Hausse prochaine des frais de livraison pour les livres : Amazon prévient ses clients
Payer juste 1 centime pour la livraison à domicile d'une petite commande de livres, ça ne sera bientôt plus possible. À partir du 7 octobre, une nouvelle réglementation française entrera en vigueur pour les frais de port des livres commandés en ligne.
Les frais de port seront de 3 € minimum pour les achats de livres inférieurs à 35 €. Ce seuil s'appliquera également aux commandes mélangeants livres et autres produits : si le montant total de la commande dépasse les 35 € mais que celui des livres est inférieur à 35 €, il faudra s'acquitter des 3 € de frais de port liés aux bouquins.
Ces changements, Amazon les explique à ses clients dans un email envoyé aujourd'hui :
À compter du 7 octobre 2023, une nouvelle réglementation sur les frais de livraison des livres neufs entre en vigueur en France. Elle s’applique à tous les vendeurs de livres en France et impose pour toute commande contenant moins de 35 € de livres neufs un minimum de 3 € de frais de livraison. Pour les commandes contenant 35 € de livres neufs ou plus, le montant minimum de frais de livraison sera de 0,01 €.
Le géant du commerce est l'une des cibles principales de la loi Darcos, qui entend équilibrer la concurrence entre les grandes enseignes et les librairies indépendantes. Ce n'est pas la première fois que la France s'attaque à Amazon au motif de son exception culturelle : en 2014, une loi avait interdit aux sites de cumuler à la fois la remise de 5 % et la gratuité de la livraison, mais Amazon, la Fnac et d'autres l'avait facilement contournée en facturant la livraison à un centime.
Cette fois, Amazon ne peut pas esquiver cette contrainte commerciale, du moins pour l'instant. L'entreprise a déposé en juin un recours devant le Conseil d'État pour tenter de faire invalider la mesure pour « excès de pouvoir ». Le directeur général d'Amazon France utilise l'argument du pouvoir d'achat pour dénigrer cette loi qui lui est défavorable : « Elle va pénaliser les lecteurs, les auteurs et la lecture en général et nous appelons à faire valoir le droit dans l’intérêt des consommateurs. Cette mesure va porter un coup sévère au budget des Français. »
@Kiru
C’est bien évidemment plus compliqué que cela.
Si un libraire ne peut refuser de vendre un ouvrage qu’il a en stock (sauf disposition légale, genre livre interdit aux mineurs), il peut parfaitement refuser de commander un livre en particulier (et la jurisprudence est là) pour plusieurs raisons, comme par exemple :
-Sa spécialisation : une librairie de sciences-humaines peut parfaitement refuser de commander un ouvrage médical, une librairie jeunesse un livre pour majeur, une librairie d’extrême-droite une biographie de Martin Luther King ou le capital de Marx.
- La nature de son contrat avec son ou ses diffuseurs. Un libraire n’achète pas directement à un éditeur mais à un intermédiaire. Et cet intermédiaire peut ne pas proposer l’ouvrage ou, contractuellement ne pas livrer tel ouvrage.
@Kiru
"Le libraire à l’obligation de proposer un service de commande de livre avec retrait en magasin gratuit, dès lors que le livre souhaité par l’acheteur n’est pas en magasin, mais disponible à la commercialisation."
Mouais ... je suis sceptique à la vue de mon expérience dans plusieurs petites librairies ...
Les libraires peuvent te dire, pas de problème, prendre ton nom, tes coordonnées, et finalement tu ne vois rien arriver alors que les semaines passent.
@gattuz
Un bon loboto quand même ce type...
Ex de ses publications
https://ripostelaique.com/author/patrick-jardin
@dorninem
Et alors ?
Ça dérange la doxa ?
@gattuz
La doxa 🥳
Bientôt l'état profond... Qanon vaincra 😂
@dorninem
Bah désolé quand on voit les réponses à une question on peut se demander s’il n’y a pas une pensée unique
@gattuz
Doxa : en philosophie, la doxa est l'ensemble — plus ou moins homogène — d'opinions (confuses ou pertinentes), de préjugés populaires ou singuliers, de présuppositions généralement admises et évaluées positivement ou négativement, sur lesquelles se fonde toute forme de communication ; sauf, par principe, celles qui tendent précisément à s'en éloigner, telles que les communications scientifiques et tout particulièrement le langage mathématique.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Doxa
Donc :
