Les voitures électriques c’est l’avenir…
… ou pas, si l’on s’intéresse un peu à l’histoire de l’automobile. On en parle beaucoup, mais au final, les ventes de voitures électriques restent encore confidentielles. Elles représentent 2% des ventes totales en Europe.
Mais comme le rappelle Khanoisseur sur son compte Twitter (photos à l’appui), les voitures électriques étaient beaucoup plus répandues au début du XXe siècle. Il y a 110 ans, la part de marché de ce type de véhicules était de 38 % aux États-Unis ! Si tout se passe bien, on devrait atteindre ce chiffre lors de la prochaine décennie !
Toutefois, dès 1920, les voitures à essence raflèrent l’immense majorité du marché. Entre temps, comme le montrent ces images d’archive, un véritable écosystème s’était créé. Ces photos montrent les stations de recharge de l’époque.
On voit beaucoup de femmes sur les différentes photos. Ce n’est pas tout à fait un hasard à vrai dire, les voitures électriques étaient considérées comme des voitures pour femmes.
De notre côté de l’Atlantique, la voiture électrique a eu aussi son heure de gloire. En 1899, La Jamais contente est le premier véhicule à franchir le cap des 100 km/h.
Par rapport aux voitures à essence, elles présentaient un certain nombre d’avantages : elles étaient silencieuses, économiques et ne dégageaient pas de fumées. C’est pour toutes ces raisons d'ailleurs que Berliet développa au début des années 20 un corbillard électrique.
Alors qu’Elon Musk travaille à un camion Tesla, des constructeurs s’étaient spécialisés pour concevoir des camions électriques permettant de transporter du … charbon ou encore des ordures ménagères.
Mais dans la série, on n’a rien inventé ou presque, on trouvait il y a 100 ans des petits appareils électriques à deux roues qui permettaient notamment aux agents de la poste et aux policiers de se déplacer très rapidement ! La vie est un éternel recommencement !
La plupart son moche ou hors de prix avec une autonomie dérisoire.
Peugeot Ion à partir de 26900€
Renault Zoé 23200€ (mais location de batterie)
😂
@BleuRooster
Pourquoi ceux qui critiquent la voiture électrique c’est toujours ceux Qui peuvent pas s’en payer une ... parce que quand t’as les moyens , tu te tournes vers une Tesla, au mieux le roadster ... et là tu trouves que l’électrique c’est top et beau.
@griecoanthony
Il n’y a pas que des riche dans la vie personnellement la Telsa c’est pas mon truc je préfère encore la dernière 508 actuellement j’ai la 308 Phase2 GT et je préfère également!
@griecoanthony
"parce que quand t’as les moyens , tu te tournes vers une Tesla"
Ben non, pas forcément. Si j'avais les moyens je ne me tournerais pas vers une Tesla.
@ griecoanthony
Bof...
J'ai fait un devis pour une model S il y a 3-4 ans : quand tu voies le bordel pour faire lyon-hossegor l'été, et ben finalement t achètes un alhambra diesel, bien plus pratique pour emmener les 3 enfants à l'autre bout de la France
@warmac33
Quel rapport entre une tesla modele s et une alhambra?
@ pagaupa
Dans les 2 y a la place à l'arrière pour mettre mes 3 gosses et leur siège (ce qui n'est la plupart du temps pas le cas de tous ces monstrueux 4x4 qu'on ose appeler SUV familiaux)
La Tesla c'était pour me faire plaisir (essayée sur un circuit de glace, juste exceptionnel malgré le poids), mais la galère pour les longs voyages et l'envie d'avoir beaucoup de volume de coffre mont fait prendre le choix de raison. En plus mes enfants adorent cette voiture, ils sont comme des princes à l'arrière
@warmac33
"Dans les 2 y a la place à l'arrière pour mettre mes 3 gosses et leur siège (ce qui n'est la plupart du temps pas le cas de tous ces monstrueux 4x4 qu'on ose appeler SUV familiaux)"
A part les premiers X6 je ne connais pas trop de "monstrueux 4X4" exigus à l'arrière.
Je roule en Touareg : un palace roulant.
