Les autoentrepreneurs pourront continuer à facturer sur Mac

Christophe Laporte |

Vous avez été nombreux récemment à nous alerter sur une réforme touchant les autoentrepreneurs. À partir du premier janvier 2018, ils devront s’équiper d’un logiciel de comptabilité répondant à certaines normes.

Jusqu’à présent, nombre d’autoentrepreneurs n’ayant pas forcément une activité débordante d’un point de vue comptable se satisfaisaient d’un tableur pour gérer ces aspects.

Pourquoi un tel changement ? Pour lutter contre la fraude à la TVA, la loi du 29 décembre 2015 de finances pour 2016, qui entrera en vigueur l’année prochaine, impose l’utilisation dans toutes les entreprises d’un logiciel de gestion antifraude certifié par l’administration.

Cette obligation touche même les autoentrepreneurs, alors que ces derniers sont pour la plupart exonérés de TVA. Pour le moment, tout n’est pas gravé dans le marbre et les arbitrages sont encore en cours. A priori, ceux qui faisaient leur compta sur papier pourront continuer de le faire, alors que les autres devront s’équiper d’un « logiciel compatible ».

La question qui inquiétait beaucoup de lecteurs était de savoir s’ils pourraient s’acquitter de cette tâche avec leur Mac, sachant que l’un des poids lourds du secteur, Ciel, a tourné le dos aux ordinateurs d’Apple depuis bien longtemps.

Nous avons posé la question à plusieurs éditeurs spécialisés et les réponses sont réconfortantes. Cogilog, qui propose une suite de logiciel de gestion pour Mac, est en position d’attente : « nous attendons de voir si certains assouplissements seront possibles, puis nous adapterons nos logiciels pour les rendre conformes ». Mais l’éditeur nous a confirmé que, quoi qu’il arrive, ses solutions seront mises en conformité avec la nouvelle réglementation.

EBP nous a également assuré que tous ses logiciels pour Mac (Compta Mac, Compta & Devis-Factures Mac, Compta & Facturation Libérale Mac et Devis & Facturation Mac) seront conformes à la nouvelle loi.

Enfin, notez que Kiwi Object, qui propose notamment ComptaLib BNC, nous a confié réfléchir à concevoir un logiciel pensé sur-mesure pour les autoentrepreneurs.

avatar michelgoldbergjazz | 

Ce serait bien si iCompta pouvait le faire aussi : il est bien !

avatar jean512 | 

Perso j'utilise un soft pas cher et hyper simple trouvé sur le mac App Store : izibill

Après normes ou pas , il n'y a pas de TVA pour les auto entrepreneurs alors qu'ils aillent se faire voir :)

avatar DG33 | 

@jean512

Pas sûr que tu diras ça à l'inspecteur des impôts quand il te dira que tu dois t'acquitter d'une amende et te mettre en conformité.
Vois plutôt avec ton comptable ce que tu dois faire avant le 1er janvier 2018... et ce qu'il faut dire (ou pas) à un inspecteur des impôts.
Nota : l'éditeur est également tenu de t'informer et de se mettre à jour.

avatar NORMAN49 | 
avatar patrick86 | 

"une mise à jour s'impose ;-)"

Une lecture complète et attentive de l'article cité également. ?

Le dernier changement n'épargne pas *tous* les auto-entrepreneurs, mais uniquement ceux qui n'encaissent aucun paiement en espèces. Ce qui est logique en fait, puisque le but de l'administration fiscale est d'imposer l'utilisation de systèmes qui laissent des traces indélébiles. Un paiement en carte bancaire, chèque ou virement ne pouvant être effacé, des enregistrements bancaires, par l'entrepreneur, que son logiciel de compta/facturation soit falsifiable ou non n'a plus une très grande importance.

avatar Vivarais07 | 

Et bien moi j'utilise "Quick Sale" sur iPad et ça me va très bien, simple, efficace et à un tarif très raisonnable.

Avant j'utilisais "Tout compte fait Auto-entrepreneur" chère pour ce que c'est et trop lourd quand on ne fais que quelques rare factures dans l'année.

Si je doit changer, je laisse tomber définitivement ce statut !

avatar C1rc3@0rc | 

@vivarais07

«Si je doit changer, je laisse tomber définitivement ce statut !»

C'est peut etre bien le fond du probleme et la volonté de Macron en realité.