1. Le doxa n’a pas de rapport avec des élites ou le pouvoir
2. Ce terme ne présume pas de la valeur positive ou négative d’une opinion doxique.
Il peut être pertinent de lire un livre anti-doxique, mais en ayant au minimum autant d’esprit critique (et si possible encore plus) qu’en lisant un livre doxique qui a déjà passé le tamis de l’avis majoritaire (qui n’est pas une preuve absolue de qualité, je vous l’accorde)
Un libraire, fait plus ou moins un travail d’éditorialisation en choisissant les livres qu’il vend. Et il est sein que les libraires réfléchissent à 2 fois avant de vendre ce genre de livre. Plus le libraire sera petit, plus ce sera vrai. Chez Amazon, vue sa taille, ce travail a complètement disparu. Vous auriez toutefois pu trouver ce livre chez un libraire d’extrême-droite ou au moins un conservateur, je suppose, mais il n’y en a pas forcément vu que les librairies disparaissent. Toutefois, Amazon reste disponible pour vous permettre d’acheter n’importe quoi.
@Derw
Mon petit doigt me dit que tu es au bord de le saouler aussi…
@gattuz
Tu n’as pas de librairie extrême droite complotiste dans ta région ?
@Teodorico
🖤
👏
Non il n'a que des librairies anti-flic.
@v1nce29
Impossible, melenchon ne possède pas de Librairie.
Cette mesure vise surtout à favoriser l’achat en librairie physique où - en plus - le libraire peut accorder une remise allant jusque 5%.
Sans me positionner sur la pertinence de ladite mesure, on peut aussi ajouter qu’en France, les différentes lois autour du livre ont jusqu’à présent permis de préserver les librairies indépendantes.
Est-ce que cette nouvelle brique anti-Amazon aura l’effet voulu ? Trop tôt pour le dire.
Désolé de te contredire, mais le sujet est devenu un cas d'école enseignée dans les cours d'évaluation de politique publique.
La loi la plus connue la loi Lang instaurant le prix unique, avec remise max de 5%. Officiellement il s'agissait de sauver les petits libraires. Résultat : leur diminution s'est accélérée, les rayons livres des hypers ont gagné des parts de marché grâce aux romans de gare et... aux recettes de cuisine ; le seul grand distributeur à en pâtir fut la fnac, alors seul grand à avoir un rayon livre digne de ce nom avec des vendeurs qui savent lire.
Moralité : la loi Lang avait été faite pour préserver les marges des éditeurs.
Le déclin des libraires avaient alors été étudié, avec une raison simple : déclin de l'appétence à la lecture, et rejet des librairies qui ne correspondaient aux attentes des lecteurs ni en matière d'accueil, ni de conseil, ni de choix.
Imposer à Amazon de relever ses prix de livraisons n'aura qu'une conséquence : l'augmentation de ses marges...
Et pour les acheteurs réguliers, on va juste espacer les achats pour passer au dessus des 35€. Le livreur Amazon passera toujours dans l'immeuble tous les jours, ça ne changera strictement rien au niveau environnemental. Ah si, un peu moins d'emballage ? Même pas certain
@Kiru
Est-ce que ces frais s’appliqueront pour les abonnés Prime?
Bon...cela concerne que les livres papier donc les Kindle et ibook ne sont pas concernés 😎
Commandons pour plus de 35€ de livres et renvoyons le reste pour remboursement.
@TDBI
"Commandons pour plus de 35€ de livres et renvoyons le reste pour remboursement."
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Dans ce cas, ton remboursement sera amputé de 3€ gros malin.
@MarcMame
"Dans ce cas, ton remboursement sera amputé de 3€ gros malin."
Relis le texte de l’article tête d’épingle 🤡
@TDBI
""Dans ce cas, ton remboursement sera amputé de 3€ gros malin."
Relis le texte de l’article tête d’épingle 🤡"
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Oui. Et… ?
@MarcMame
Effectivement ta réputation n’est plus à faire ici 🫠
@TDBI
"Effectivement ta réputation n’est plus à faire ici 🫠"
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Ah, on élude en changeant de sujet ?
Bon…
Alors comme ça je suis une star ?
@TDBI
Quelle honte de dire ça…
Comment chier sur les lois et l’écologie en 1 seule fois, bravo ! 🎉
@nhtud948
En quoi les 25km aller-retour que je vais faire pour aller dans une librairie vont faire quelque chose pour l'écologie ?
@donatello
"En quoi les 25km aller-retour que je vais faire pour aller dans une librairie vont faire quelque chose pour l'écologie ? "
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Parce que tu n’es pas stupide et ne fera pas ce déplacement sans le rentabiliser.