@ alfatech
question de goût sûrement.
touareg, x6, 5008 ou Q7, je trouve qu'ils se ressemblent tous, je fais une allergie à cette mode des gros machins à l’esthétique très agressive et tellement moins accueillants et modulables que les monospaces.
et celui qui est assis au milieu de la banquette, entre l'absence de vraie place et le tunnel de transmission, ne doit pas forcément avoir le même avis.
@warmac33
Sans compter le manque de visibilité qu'ils occasionnent au autres véhicules a taille raisonnable.
@warmac33
Sur un Touareg tu as 3 vraie places à l'arrière, le tunnel de transmission sera en rapport avec le système de propulsion. Un break Mercedes,Audi ou BMW sera aussi équipé d'un tunnel de transmission.
Je fais souvent pas loin de 1800km en même pas 24h et tous les passagers sont à leur aise (nous sommes 5) pendant le voyage.
Un Touareg c'est un break hyper bien fini......Juste surélevé et 4X4 pour plus de sécurité.
@alphatech
« Juste surélevé et 4X4 pour plus de sécurité. »
C'te blague !
En quoi un machin surelevé qui peut plus facilement se retourner apporterait-t-il plus de sécurité ? En ne suivant pas les lois de la physique ?
@marc_os
"C'te blague !
En quoi un machin surelevé qui peut plus facilement se retourner apporterait-t-il plus de sécurité ? En ne suivant pas les lois de la physique ?"
essaye en un et on en reparle, ça tient le pavé à mort et j'en ai fait pleurer plus d'un avec leur "sportives" en perfs pures et tenue de route
Mais sécurité rime aussi avec neige ou lors d'un choc.
@griecoanthony
Je me suis penché sur le soucis de la recharge. J’habite en résidence petit ensemble de 4 « petits immeubles » et seules deux bornes de recharges sont disponibles (et nous avons de la chance car les architectes qui conçoivent des résidences incluant des bornes et des promoteurs acceptants de les payer ça court pas les rues... bref).
Des chaînes ont étés placées sur les parkings où se trouvent les bornes pour éviter les stationnements sauvages, le système personne ne sait expliquer son fonctionnement, pas de prises dans les box souterrains etc etc
Du coup j’ai acheté une Peugeot 308 phII essence eat6...
Achat qui date d’il y’a deux ans et la prochaine sera une hybride système Toyota...
@SLV17000
"Achat qui date d’il y’a deux ans et la prochaine sera une hybride système Toyota..."
Avant de te précipiter, étudie la question. Une hybride est efficace lorsque il y a de constantes variations de vitesse : freinage accélération freinage accélération... Profile ville. De part la récupération d'énergie au freinage et la plus grande efficacité de l'électrique à l'accélération. En régime constant, nationales ou autoroute, une hybride est moins efficace du fait de la transmission plus complexe. Rappel : le moteur thermique fournit l'essentiel de l'énergie. Quels genre de trajets fais-tu majoritairement ?
@fte
Je roule peu -de 5000 km/an et fait quasi exclusivement de la ville où circule sur les rocades. Donc le système Toyota paraît adapté.
Comme le 100% électrique ou les hybrides rechargeables sont à bannir vu les explications que j'ai donné.
Après comme je suis pas du tout pressé de changer de véhicule peut-être verrons nous d'ici là apparaître des véhicules hydrogène par exemple
@SLV17000
As-tu envisagé un véhicule à gaz ? Vu le kilométrage, c'est certainement une solution raisonnable. Pour autant qu'il y ait garage compétent et pompe à proximité. Une hybride est probablement surdimensionnée pour cet usage modéré. (Mais certainement plus pratique.)
Tu as l'air d'y avoir réfléchi, je suis curieux de tes conclusions...
@SLV17000
http://priustorique.wpweb.fr
Le système de TOYOTA est efficace même à 90 km. La machine électrique fera de l’électricité sur les portions faciles pour le moteur et aidera le moteur sur les portions difficiles.
Le système de Toyota passe son temps à faire la chasse au gaspillage.