Je connais pas mal de gens qui etaient en salariat et ce sont naivement lancés avec ce "nouveau" statut. Pas un qui n'en revient et qui qualifient cela d'escroquerie.
Tous les jours la complication et les difficultés administratives, les petites mesquineries planquées qui apparaissent, le coup de baton derriere les oreilles par l'administration, les surcouts cachés,... Et maintenant, la contrainte de compta necessitant un logiciel certifié, ou un expert comptable (ou les deux?)

Et comme toujours l'argument que l'independant est un fraudeur systematiquement, alors que les SA nationales ou les multinationales elles ne fraudent jamais, surtout les gros groupes francais du batiment et telecom...

Je sens que les societes de portages vont reprendre du poil de la bete en 2018.

avatar NORMAN49 | 

Et si on est retraité ET autoentrepreneur,
c'est DEUX coups de baton derrière les oreilles.
...
Je sens que je vais... encore... mal voter <-(

avatar C1rc3@0rc | 

Ah mais si on est retraité alors on part en croisieres 2-3 ans (pour vider ses economies) ou on cultive son potager dans sa maison de campagne (pour laisser un peu a ses gamins), puis on entre a l'hopital 15 mois (pas continu, trop cher pour la secu - c'est que faut aller piocher dans la caisse d'AMELI pour compenser le budget national sous evalué... pour raison electoraliste) puis c'est la derniere demeure...

enfin c'est le modele en vigueur toujours aujourd'hui et celui que les (ir)responsables politiques tentent de maintenir a tout prix (ça me fait penser a la liste des cosmetiques dangereux pour la santé publié par UFC-Que Choisir ou les collusions entre la petrochimie, l'agroalimentaire de masse (fast-foo) et les politiques - ah oui, y a aussi le militaro-industriel, j'oubliai)

Bon je connais quelques cas qui ont pris leur retraites a la 40aine, mais ils avaient plus de coté que ce que la caisse leurs aurait versé (et comme ils sont parti en plus a l'etranger)

Apres, il y a un gros probleme: avant 30 ans soit tu es doctorant ou stagiaire (en gros esclave avec un salaire de misere) et apres 50 ans tu as atteint la date de peremption pour les employeurs.

D'ou le fait qu'il faut aujourd'hui financer (par le travail) son existence par 30% de celle-ci (tendance a la baisse, la duree de vie augmentant, le temps de travail remunéré plein pot degringolant, sans compter le sous emploi)

Si on fait un rapide calcul et si on estime qu'on peut vivre avec le SMIC (1480€ en France), il ne faut alors travailer qu'a partir d'un revenu mensuel de 5000 euros.
Et si on arrive, par miracle a etre certain de bosser pendant 48 ans, faut pas bosser pour moins de 2500€/ mois...

Ah oui ce calcul permet juste de garantir un equilibre de la balance si on vit 80 ans et sans enfants. Sinon, faut monter le salaire, mais la ça devient compliqué a calculer et trop long ici.

Ceux qui sont en dessous de 5000€/mois ne sont pas assez rentables et causent le deficit du systeme de retraite.

Ah oui, au fait pourquoi tu bosses a la retraite?

PS: oui je suis ironique, ou malheureusement cynique, mais, pire encore, realiste.

avatar Benitochoco | 

L'état ne va pas embêter les AE, pour la simple et bonne raison, qu'ils rapportent de l'argent et ne coûtent rien. Le tout en masquant les chiffres du chômage.

Il ne faut pas oublier que ce régime a été créé pour le gens ayant déjà une activité, dans le privé, public, ou retraité. Des gens, qui ont déjà une protection sociale.