Tu achèteras aussi des timbres…
@MarcMame
J'achèterai des quoi ??
@donatello
"J'achèterai des quoi ?? "
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Ta tentative de me convaincre que tu n’es pas stupide vient d’échouer.
@donatello
Je doute que dans la vrai vie tu fasses 25km pour acheter un bouquin, tu vas de toute évidence rationaliser tes achats.
Autre point important, tu oublies un point fondamental, c’est toute la logistique mise en place pour te livrer ton livre chez toi.
La logistique lourde (gros camtar) pour la centralisation de ta commande dans l’entrepôt Amazon le plus proche, et ensuite la logistique du dernier km (petit camtar).
Ts ça mis bout à bout versus tes 25km aller / retour sont mis K.O allègrement.
Et n’en parlons même pas si tu fais un retour Amazon…
@nhtud948
Les livres sont généralement livrés par mon facteur, donc la logistique est largement mutualisée. Et que je sache, les libraires eux-mêmes sont branchés sur des plateformes logistiques.
Quant à savoir si je dois ou pas rationaliser mes achats et attendre de devoir acheter un paquet de lessive pour aller à la librairie, mon idée (sans doute réactionnaire) était de pouvoir choisir moi-même.
@donatello
Et tu as toujours le choix ! N’est-ce pas merveilleux ?
La seule différence c’est que ton choix ne se fera plus au détriment des autres libraires (concurrence déloyale) ou de la société (pollution gratuite). Maintenant tu as le choix entre polluer pour te faire livrer un (des) livre(s) et cela te coûte 3€ ou polluer pour aller acheter un livre (et éventuellement autre-chose, à toi de voir) et cela te conteras le prix de ton aller-retour…
@Derw
On va être très clair : je me fous de faire des choix au détriment des autres libraires.
Les magasins physiques me font chier : je dois prendre ma voiture pour y aller, me taper les bouchons à l'entrée des villes, trouver une place, payer un ticket de stationnement, constater que le magasin est fermé parce que le type est parti déjeuner, revenir le lendemain, me faire mal accueillir par un vendeur bougon et m'entendre répondre que mon produit n'est pas disponible, qu'il peut éventuellement le commander, qu'il arrivera dans trois semaines et que je devrais alors venir le chercher (voir les emmerdes décrites ci-dessus).
Donc Amazon me permet d'éviter cet enfer. Je ne vois pas au nom de quoi je devrais subir une taxe pour soutenir ce modèle. Si ce dernier convient aux habitants des villes, super, je suis content pour eux.
Et cette focalisation sur les livres est totalement faux-cul. J'ai acheté hier une casquette sur Amazon : que vont dire les magasins de sportswear ? Où va nous mener cette politique débile ? Quels seront les prochains produits taxé au nom de ce principe à la con ?
Enfin je le répète : l'argument écolo ne tient pas. Se faire livrer pollue MOINS que d'aller acheter soi-même.
@donatello
"Je ne vois pas au nom de quoi je devrais subir une taxe pour soutenir ce modèle."
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Moi je trouve que tu as absolument raison.
Je propose qu’on rétablisse le modèle du « plus c’est loin et plus c’est cher ».
Vu que tu n’habites pas en ville, je ne vois aucune raison de surpayer ma fibre pour que tu puisses en profiter au même tarif que moi.
Je suis à 300m de mon NRO et si on suppose que tu es à 3km du tient, alors ton tarif devrait être 10 x supérieur au mien.
Je paye 30€, tu dois payer 300€.
Ou alors je paye 3€ et toi 30€.
On est d’accord ?
Mais tu pourras te faire livrer tes livres pour 1cts.
J’ai pas de jardin mais de la pollution et une librairie. Chacun ses choix.
Cool non ?
@MarcMame
Oui mais à ce petit jeu t’es perdant.
Ton Electricite par exemple, elle ne vient pas de la ville, ta bouffe elle ne vient pas de la ville…
Pourquoi imposer aux ruraux les eoliennes et les centrales nucléaires ? Pourquoi ne pas mettre les centrales nucléaires en ville, et les eoliennes tabt qu’à y être ?
@ohmydog
"Ton Electricite par exemple, elle ne vient pas de la ville,"
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Les centrales ne sont pas plus éloignées des villes que de la campagne. Je t’invite à regarder des cartes de sites de production.
"ta bouffe elle ne vient pas de la ville… "
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Ta bouffe, toute la bouffe que tu achètes en supermarché vient de Rungis. Proche de….. Paris !