Récupération de l’énergie du freinage, démarrage en électrique, compensation du moteur, permet l’utilisation d’un moteur à cycle Atkinson, n’utilise pas le thermique à froid, moteur thermique est comme isolé du monde et ne subira pas les contraintes routières.
Le tout avec une mécanique TERRIBLEMENT simple expliquant l’ultra FIABILITÉ.
@SLV17000
Je ne voudrais pas apparaître trop péremptoire, mais les véhicules à hydrogène me paraissent mort-nés.
Oui, je sais, il y a quelques grandes compagnies qui semblent encore y croire (Honda ? Toyota ?).
Mais soyons raisonnables: le bilan énergétique de l’hydrogène, de la fabrication jusqu’à l’utilisation en passant par la distribution est TRÈS mauvais.
@fte
Ben... Je croyais aussi. Mais depuis que j’ai une hybride Yaris j’ai pu constater une consommation autoroute de seulement 6,4 litres grand maximum en moyenne. J’étais sidéré. Mais effectivement en conduite plus habituelle, de la ville, à peine 6,2, c’est encore mieux.
Que du bonheur. Et le silence a l’arrêt, on en supporterait presque les embouteillages 😂.
@Phiphi
Ma Focus de 17 ans fait du 6.5 l au 100 sur autoroute. Je peux faire mieux en roulant "eco". Ça n’a rien d’exceptionnel. (Je dois préciser que les limitations ici sont à 120, et très souvent 100, et que je ne cherche pas à gagner la course.)
Les voitures récentes sont plutôt grosses et lourdes, même les "petits" calibres. C’est évidemment un problème au regard de la consommation. Les progrès de l’électronique ces 30 dernières années ont augmenté l’efficacité, qui a servi non pas à consommer moins mais à grossir les véhicules.
C’était bien lorsque les mini ne faisaient pas la taille d’un SUV...
@fte
Alors que je roule à 130 gps (quasi 145 compteur, comme avant) et que je consommait plus de 7,5l avec une Clio. Donc je suis vraiment content.
Tu disais que c’est moins efficace mais je n’ai pas l’impression ; et en plus il y a un entretien simplifié, moins d’usure de frein, l’équivalent d’une boîte auto donc conduite plus zen.
Maintenant je ne sais pas si les boîtes auto sont encore surconsomatrices de nos jours mais j’ai été agréablement surpris.
@Phiphi
Essaie 110 gps ;)
@fte
On se traîne bien assez à 130, merci. Sur un Paris Toulouse c’est déjà suffisamment gonflant et dangereux pour la vigilance.
+1
Quand je pense que ma 205 ne faisait que 750 kg à vide. Quand je serai dictateur, il y aura une loi qui interdit les véhicules de tourisme de plus d'une tonne, les 4x4, pick-up et quads seront réservés aux professionnels et en seulement en blanc ou en vert bien moche.
Ma 306 D de 1995 (moteur XUD9) bien entretenue fait exactement
6 litres/100 km en cycle mixte,
6,2 litres/100km sur autoroute
4,5 litres/100 km sur long trajet stabilisé autour de 80/90.
Et ceci en toute saison.
Je fais 30.000 km / an, donc c'est assez facile de faire des moyennes de consommation.
OK, c'est un peu poussif.
Mais ça ne fume pas et c'est un vrai chameau.
Avis aux amateurs de nouveautés. ;-)
@pecos
:) pareil avec mon Audi A4 tdi datant de 2001 . 275000 km 6,4 litres/100 voir moins selon les trajets , entretenue régulièrement , tourne comme une horloge , pas de fumée (un peu au démarrage mais nettement moins que certaines voitures récentes moins fiables et parfois malmenées ..
> se baser sur l’âge d’une voiture pour en déduire son niveau de pollution est ridicule . C’est bypasser la fiabilité des modèles par rapport à d’autres et négliger la notion d’entretien.. seuls des tests adaptés lors des contrôles techniques devraient déterminer le niveau de pollution (on paye d’ailleurs de plus en plus cher ces contrôles)
@Phiphi
6,2 Yaris essence classique.
