre d’échanges dignes de Samuel Beckett. Mais on notera avec intérêt : « Nous essayons continuellement de peaufiner de meilleures solutions. (…) Mais nous n’avons pas encore trouvé quelque chose de mieux que l’architecture Mac actuelle ». Pas sûr donc qu’on trouve un jour un Mac avec un châssis en céramique…

Malgré tout, Apple pourrait mettre au point quelque chose de « radicalement différent, mais [qui ne serait] pas meilleur ». « J’en ai déjà parlé, et Apple en a déjà parlé avant : faire quelque chose qui soit différent est en fait relativement facile et relativement rapide, et cela peut être tentant ». On en revient à l’hypothèse de l’écran tactile qui a visiblement été testé en interne, mais qui n’a pas séduit. C’est là qu’intervient la Touch Bar, présentée comme « une nouvelle direction » par le designer. Quel est le chemin qu’empruntera cette innovation ? Qui peut le savoir…


avatar occam | 

Ainsi la foi vient de ce qu'on entend et ce qu'on entend vient de la parole de Jony Ive.
Vaincre le doute et l’incrédulité une fois pour toutes ! Tel est le mot d’ordre.

Un prêcheur évangélique vient d’être élu maire de Rio de Janeiro.
Nous avions peut-être oublié qu’un autre s’était installé à la tête du design chez Apple. Cette interview de Jony Ive nous le rappelle.
Et elle me donne la nausée.
Vomir sans escale d’ici jusqu’à Cupertino.

avatar awk | 

@occam

Le dogme de la foi vient de bine plus loin et de bien plus haut : les paradigme d'IHM tu n'hybrideras pas trivialement ?

Le 1° commandement ?

A la paresse intellectuelle d'un marketing opportuniste tu ne céderas pas ?

Le 2° commandement ?

La beauté conceptuelle tu chériras ?

Le 3° commandement ?

En ingénieur bas de plafond jamais tu ne penseras ?

Le 4° commandement ?

Du goût toujours tu auras ?

Le 5° commandement ?

avatar françois bayrou | 

Faudrait arrêter avec ces histoires de paradigm shift, paradigme IHM, paradigme WIMP

Entre un écran tactile et un écran+trackpad il n'y a qu'une différence, c'est le dispositif de pointage.
Ca parait si choquant, de superposer l'un sur l'autre ?
Ah pardon ca s'appelle un iPad, et Apple en a à revendre. Dessus, ils ont collé un OS Fisher-Price.
Tu parles d'une beauté conceptuelle ! :(

1er commandement :
Aucun produit de la gamme tu ne cannibaliseras
2eme commandement :
Le produit à la plus forte rentabilité tu chériras
3eme commandement :
Le pognon à l'abri tu mettras
4eme commandement :
Sur les paradigmes toute la journée tu chieras

avatar awk | 

@françois bayrou

"Entre un écran tactile et un écran+trackpad il n'y a qu'une différence, c'est le dispositif de pointage."

Absolument pas tu réduis le paradigme WIMP au M.

Un paradigme d'IHM ce n'est pas aussi triviale.

Remplacer la souris par une surface tactile ce n'est pas changer de paradigme

iOS n'est pas macOS où la souris et le pointeur ont été remplacé par les doigts.

C'est dommage que tu tournes ces questions fondamentales en dérision ce n'est pas très malin de ta part et te fait passer à côté de considération très sérieuse ;-)

avatar françois bayrou | 

Tu peux développer ? C'est quoi pour toi le M de WIMP ? Tu croyais que c'était Mouse ? :D

avatar patrick86 | 

"Entre un écran tactile et un écran+trackpad il n'y a qu'une différence, c'est le dispositif de pointage."

Si le dispositif de pointage est la seule différence entre le WIMP et le MultiTouch, alors effectivement, l'écran tactile sur un laptop ou desktop n'a définitivement pas le moindre intérêt. Eh oui, le pointeur de souris ? étant plus précis et se déplaçant plus rapidement à l'écran que le doigts ?, pourquoi diable utiliser ce dernier (surtout s'il faut tendre le bras en l'air) ?

Quel intérêt de remplacer le pointeur de souris par un doigt sur un écran de 27'' ?

Techniquement, ça fait bien longtemps qu'on aurait pu remplacer la souris par une couche tactile — même resistive et mono-point avec un stylet —, sur les écrans de nos ordinateurs. Curieusement, en dehors de quelques outils spécifiques et produits génériques qui font bander les geeks, ça ne s'est jamais fait massivement et l'écrasante majorité des utilisateurs de laptops et desktops pointent — les boutons à l'écran, hein ! —, avec une souris ou un touchpad.