@donatello
« On va être très clair : je me fous de faire des choix au détriment des autres libraires. »
C’est ton droit le plus absolu. Mais heureusement, tes goûts ne servent pas de mètre-étalon à la création de lois (pas plus que les miens d’ailleurs).
« Donc Amazon me permet d'éviter cet enfer. »
Et il continuera à le faire.
« Je ne vois pas au nom de quoi je devrais subir une taxe pour soutenir ce modèle. »
Et bien moi je ne vois pas pourquoi des personnes pourraient profiter de services polluants gratuitement, les incitant à ne pas prendre en compte le coût écologique de ces services sous prétexte qu’ils n’ont pas de coup économique pour eux.
« Si ce dernier convient aux habitants des villes, super, je suis content pour eux. »
Je suis un campagnard pur jus (j’habite à 45 min de la grosse ville et la route goudronnée se termine chez moi…) et pourtant je n’ai pas le même point de vue que vous. Comme quoi, ce n’est pas forcément lié à ce critère…
« Et cette focalisation sur les livres est totalement faux-cul. J'ai acheté hier une casquette sur Amazon : que vont dire les magasins de sportswear ? Où va nous mener cette politique débile ? Quels seront les prochains produits taxé au nom de ce principe à la con ? »
Je suis d’accord avec vous sur le côté « faux-cul » de ne traiter que le marché du livre, mais j’arrive à la conclusion inverse 😉
« Enfin je le répète : l'argument écolo ne tient pas. Se faire livrer pollue MOINS que d'aller acheter soi-même. »
Ça, c’est super variable et ce n’est pas un commentaire sur un forum qui va permettre de tirer une analyse valable sur cette question…
Je mets 1 pièce sur le côté écolo / ou pas de la livraison versus le magasin. En fait... ça dépend...
https://www.slate.fr/story/66127/le-e-commerce-bon-pour-environnement
Je ne vois pas l'intérêt de s'écharper sur le sujet. L'histoire montre que ce type de mesure est d'une totale inefficacité car le prix n'intervient que marginalement dans le choix d'un livre depuis la loi Lang... qui a vu s'accélérer le déclin des libraires.
Il y aura probablement plus de vente groupées en vpc (Amazon, Fnac, Electre principalement), quelques achats d'impulsion en moins, et strictement aucun transfert. La vente des classiques et des ouvrages de fond perdra très peu, les nouvelles sorties seront un peu importées, les mangas certainement un peu plus, et la mesure coûtera au mieux autant qu'elle rapporte.... bref la démagogie dans toute sa splendeur. Le pire pour moi est que certains, sans doute plein de bonnes intentions, y croiront un moment... ou feront simplement semblant d'y croire
@yod75
« L'histoire montre que ce type de mesure est d'une totale inefficacité car le prix n'intervient que marginalement dans le choix d'un livre depuis la loi Lang... qui a vu s'accélérer le déclin des libraires. »
Oui, mais sans cette loi, y aurait-il encore des libraires ? Ou autrement dit, l’existence de cette loi en parallèle du déclin des libraires n’implique pas un rapport de causalité. Il est même possible que la lois est ralenti ce déclin…
Mais je suis d’accord avec vous, sur ce genre de marchandise et à ce niveau de prix (hors livres d’art), le prix n’a probablement qu’assez peu d’influence. Il est donc possible (probable ?) que la loi n’aura pas l’effet escompté. Mais ce n’est pas les sujets de la conversation ici. Ces sujets sont :
- cette loi est-elle anti-démocratique ?
- cette loi est-elle liberticide ?
- cette loi est-elle écologique ?
- peut-on encore se permettre de défendre un modèle économique qui supprime le coût écologique pour les acheteurs ?
- l’aversion de certains pour les magasins en ville suffit-elle à discréditer une loi ?