Si vous forcez l’électrique arrêtez immédiatement. Freinez dans la zone CHG requiert de l’anticipation.
Prius 3 5,0 l/100
* Toutes mes consommations sont mesurées au réel sur 1 année d’utilisation l’odomètre des voiture ment de au moins 0,3 l/100
@frankm
Je ne comprends même pas ce que tu entends par forcer l’électrique sur autoroute ! Mais de toute façon pour moins de 10% de route et autoroute je ne vais pas me prendre le chou et j’économise plus de 2 litres aux cents le reste de l’année.
@Phiphi : surprenant... J'ai une VERSO essence depuis deux ans, sur autoroute (je roule à 120) je suis à 5,9 L/100 km. Et c'est autrement plus lourd... (Indications de l'ordinateur de bord)
@smog
Je roule toujours le plus vite possible, pour rester concentré, pour le plaisir, parce que c’est moi... alors si le modèle de voiture m’a fait passer de plus de 8,5 à moins de 6,5 sans me prendre le chou par ailleurs, c’est bien et je suis content. Je ne cherche pas à être un modèle. J’ai fait ma BA pour la planète en payant ma voiture plus cher, mais j’essaye de garder un peu de plaisir sur la route, je ne vais pas rouler à 120 pour gagner 1/2 litre, et quand il y a un paquet de chicanes mobiles je tape un 150 quelques minutes pour les laisser derrière moi.
Voilà je me compare à moi même sur différents véhicules, c’est tout, ne cherche pas plus loin.
Tu fais bien ce que tu veux, là n'est pas la question. Je faisais juste cette remarque parce que c'est curieux pour les chiffres. ne te sens pas offusqué.
Par contre, l'économie substantielle faite sur l'essence, pour moi, c'est important. Et pas que financièrement. Je le dis ici aussi. ;-)
@smog
Tout à fait. C’était pour clarifier vis à vis de tous ceux qui trouvent que je pourrais mieux faire. Je sais. 😉
Et en moto j’arrive quand je m’amuse en montagne à des consos ahurissantes. (En voiture aussi fut un temps, mais je n’ai plus trop l’occasion.)
Je crois que comme tout le monde, je fais ce que je peux pour la planète (et/ou mon portefeuille) ... quand ce n’est pas trop contraignant !
@smog
Et je te rassure pour m’offusquer...
Quand on roule en groupe, avec les mêmes motos, je suis presque toujours celui qui consomme le plus, alors je peux te dire que je me fais bien chambrer.
@fte
La synematique des motorisations hybride Toyota est bien moins complexe que la plupart des motorisations thermiques classiques. C’est ce qui fait son avantage
@BleuRooster
C’est quoi donc une belle voiture?
@JLG01
Française:
Peugeot 308 Phase2 GT/GTI
Peugeot 508 GT
Megane RS
Alpine
Allemande:
Mercedes Classe A AMG
Mercedes Classe C AMG
Minimum 150Ch, moteur thermique, électrique, hybride peut importe mais orienté sport, plaisir conducteur.
Pas comme Telsa épuré intérieur/extérieur avec juste un écran au centre!
@BleuRooster
C’est marrant pour citer une belle voiture je n’aurais citer aucun de ces modèles :)
J’ai fait le tour des hybrides et des électriques et pour l’instant il n’y a que Tesla qui me plaise mais la difficulté à recharger dans mon garage m’a arrêté. J’en prendrais une quand j’aurai un garage avec électricité à l’intérieur.
@MSpock
J'aime beaucoup de système que l'on pourrait catégoriser comme secours de la bmw i3.
Électrique, et en cas de besoin, on peut mettre un peu d'essence ^^
Y'a l'audi e-tron qui fait ça aussi non ?
@Link1993
N’importe quelle voiture électrique dans laquelle tu collerais un groupe électrogène le fait. :)
Sans rire, il y a des garages qui modifient des véhicules électriques pour ajouter cette option.
@fte
Ah ouaip ?! Cool ! Je pense que c'est la meilleure option pour l'instant ! On roule à l'électrique quotidiennement et pour la fois où on doit faire une longue route, hop, on mets un peu d'essence pour prolonger ^^
@Link1993
L’électrique m’a surpris sur beaucoup de points. Même en étant informé, l’expérience réelle reste étonnante.