avatar marc_os | 

@ Benitochoco
Non.
J'ai travaillé un certain temps dans un bureau jouxtant celui du DRH d'une petite SSII, et j'entendais tout. La majorité des "collaborateurs" étaient en CDI, mais à chaque nouveau recrutement, le mec vantait les mérites de l'auto-entreprenariat. Essentiellement soit disant pour payer moins d'impôts et être "libre". Résultat, déjà en tant que salarié c'était pas évident pour prendre ses congés pendant les contrats, alors pour les "indépendants", c'est en général quasiment aucun congé. Car il n'y a pas de congés payés pour les "indépendants" ! Donc si tu pars en vacances, c'est zéro Euro de rentré pendant tes congés. Cerise sur le gâteau, le jour où cette SSI (très mal gérée) a fait faillite, et bien les indépendants n'ont eu que leurs yeux pour pleurer, quand ils ont présenté leurs factures, on leur a dit « vous êtes des fournisseurs », priorité aux salaires impayés (plusieurs mois!), tant pis pour vous, les caisses sont vides.
De plus, quand tu es "indépendant", tu dois payer toutes les cotisations sociales, pas que la part du salarié, mais aussi la part patronale et surtout ne pas oublier de cotiser pour sa retraite.*
Au final, c'est l'employeur qui gagne sur tous les plans.**
- Il peut rompre le contrat quasi à tout moment.
- Il peut griller l'ex "collaborateur" auprès des clients finaux (la SSII n'est qu'un intermédiaire)
- mais surtout, il ne payera aucune cotisation sociale, aucun congé payé, pas de ticket restaurant, rien.

(*) Pour info, ce super statut est celui des artistes affiliés à la Maison des Artistes (tous les artistes qui ne collent pas dans la case "intermitant", comme les plasticiens, peintres, etc.). Et bien pour connaître une personne dans cette situation, je vous assure que c'est galère financièrement si on ne dispose pas de soutiens.
(**) Pas que les SSII, pour toute entreprise remplaçant les salariés par des auto-entrepreneurs c'est pareil. Combien de congés les chauffeurs "libres" d'Über peuvent-ils prendre en moyenne ? Je serais curieux de le savoir.

avatar Benitochoco | 

@marc_os

Mon expert-comptable doit être à côté de la plaque, et moi aussi. Je pense que tu n'as rien compris à la lecture de ta réponse.

D'autre part, un AE comme tu le dis, c'est de l'emploi déguisé, va en parler à l'URSSAF. En cas de contrôle ça va piquer pour la SSII.

avatar marc_os | 

@ Benitochoco

« ça va piquer pour la SSII. »

On y croit.
Comme dans la plupart (toutes ?) les SSII, une part du salaire est versée sous forme de notes de frais "forfaitaires". Un jour la SSII s'est fait taper sur les doigts justement par l'URSSAF à cause de ces notes de frais injustifiées et servant à légaliser une rémunération faite de facto "au noir".
Et bien que s'est-il passé ? Rien. Si ce n'est que la note de frais a changé de nom et de rubrique sur la fiche de paye pour un résultat équivalent, une partie du salaire ne générant ni cotistions (pas pour la retraite non plus), ni impôts.

avatar powerjaja | 

Pour ma part j'avais contacté Innomatix à ce sujet, qui m'a confirmé que le logiciel Tous Comptes Faits Auto-entrepreneur serai certifié FEC avant le 1er Janvier 2018 ✅

avatar cedzic | 

@powerjaja

J'ai également contacté innomatix qui m'a confirmé une future compatibilité avec la loi de finance mais via une MAJ payante. (Prix apriori minoré pour les possesseurs d'une version antérieure) la question à laquelle je n'ai pas de réponse est quand vont ils sortir la nouvelle version ?

avatar Bardyl | 

Encore heureux qu'ils se mettent en conformité...

Bon, par contre, pour le moment, comme beaucoup d'autres éditeurs, ils sont dans le flux sur beaucoup de sujets (notamment certains points de certification) et pas mal d'informations seront données sur le sujet à la fin du mois.

À noter que ça ne touche pas que les AE, mais toutes les boites...

avatar initialsBB | 

J'utilise le logiciel open source Dolibarr, qui sera mis en conformité aussi.

avatar lillegubben | 

Je profite de l'occasion pour vous mettre en garde avant d'acheter un logiciel de compta, surtout les artistes auteurs, le logiciel "tous comptes faits - artistes auteurs" n'est pas compatible avec les nouvelles exigences des impôts quant aux fichiers FEC. J'ai essayé de les joindre il y a un mois, aucun de mes mails ne leur sont parvenus, comme si la société avait fermé. Mais la vente continue....
Ils recommandent d'acheter la version entreprise pour avoir cette comptabilité exigée par les impôts, je trouve cela un peu facile, quitte à dépenser à nouveau de l'argent autant aller vers un éditeur qui met à jour ces logiciels.

avatar scanmb (non vérifié) | 

@lillegubben

+1
Cela fait tellement longtemps que TCF n'a pas été mis à jour ...(tout comptes fait)

avatar r e m y | 

Ceux qui font leur compta sur papier pourront continuer à le faire...
comme solution garantissant l'absence de fraude, on a fait mieux!

