Quand l'iMac 4K de 2015 est plus lent qu'un Mac Plus de 1986
Oui, certains vont dire que nous avons la dent dure contre cet iMac Retina 4K (lire : iMac Retina 4k : le détail qui gâche tout). Mais après tout, qui aime bien, châtie bien !
Cette semaine, 21 octobre 2015 oblige, il a beaucoup été question de Retour vers le Futur 2 dans les médias. À ce sujet, Robert Zemeckis, le réalisateur de la saga, déclarait « Je suis impressionné que nous ayons deviné [les gadgets électroniques de 2015] à 50 %. Nous avons été plutôt bons. »
Toutefois, s’il y a bien un point que le docteur Emmett Brown et Marty McFly ne pouvaient pas deviner, c’est bien celui-là. Ils ne s’imaginaient pas qu’un ordinateur de leur époque — un Macintosh de janvier 1986 avec un processeur à 8 MHz !!! — démarrerait beaucoup plus vite que l’iMac Retina qui vient de sortir.
Et comme le montre cette vidéo montée par nos soins, l’écart est tout sauf anodin : il faut deux fois plus de temps à l’iMac. Certains estiment peut-être que l’on chicane avec le disque dur à 5400 tr/min du monobloc d’Apple, mais on rappellera que son lointain ancêtre se démarrait avec une disquette, qui tournait au mieux à 300 tr/min.
Il va de soi que les deux machines n’ont plus grand chose en commun, qu’OS X est beaucoup plus perfectionné que son prédécesseur et que l’iMac est un bien meilleur outil dans 99,99 % des cas. Mais c’est rafraichissant quelque part de voir que dans certains domaines, il y a des choses qui ne changent pas… ou presque.
Le titre putassier...
Sinon j'ai une calculatrice casio qui démarre plus vite que mon iPhone.
"Sinon j'ai une calculatrice casio qui démarre plus vite que mon iPhone."
J'ai une calculatrice no-name qui démarre plus vite que votre Casio !
Par curiosité, c'est quoi les 0,01% de cas où le Macintosh est meilleur...?
"Par curiosité, c'est quoi les 0,01% de cas où le Macintosh est meilleur...?"
Quand veut le transporter. Il est moins gros, a une poignée et y'avait même un sac sur mesure !
@Rez2a :
Sur le démarrage
@Rez2a
il est fourni avec un outil de dessin. :)
@Rez2a :
Au démarrage :)
Ce petit article est parfait pour un vendredi :D
54 secondes, c'est une éternité. A l'époque des SSD, c'est vraiment insupportable. Quand tout le monde entier avait des disque mécaniques lents, on ne se rendait pas vraiment compte, mais là... ça fait peur.
Ah il est vraiment 4k-boudin, alors, ce iMac !!!
Ouais, bah 27 minutes de délais au boot du rire, c'est inacceptable !
Je connais des papy qui étaient jeunes en 86 et qui se marrent beaucoup plus vite que ça à mes vannes foireuses.
Vraiment MacG vous n'en avez plus rien à faire du besoin client vous êtes juste une pompe à fric, du temps de Benjamin ça se serait pas passé comme ça, etc., etc.
;-)
@ergu :
Joli :-)
Mon C64 démarrait en 0,5 seconde en 1983, le temps d'afficher son écran....aucune machine n'a été capable de faire mieux depuis...même si les SSD s'en rapprochent....
Steeeeeve reviens :'-(
Non sans dec', c'est pas une honte de mettre du 5400tr/min en 2015 ??? 54sec pour l'allumer, je n'ose imaginer dans un ou deux an quand sont DD sera rempli…
J'adore Apple, mais quand je vois ça je comprends pourquoi certains anti-Apple nous prennent pour des pigeons.
C'est tout simplement SCANDALEUX. Du temps de Steve Jobs, les produits Apple étaient chers, mais on en avait pour son argent, parce que ça MARCHAIT ! Toute la philosophie tournait autour de la perfection et du détail, tout ça pour garantir la meilleure expérience possible à l'utilisateur.
Aujourd'hui, tout cela est relégué au second, voire au troisième plan. Les OS sont lents et pas fluides, les configurations matérielles sont ridicules, et tout cela se paye au prix fort. Le but premier, c'est faire du chiffre, du chiffre, du chiffre, du chiffe, du chiffre, du chiffre, encore, encore, encore et encore. C'est le but de toute entreprise, le direz-vous. Oui. Sauf que dans le cas d'Apple cela se fait au mépris le plus total du client. C'est particulièrement le cas dans les pays de la zone euro. Nous sommes leurs vaches à lait.
"Toute la philosophie tournait autour de la perfection et du détail, tout ça pour garantir la meilleure expérience possible à l'utilisateur."