Ça fait si peu de bruit ! Tellement agréable !
Ça accélère fort de suite.
Pas d’embrayage.
Pas de vitesses.
Mode relâcher accélérateur = freiner troublant mais génial.
Et... l’anxiété de l’autonomie. Je me croyais immunisé. Nope ! Je suppose que c’est une question d’habitude, mais 150 à 250 selon le vent, les pentes, la température extérieure, le contenu du coffre, etc, au lieu de 650 plus ou moins 50, ça change le point de vue.
Du coup oui, le groupe électrogène pour dépanner si on est en panne paumé dans la montagne, c’est une idée plaisante.
Mais bon. Habitude.
@fte
Je n'ai utilisé que les autolib. Une grosse surprise ! Très agréable a conduire, et une bonne accélération ! ^^
Je n'ai rien testé d'autre, les voitures ne m'intéressant pas trop (contrairement aux avions et lanceurs 😍)
@Link1993
"les voitures ne m'intéressant pas trop"
Moi non plus. C’est un besoin, certainement pas une envie.
@fte
Intéressante conversation, merci.
Quelle est ta voiture ?
Le véhicule électrique est supérieur en tout point au véhicule "à énergie fossile"
En tout point.... ou presque
- elles sont encore trop chères
- l'autonomie ne rivalise pas
- elles sont polluantes à fabriquer (terres rares, lithium) ou a charger (nucléaire, charbon)
Bon
Mais franchement, la limite est ténue. Il suffit d'une nouvelle génération de batterie permettant ET de baisser le cout ET d'augmenter l'autonomie, et le thermique n'aura plus aucun intérêt : ça pollue nos poumons, ça pollue la planète, on va faire face à une montée des prix ou un pénurie tout ou tard, ça fait du bruit ...
Pour le moment, l'électrique est parfait pour les petits trajets : trotinette ou scooter électrique, j'ai les deux, impossible pour moi de revenir à l'essence. C'est trop confortable l'électrique.
Quasiment aucun entretien, aucune pollution à l'utilisation, aucun bruit, totale autonomie (je recharge chez moi ou au bureau, plus de station d'essence à trouver)
Mon scooter m'a couté 2400€ et sur les 4 années d'utilisation, j'ai du dépenser ... au max du max ... une centaine d'euros en recharge ET entretien
Je viens de rentrer dans le croisement des courbes, si j'avais acheté un scooter à essence l'ensemble des dépenses se croiseraient maintenant (électrique plus cher à l'achat mais cout quasi nul par la suite, essence moins cher mais les pleins à payer, l'entretien, vidange, etc)
A partir de maintenant, je gagne de l'argent sur on utilisation, et la batterie est loin d'voir rendu l'ame.
Bref j'ai gagné en confort, je ne pollue pas les poumons des enfants que je croise (ce que font chaque véhicule à essence, n'en déplaise à leur possesseur), et j'ai même gagné financièrement, mais mon cas de figure ne concerne que de petits trajets, et j'ai pleinement conscience que pour beaucoup d'utilisateurs, l'électrique n'est PAS la solution
Pas aujourd'hui, mais, je l'espère, demain.
À Boulogne Billancourt, il a avait encore un rammassage des ordure avec des camions électriques dans les années 50 et 60. Pas si silencieux que cela avec un entrainement par chaine. Mémorable.
Je préférerais les voitures à énergie solaire
Mais l’électrique actuelle est très difficile à recycler et les batteries ne sont fabriquées de manière non polluante
Bref, c’est peut être l’avenir mais il va falloir faire de gros progrès sur la production et le recyclage (pour commencer )
@deltiox
Énergie solaire = 2 kWh / m2
60 ch = 45 kWh
Donc vous ferez sans
@frankm
Je suis bien d’accord
Mais je regrette qu’on n’exploite pas « mieux » cette ressource y compris pour la voiture
En espérant que les progrès de ce côté là soient un jour au rendez vous
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