avatar Giloup92 | 

@r e m y
Ça n'a rien à voir ... Récemment, on a découvert que des pharmacies tenaient une double comptabilité informatique avec des logiciels homologués mais dûment trafiqués.

avatar Lapin85 | 

Mauvaise foi !
Ça fait au moins 6 ans que nos logiciels sont complètement verrouillés pour éviter les quelques cas dont le journaleux ont fait généralité !
Quand on ne sait pas , on se tait !

avatar C1rc3@0rc | 

Je serais curieux de savoir quelles sont les techniques de fraudes utilisees, parce qu'entre le verouillage des soft, les obligations plus ou moins directes de passer par un expert comptable, l'interdiction des transactions en especes (le plafond baisse regulierement), la mises sous surveillance systematique des comptes bancaires, la certifications obligatoire de plus en plus de professions,... a part la vente sur les marches je vois mal ce qu'il peut rester.

avatar frankm | 

Tout leurs revenus viennent de la sécu. Une branche privée pleine de fonctionnaires à l'insu de leur plein gré

avatar C1rc3@0rc | 

@frankm
Ben non, il y a les revenus venant du commerce des produits medicaux, non medicaux et paramedicaux en vente libre (sans ordonnance donc)

C'est donc une profession du privée, reglementée et qui est soumise en partie a un systeme public. Les medecins eux sont des fonctionnaires.

avatar fc1608 | 

Il y a aussi TiimeAE qui est très simple et pas mal (tiime-ae.fr) ! Je ne sais pas si ils ont prévu de se mettre à jour ;)

avatar Giloup92 | 

On a vu récemment que Google allait être exonéré de redressement fiscal ( https://www.macg.co/ailleurs/2017/06/finalement-pas-darrieres-dimpots-regler-pour-google-france-98796 ) à cause de lois mal ficelées. Il y a sûrement plus à récupérer de ce côté là que sur le dos des malheureux auto-entrepreneurs aux chiffre d'affaires ridicules.

avatar lll | 

Mais puisqu'on vous dit que les assistés vivent sur le dos des riches ! :D

avatar Max1000du35 | 

@lll

Et les assistés sont bien tolérants en acceptant que les riches travaillent pour les loger, les nourrir, les vêtir etc etc

avatar C1rc3@0rc | 

@Giloup92

Non, il ne s'agit pas d'une exoneration, il s'agit d'une reconaissance de la legalité du systeme fiscal irlandais et de sa legalité d'usage en europe.
En fait c'est la procedure francaise qui est jugée illegale, et l'Etat français pourrait devoir rembourser les frais de procedure a Google (plus des dommages et interets potentielement).

avatar toketapouet | 

@Giloup92

" Il y a sûrement plus à récupérer de ce côté là que sur le dos des malheureux auto-entrepreneurs aux chiffre d'affaires ridicules"

https://business.lesechos.fr/entrepreneurs/auto-entrepreneur/autoentrepreneurs-leur-nombre-depasse-le-million-206701.php

Plus d'un million d'AE en France fin 2015 et ça aura augmenté depuis, des CA de l'ordre de 10^3 à 10^4 €, ça nous fait dans les 10^9 à 10^10 € de CA. Soit 1 milliard à 10 milliards d'euros.

C'est tout sauf négligeable ? (mais Google, Ikea ou Apple doivent respecter les lois aussi)

avatar iDanny | 

Y en a qui sont gratuits et déjà compatibles avec leur bordel ? ?

avatar LeGrosJeanLou | 

Puisque c'est l'Etat qui exige je trouve que la moindre des choses serait que l'Etat produise et fournisse gratuitement l'outil qu'il tente d'imposer aux AE, et sur rigoureusement toutes les plateformes, y compris les Linux les plus obscurs. Et tant qu'à faire dans une version assez lègère pour ne pas obliger l'achat d'une machine plus puissante.