Aaahh… la mémoire sélective. :)
Les Mac n'étaient pas plus parfaits hier qu'aujourd'hui.
Surtout, la perfection a toujours été dans la VISION produit et non dans le produit lui-même.
L'ordinateur parfait n'existe pas.
Tu te trompe, mon premier imac en 2008, c'était incroyable, il démarrait 3x plus vite que windows (23s chez moi) et opérationnel direct, j'ai eu l'impression d'avoir des années d'avance sur les pc a l'époque, aujourd'hui c'est 3x plus lents avec des composants beaucoup plus performants
"Tu te trompe, mon premier imac en 2008, c'était incroyable, il démarrait 3x plus vite que windows (23s chez moi) et opérationnel direct, j'ai eu l'impression d'avoir des années d'avance sur les pc a l'époque, aujourd'hui c'est 3x plus lents avec des composants beaucoup plus performants"
Vos comparaisons ne changent strictement rien à mon propos : les Mac n'ont jamais été parfaits.
Un ordinateur parfait, ch'ai pas, ça ne démarrerait pas puisque ça serait constamment opérationnel, ça ne s'userait pas, ça n'aurait pas besoin d'alimentation, ça ne ferait aucun bruit, ça serait toujours au top des performances pour faire tout et n'importe quoi. Bref. Y'a pas. Redescendez sur Terre et laissez Steve tranquille là haut.
Du temps de SJ les mac ne marchaient pas mieux que maintenant.
Les OS sont infiniment plus puissants et complexes qu'à l'époque. Il pèse environ 8 Gb soit la contenance d'un HD d'un G3 300 bleu
Quand à la vitesse, celle de nos machines actuelles infiniment plus rapide.
@Thibs69 :
Les acheteurs du MacBook Air seront sûrement d'accord avec tes propos, c'est vrai que c'était un foudre de guerre et à 600€ l'option pour avoir un SSD de 64GB, c'était donné.
À titre perso j'ai jamais vu un ordi qui approchait autant la perfection au niveau du confort que mon iMac Retina 27".
Et je +1 avec la personne au-dessus, le temps de démarrage sur un iMac on s'en fout pas mal, les seules fois où je peux constater le temps de démarrage c'est lorsque j'ai besoin de rebooter sous Windows. Le reste du temps il est en veille.
@Despouet
oui enfin, heu.. vous avez oublié OS X 10.0
(que j'adorais parce qu'il était un unix avec une interface délirante et le descendant de NeXTstep mais heu Vitesse n'était pas son surnom)
@Thibs69 :
Je partage pleinement cette réflexion.
Vu tout ce que vous lui foutez dans la gueule à cet iMac, autant faire une news récapitulative en disant clairement de ne pas l'acheter.
Mon vieux MacBook Unibody 2008 équipe d'un SSD boote El Capitan en 8 secondes .. ^^
qu'il démarre en 4 , 12 , 43 secondes ou 2 jours , je m'en bats les rétines .
Trop cher pour mon portefeuille
je passe sans soucis
"Steeeeeve reviens :'-("
"Du temps de Steve Jobs"
C'est sur que Steve Jobs aurait été capable de faire passer la pilule mieux que l'équipe actuelle. :D
cela frise le ridicule. d abord, il faudrait comprendre un minima les systèmes d informatique et système de fichier.
quelques exemples simples
un serveur en mode texte ou init 3 démarre plus que le mode graphique.
plus de processus à lancer plus le temps sera nécessaire
le nombre de fichier ouvert à un impact.
plus il existera du temps entre je dernier démarrage, le système de fichier sera long à contrôler.
on peut ajouter la qualité de programmation des applications tierces.
pensez aussi à la continuité et les applications qui nécessite les accès réseaux
on peut comprendre le pourquoi.
on doit analyser le besoin.
Apple fait de très bonnes machines pour un besoin normal
mis à part le geek personne n à faire des outils de performance.
il faut être cohérent.
Ce n'est pas qu'une affaire de performances !!!
C'est une histoire de confort ! Cliquer sur l'icone de ton appli et qu'elle fasse 20 rebonds avant de démarrer, ce n'est pas du confort, du moins pas en 2015.
Cet iMac n'a rien pour lui, son HDD est une merde et gâche l'expérience utilisateur. Il est à fuir comme la peste.
Et arrêtez de croire que seuls les geeks veulent des performances.
[2nd degré ON]
Encore heureux que le Mac Plus de l'époque démarre plus vite!
Il valait 2600$ aux USA (plus de 30 000 F, soit 4570 Euro en France) et c'était il y a 30 ans!
Comparativement, l'iMac de 2015 est une machine ultra low cost!
faut pas trop lui en demander...