--

"Ca parait si choquant, de superposer l'un sur l'autre ?
Ah pardon ca s'appelle un iPad"

vous n'utilisez pas d'iPad, pour affirmer cela.

avatar françois bayrou | 

j'utilise un iPad pour ce qu'il me permet de faire, par rapport à mes usages.
Consulter mes mails, trainer sur Internet.
Lire un livre ? Non, je n'aime pas l'ergonomie.
Travailler ? Impossible. J'ai besoin d'outils qui ne sont pas disponibles dessus.

Ca vous semble rédhibitoire d'avoir un écran tactile sur OSX.
Vous chipotez sur la précision de la souris versus les doigts. Mais d'un autre côté, vous acceptez qu'un même OS puisse convenir à un iPhone de 4 pouces _et_ à un iPad Pro de 9,7 pouces de diagonale.

En fait, regardez bien : vous avez un discours qui colle parfaitement à l'argumentaire de vente de Apple, qui a des iPads et des Macs à vous vendre.

avatar patrick86 | 

"Ca vous semble rédhibitoire d'avoir un écran tactile sur OSX."

Pas rédhibitoire, mais dénué d'intérêt si ce n'est pas exploité par le logiciel davantage que juste pointer avec le doigt sur l'écran.

"Vous chipotez sur la précision de la souris versus les doigts."

Non, je constate. Le bout de mon pointeur de souris est beaucoup plus précis que mon doigt.
Pourquoi même Apple a fait un crayon à pointe fine pour dessiner sur iPad ?

"Mais d'un autre côté, vous acceptez qu'un même OS puisse convenir à un iPhone de 4 pouces _et_ à un iPad Pro de 9,7 pouces de diagonale."

Tout comme j'accepte qu'une interface puisse convenir à un écran de 11" et à un écran de 30" ET toutes les tailles entre les deux. Elle s'adapte.

Ceci-dit, je note qu'iOS pourrait tirer davantage parti des plus grands écrans des iPad.

--

J'ai un Mac ET un iPad. Pourquoi ? Parce que je n'ai pas encore trouvé d'outil combinant les deux tout en offrant la même efficacité que chacun séparément, pour mon usage.

Je ne suis pas contre un bidule qui fait les deux, si c'est aussi bien que les deux séparés. Pour autant, j'avoue pencher plutôt vers l'idée d'un super iPad capable d'en faire autant qu'un Mac, parce que j'aime bien le format tablette, plus pratique dans plus de situations, je trouve.

avatar françois bayrou | 

"J'ai un Mac ET un iPad. Pourquoi ? Parce que je n'ai pas encore trouvé d'outil combinant les deux tout en offrant la même efficacité que chacun séparément, pour mon usage."

Tu ne le trouveras pas. Pas parce que Apple ne sait faire, mais parce qu'il est bien plus intéressant pour eux de te vendre ET un Mac ET un iPad plutôt qu'un MacPad.
Tu penses que je fais erreur ?

avatar patrick86 | 

"Tu ne le trouveras pas. Pas parce que Apple ne sait faire, mais parce qu'il est bien plus intéressant pour eux de te vendre ET un Mac ET un iPad plutôt qu'un MacPad.
Tu penses que je fais erreur ?"

Oui, vous faites erreur, parce que je ne restreignais pas à l'offre d'Apple.

avatar françois bayrou | 

Tu penses que chez Apple ils sont suffisamment altruistes pour investir dans une solution qui va diviser leurs ventes par 2 ?

avatar ckermo80Dqy | 

@occam
OK. Mais alors vomis en silence, on n'a pas besoin d'être au courant.

avatar Mr Bob | 

@Mickaël : les espaces insécables ont sauté, il y a un point d'interrogation tout seul à la ligne à la fin.

avatar Paquito06 | 

"Mais « après les avoir utilisé quelque temps, de manière pragmatique et au quotidien, ils se sont montrés moins convaincants ». Lorsque l’on retrouve un bon vieux clavier, on s’en rend encore plus compte, ajoute-t-il."
Heureusement qu'il a pas dit ca avant la sortie de l'iPad il l'aurait tué dans l'oeuf. L'iPad c'est bien, ca peut etre pratique dans certains cas, mais ca ne remplace pas un ordinateur et niveau productivite, taper un doc sur Word et le mettre en forme, le tactile ne remplacera jamais un clavier/souris.

avatar Gillesmath | 

+1 D'où l'idée de MS de faire un desktop hybride et même un portable qui ont du sens et qui nous laisse le choix … J'ai beau être utilisateur de produits Apple de longue date, cela ne m'empêche pas de voir de bonne réalisations conceptuelles (MS Surface Studio) pour ce qu'elles sont ! A votre avis que préférerais utiliser l'ingénieur(e) Adobe pour bosser : une touch bar ou une Surface studio ?