À un moment donné faut être cohérent.

avatar C1rc3@0rc | 

@ LeGrosJeanLou

Oui mais cela serait coherent et entrainerait la responsabilité de l'Etat, dont la repnsonsabilité en cas de piratageou de faille ... et accessoirement cela voudrait dire que l'Etat devrait payer des fonctionnaires pour realiser et maintenir ce soft...

l'Etat responsable... tsss enfin voyons, a l'heure ou les "responsables politiques" demontrent qu'ils sont un ramassis de fraudeurs, escrocs, repris de justice, corrompus, traitres... et qu'ils agissent en toute impunité....

avatar glxprod | 

Espérons que des solutions en ligne comme Sage One ou Zoho Invoice seront compatibles...

avatar nicolas | 

Dolibarr, installé avec Bitnami pour en faire un logiciel local.

avatar JLG47_old | 

Le premier tableur venu me convient très bien.
Le jour où je recevrai une injonction officielle d'obligation d'avoir un logiciel pour justifier moins de 10k€, je prendrai définitivement ma retraite

avatar olrik53 | 

Et si on a créé de toute pièce son logiciel avec FileMaker pour faire des factures ca donne quoi ?

avatar patrick86 | 

"Et si on a créé de toute pièce son logiciel avec FileMaker pour faire des factures ca donne quoi ?"

De ce que j'en comprends, votre solution n'est pas conforme.

Je savais ce changement pour les sociétés mais ne savais pas que les autoentrepreneurs étaient aussi concernés. Juste au moment où je commençais à construire une solution personnalisée avec l'app Tap Forms. ? (j'utilisais un tableur jusque-là).

Je vais surement me replier sur Dolibarr du coup, que j'ai testé un peu mais n'ai pas trouvé assez souple pour l'adapter pile poil à mes besoins.

Je lorgnais aussi sur ERPNext, plus souple et personnalisable que Dolibarr, mais je n'ai rien trouvé sur le blog ni dans le forum à ce sujet.

J'ai fais le tour des logiciels de compta conformes ; aucun ne me convient, notamment parce que je souhaite une solution accessible sur iPhone et iPad (entre autre pour pouvoir facturer une intervention directement et sans avoir à sortir le Mac).

Tap Forms m'aurait permis de construire ma solution de gestion de clients, interventions, devis et facturations, avec iCompta en complément pour la gestion du compte bancaire et mon budget.

Font chier. ?

Edit: j'ai finalement trouvé une discussion sur le forum d'ERPNext, mais sans réponse pour le moment. https://discuss.erpnext.com/t/major-compliance-requirement-for-france-due-to-the-pos-module/24036

avatar Marius_K | 

Cette loi vise plus à obliger les entreprises et commerçants à consommer qu'à lutter contre la fraude à la TVA.
Pour certains il s'agit juste de s'équiper d'un logiciel conforme mais il me semble avoir lu que pour les commerçants cela impose bien souvent de changer tout le matériel de caisse...

avatar ScotchE | 

Zut alors, Profittrain est pourtant idéal pour mon activité.
Je vais rester à l'écoute des "nouveautés imposées".

avatar free00 | 

Moi j'utilise SAP Business One et j'en suis super satisfait.

avatar John McClane | 

Moi qui utilisais Numbers depuis des années, ça me saoule de changer !

avatar erom | 

@legrosjeanloup

La TVA est collectée plus que bénévolement par les entreprises. Sa collecte a un coût réel pour ces dernières : frais de personnel, cabinet comptable, informatique …
Pour ma part - entreprise individuelle, CA 80k/ an - j'estime le coût à 300€/mois pour mener à bien et conformément à la loi ce travail.
C'est tout l'art du fisc que de faire supporter aux redevables le coût même de collecte, comptabilité et reversement de cette taxe!
Qui plus est, si vous réglez avec 1 j de retard, la majoration est de 10%!!! Ca fait mal! (La remise est facile à négocier, mais bon quand même)

Mais comme on ne peux pas faire payer les très gros, on reporte la charge sur les petits.

avatar deltiox | 

@erom

Mon comptable me le fait pour beaucoup moins cher

Cherche qqun pour te le faire si cela te coûte aussi cher

avatar chabalo | 

Hello, savez vous si icompta est compatible avec cette nouvelle loi ?
Merci à vous
Bonne soirée

avatar michelgoldbergjazz | 

@ chabalo

Le développeur m'a dit que non, et que c'est très difficile à réaliser :(

avatar chabalo | 

@michelgoldbergjazz

Hello merci beaucoup pour l'info... Zut alors...
Je vais me retourner vers un autre logiciel.
Merci pour tout
Bonne soirée

avatar Paulux13 | 

"Un logiciel pour lutter contre la fraude" quesqui empeche de faire une double comptabilité papier pour le black ?!

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