[2nd degré OFF]
Déjà l'iMac (avec les composants du MacBook Air) était abusé mais il avait le mérite d'être moins cher.
Là c'est un iMac jetable.
Bref les gens sanctionnez!
"Là c'est un iMac jetable."
???
Vous jetez quoi dans votre poubelle ?
Il n'y a pas que les poubelles chez soi, il y aussi les déchetteries.
Oui les iMac c'est du jetable, du kleenex de luxe, c'est soudé, plein de colle et irréparable.
L'objectif chez Apple à long terme c'est de faire du Darty : on ne répare plus on échange ou on rachète quand la garantie est dépassée
"Oui les iMac c'est du jetable, du kleenex de luxe, c'est soudé, plein de colle et irréparable."
Je vous invite à revoir la définition de "jetable".
Jetable désigne un produit dont le nombre de cycle de fonctionnement est délibérément et ouvertement limité. Un produit jetable, c'est un appareil photo dont on ne peut changer la pellicule, un stylo à cartouche non rechargeable/remplaçable. À ne pas confondre avec le consommable, qui sont la pellicule et l'encre pour les exemples précédents.
Il n'y a pas de limite arbitraire, déterminée et voulue au nombre de cycle de fonctionnement de l'iMac. Il n'y a aucune limite arbitraire du nombre d'heures de fonctionnement ou du nombre de démarrages. Il n'y a même pas d'élément 'consommable' à l'intérieur.
--
La réparabilité est une qualité importante, quand le produit nécessité d'être réparer.
Vous vendez la peau de l'ours avant de l'avoir tué. Vous connaissez le taux de panne de cet iMac ? Dans 1, 5 et 10 ans ?
Utilisez votre Mac plutôt que de vous demander quand est-ce qu'il tombera en panne.
Je ne crois pas en la bonne volonté — à faire durer et réparer le matériel autant que possible — des gens qui affirment qu'un produit est jetable à la moindre difficulté de réparation.
@patrick86 :
j'espère que ta jamais démonté un IMac late 2012 ?!? quand tu vois la différence avec un IMac 2008 , la réponse est la même pour un MacBook mid 2012 et 2008 et le MacBook 2014 :) rien ne peut se réparer ou avec de plus grand difficulté que sur les vieux modèles.
Pour ce qui est du recul concernant les vieux IMac de 2008 il y a quand même bcp de machine fonctionnelle et largement assez puissante pour un grand Public si a la limite on met un SSD , un Pc de 2008 .... est pour le coup recyclé depuis longtemps surtout un HP Envy un Compaq :)
Je me rappelle aussi les superbes caractéristiques des tablettes Acer Icona Tab qui sont sorti en même temps que mon IPad 3 , je l'ai toujours et depuis le jour de la sortie .... par contre ce qui ont du Acer sont retourné à Darty plusieurs fois :)
@fepalcho :
"j'espère que ta jamais démonté un IMac late 2012 ?!?"
iMac non. Mais je consulte de temps à autres les démontages d'iFixit, par curiosité.
Par contre MacBook Pro j'ai pratiqué : pré-unibody, uniboy fin 2008 et fin 2013.
Les MacBook (Air/Pro) unibody sont plus faciles à ouvrir que les anciens.
"rien ne peut se réparer"
Qu'y a-t-il donc à réparer ?
La RAM ? Quel est le taux de panne de la RAM dans ces Mac ?
Les ventilateurs ? Faciles d'accès dans les MacBook Pro unibody, inexistant dans le MacBook 2015.
C'est bien beau d'affirmer que c'est pas réparable, mais faudrait d'avoir voir ce qui tombe réellement en panne avant de sauter au plafond.
J'ai une tendance quasi-systématique à me méfier des jugements hâtif sur la réparabilité d'un produit, parce que beaucoup gens considèrent très vite un produit comme irréparable à la moindre difficulté rencontrée, voire sans même avoir essayé.
Je pense aussi que les gens sur les forums confondent souvent 'réparabilité' et 'possibilité d'upgrade'. Ils reprochent de la RAM soudé ou un SSD à connecteur non-standard, mais passent complètement à côté du connecteur USB-C facilement remplaçable du MacBook 2015 et, pire, ne se rendent même pas compte du gain en fiabilité des machines obtenu ces dernières années.
L'illusion de baisse de qualité des produits Apple est due à la distorsion de la réalité, inhérente aux sites et forums spécialisés sur lesquels les gens ne mettent pas en perspective la croissance du nombre de produits en circulation.
@fepalcho :
Ma voiture pour la réparer je l'amène chez le garagiste. Je peux bricoler un peu, mais à chacun son métier !