Ma réponse un iPad pro avec pencil (en mobilité) avec un iOS "pro" et une Surface Studio au bureau

avatar pat3 | 

@Paquito06

"L'iPad c'est bien, ca peut etre pratique dans certains cas, mais ca ne remplace pas un ordinateur et niveau productivite, taper un doc sur Word et le mettre en forme, le tactile ne remplacera jamais un clavier/souris."
De
Clavier ok, souris… je suis plus dubitatif. Le trackpad m'apparaît très pratique sur Mac OS.
Et si tu ajoutes un clavier à ton iPad, tu vois très vite deux choses:
- tu retrouves de la vitesse de frappe et de l'endurance pour des textes longs
- l'interaction clavier/écran est vite assez pénible, elle hache le flux de travail.

Franchement, j'espère qu'Apple tiendra ferme dans sa résolution de ne pas mettre un écran tactile sur le Mac.

avatar awk | 

Encore heureux, il n'allait pas tomber dans l'insulte à l'intelligence de Steve Jobs et à tout ce qu'il y a comme travaux sérieux sur les IHM depuis des décennie.

Apple aime l'élégance conceptuelle c'est don ADN.

avatar Mike Mac | 

Après nous avoir parlé un jour de sa demi-molle, awk doit avoir la trique...

Mais il y a pourtant une troisième voie...

avatar Mike Mac | 

(Err)

avatar alan1bangkok | 

j'ai faim

avatar Leadlike | 

Voici la seule et l'unique raison : ils veulent arrêter de cannibaliser l'iPad ! Ils font des machines plus cher qui s'éloignent des tranches tarifaire de la tablette

avatar xx-os | 

Apple n'en a rien à cirer de s'auto-cannibaliser... ils l'ont dit souvent... Mais bien sûr, c'est plus facile de ne pas entendre et de s'enferrer dans ses convictions à 2 balle...

avatar Doctomac | 

Bien sûr que Ive confirme et c'est une bonne chose.

Pour ceux qui pestent sur le designer inutilement, cela fait un moment qu'Apple ne veut pas proposer un écran tactile à manipuler verticalement.

Déjà IL Y A 6 ANS et donc à l'époque de Jobs, Apple disaient qu'ils ne voulaient pas de ce genre de produit qui ne sert à rien et qui est d'une ergonomie déplorable :

http://www.businessinsider.com/steve-jobs-touch-screen-mac-2010-10?IR=T

Les dirigeants d'Apple actuels dont Ive ne font que confirmer cette vision ancienne, bien avant l'introduction de l'iPad Pro.

Par ailleurs, cela fait 6 ans que cela a été dit car déjà à l'époque on trouvait des PC avec écran tactile et, dites mois si je me trompe, ces PC ne représentent rien dans le marché, rien, peanuts, nada, que dalle.

Personne n'achète ces merdes.

avatar awk | 

@Doctomac

Ce n'est même pas une question d'ergonomie c'est une herèsie conceptuelle ?

avatar Doctomac | 

Pour ceux qui ne feront pas l'effort de cliquer sur le lien, voilà ce que disait Jobs :

"We've done tons of user testing on this, and it turns out it doesn't work. Touch surfaces don't want to be vertical.

It gives great demo but after a short period of time, you start to fatigue and after an extended period of time, your arm wants to fall off. it doesn't work, it's ergonomically terrible.

Touch surfaces want to be horizontal, hence pads.

For a notebook, that's why we're perfected our multitouch trackpads over the years, because that's the best way we've found to get multitouch into a notebook.

We've also, in essence, put a trackpad -- a multitouch track pad on the mouse with our magic mouse. And we've recently come out with a pure play trackpad as well for our desktop users.

So this is how were going to use multitouch on our Mac products because this (he points at someone touch laptop screen) doesn't work."

On retrouve les propos de Ive aujourd'hui, qui confirme ce que Jobs avait confirmé....

Par ailleurs, il est intéressant de noter qu'à l'époque Jobs présentait les nouveaux Trackpad comme le meilleur moyen de faire du Touch avec un Mac comme Apple présente aujourd'hui la Touch bar comme un autre nouveau moyen de faire du touch avec son Mac.

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