@marc_os :
je suis d'accord avec toi cela ne m'a jamais amusé de démonter mes MacBook mais bon 100€ voir plus pour un simple changement de Hdd en Ssd sur un MacBook Pro avec restauration des données sur une sauvegarde TM ... l'IMac est devenu qqc de compliquer à réparer mais faisable notamment avec ce propose comme le site Ifixit qui propose des Tuto très pro sur YouTube et sans mystère tout est détaillé
A force que l'on me dise que mon imac 27 a DD classique avait un problème car il démarre en 1mn, je commençais a le croire mais en faite c'est tout a fait normal
Mon pc gamer avec un DD similaire, c'est deux fois plus rapide aussi bien pour le boot que le lancement des logiciels
Franchement, cette fixette sur le temps de boot à la seconde près m'a toujours semblé ridicule - mais aller carrément ressortir une machine de 1986 juste pour avoir un argument à charge ?
Une façon comme une autre de pousser les gens à prendre l'option Fusion Drive à 120€. De ce point de vue la stratégie n'est pas aussi stupide que ça.
Mon Hackintosh à 1300 euros doit démarrer en 10 secondes à vu de nez...
Voyons voir le 68 000 à 8 mhz c'était 68 000 transistors (d'où son nom) à 8 mhz
Le HDG c'est 4 gigahertz (500 fois plus rapide) pour plus d'un milliard de transistor
I y a 128 K de RAM 64 K de rom, un lecteur de disquette de 400 k pour 25000 francs (soit presque 4000 euros) un DD coutait 1500 euros de plus pour 20 Moctet et un vitesse plus que lente ... (style 1 MB:sec ...)
Au niveau graphique on passe du 4K a un écran de 200 000 pixels, soit un facteur 80
le système tenait pour l'essentiel dans la ROM (d'ou sa vitesse)
J'ai donc beaucoup de mal avec ce genre de comparaisons ...
Vous faites de jolis calculs, mais la comparaison est ici : en 1986, l'ordi à la pointe démarrait en 25 secondes ; en 2015, l'ordi qui se présente est pourtant obsolète : il démarre en 54 secondes.
Et Apple aurait pu sortir un ordi qui démarre en 15 secondes en nous mettant 24 Go de SSD en Fusion Drive.
Mais en 2015, Apple impose à ses clients (les investisseurs obligent) de rammer avec du matériel obsolète...
Obligé en rien
J'ai commandé mon I mac avec de la SSD, et je pense qu'il démarrera très vite
Cela à un coup, mais il ne faut pas dire qu'Apple impose à ses clients.
Je change de voiture, et il y a des options qui m'interessent et au final cela me coute bien plus cher que le modèle de base. Bizarrement s'agissant des finitions des voitures et de leur motorisations, les gens râlent moins.
Quand à la puissance de calcul, l'écart est phénoménal. Un imac met une claque sévère a un super ordinateur des années 90
Déjà mon G3 300 ridiculisait mon mac 2 VI qui lui même était beaucoup plus puissant qu'un Mac.
En MIPS , un I mac c'est 200 000 fois plus rapide qu'un Mac et en FLOPS , la ce sont des millions de fois plus rapide.
Quand on a connu cela, et c'est mon cas, on relativise la soi disante lenteur des I mac ...
bon c'est vrai que le temps de démarrage d'un iMac on s'en tape un peu.... le mien a un uptime de 47 jours à l'heure où j'écris (et encore je crois que c'est une coupure de courant qui a provoqué le dernier reboot)
@patrick86 :
Je ne suis pas tout à fait d'accord ; il faut prendre en compte les fonctionnalités qui vont de paire avec la technologie de l'époque. Le principe du progrès c'est de pouvoir en faire plus à spécifications égales.
Pour reprendre une comparaison classique, est-ce qu'on aurait accepté une voiture qui va moins vite et consomme plus pour avoir tous les gadgets électroniques, le confort et la sécurité d'aujourd'hui ?
Toutefois je me demande ce qui a eu le plus d'impact: est-ce que c'est l'intégration de plus en plus de notifications et d'automatismes ? Est-ce que c'est la sécurité ? Quelles sont les fonctionnalités qui rendent le quotidien d'une machine plus exigeant ?
Vous passez votre temps à démarrer votre Mac ? Ils sont quand même prévus pour rester allumés en permanence, et sinon y'avait aussi une option bien pratique de démarrage à heure dite (je ne sais pas si ça existe encore), par exemple 5 minutes avant que vous commenciez votre boulot.
Et la facture d'électricité tu en fais quoi ?
Si seulement certains ici pouvaient tomber dans les escaliers au lieu de défendre l'indéfendable....Ca nous ferait des vacances.
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