Bonjour,
- cette loi est-elle anti-démocratique ? Non
- cette loi est-elle liberticide ? En partie oui puisqu'elle prétend dire le bien et le mal
- cette loi est-elle écologique ? En aucune façon... vu le SI à mettre en place elle va même polluer par sa seule existence
- peut-on encore se permettre de défendre un modèle économique qui supprime le coût écologique pour les acheteurs ? Ca se discute : sur le principe je suis d'accord avec vous. Mais cette loi n'aura strictement aucun impact sur ce plan. C'est une loi inutile qui coûte (la production d'une taxe coute)... tant qu'à dépenser de l'argent public, autant que ce soit utile. Si vous voulez favoriser les librairies aidez-les à refaire leur vitrine au moins ça aura un impact
- l’aversion de certains pour les magasins en ville suffit-elle à discréditer une loi ? Non. Mais l'attente à la liberté de choix oui
Je n'ai rien contre les librairies ; d'autant que cela fait si longtemps que je n'y mets plus les pieds. Et si certains y trouvent du plaisir franchement tant mieux. La taxe à la limite je m'en fou j'ai la chance de ne pas être à 3 euros près. Mais l'incurie politique consistant à avancer une solution simpliste pour régler un problème complexe me hérisse au plus haut point. La VPC c'est 21% de la vente de livres en France en 2022... Ce n'est pas ça qui tue les libraires... rajouter 1/3 du prix d'un livre de poche ne va faire que pénaliser ceux qui ont moins de chance que moi, ils n'iront pas en librairie pour autant.
Pendant ce temps on ne s'intéresse pas au vrai problème : il y a de moins en moins de lecteurs
@donatello
+1.
Je rajouterai même que personnellement, je n’aime pas du tout mon libraire et qu’acheter un livre chez quelqu’un qui aime Marc Lévy me dégoûte.
Vive Amazon qui a ce que je cherche, en langues étrangères, ou mes classiques en collection GF. Quand l’autre ne les a qu’en Livre de Poche…
Et quand tu commandes le livre chez ton libraire, il se le fait livrer comment?? Cigognes? pigeon?
Je vois aussi ça comme un abus de pouvoir et contraire à la démocratie
@Angusalex
😳
Où est l’abus de pourvoir ? Ce gouvernement (que je n’apprécie pas) a le pouvoir de voter des lois (dans la limite de la constitution et des contre-pouvoirs).
En quoi est-ce anti-démocratique ? C’est au contraire comme ça que notre démocratie fonctionne depuis des siècles : le peuple donne le pouvoir à des représentant de choisir pour lui les lois et les orientations… Il existe d’autres formes de démocraties, dont certaines donnent encore plus de pouvoir au peuple, mais cela n’enlève pas à notre démocratie son statut…
@Derw
Je me suis peut-être mal exprimé ou emballé mais au contraire je pense qu’on est quand même bien lotis en France, aucun gouvernement n’est parfait après c’est aussi personnel les goûts et les couleurs.
Je pense juste qu’en France et en Europe ils prennent beaucoup de décision pour les entreprises leurs dires quoi faire ou ne pas faire, souvent intelligemment et pour le bien de toutes et tous mais parfois stupide et même contre productif.
Pour le coup je pense que c’est stupide ces 3€ pour beaucoup de raisons
À la fin Amazon sera gagnant, les librairies ça ne changera pas grand chose et encore celles qui essaient de s’en sortir en proposant la livraison ont en souffrir (ou pas on verra) et les lecteurs payeront le prix fort.
Si je n’ai pas compris quelque chose je serais ravis d’être éclairé
@Angusalex
« Je me suis peut-être mal exprimé ou emballé mais au contraire je pense qu’on est quand même bien lotis en France »
👍
« Pour le coup je pense que c’est stupide ces 3€ pour beaucoup de raisons »
C’est ton droit et c’est débattable…
« À la fin Amazon sera gagnant, les librairies ça ne changera pas grand chose et encore celles qui essaient de s’en sortir en proposant la livraison ont en souffrir (ou pas on verra) et les lecteurs payeront le prix fort. »
C’est possible, l’avenir le dira (ou pas). En ce qui me concerne, je milite pour tout ce qui rend économiquement coûteux ce qui est écologiquement coûteux…
Ton lapsus est révélateur. En théorie c'est le parlement qui vote les lois et non le gouvernement (qui n'est pas élu par le peuple jusqu'à preuve du contraire). Seulement depuis un an et demi c'est le gouvernement qui impose sa loi à coup de 49.3...
La démocratie en est fortement abimée...
@Le gabian
Il n’impose rien avec le 49.3, il y a bien un vote du parlement après. Celui ci peut faire tomber le Gourvement.
@Le gabian
« Ton lapsus est révélateur. »
Une erreur oui. Un lapsus, je ne pense pas…
« Seulement depuis un an et demi c'est le gouvernement qui impose sa loi à coup de 49.3...
La démocratie en est fortement abimée... »
Effectivement. Et je suis d’accord avec cet avis. Mais cela reste un avis, le gouvernement tord un outil démocratique parce que rien ne l’y empêche légalement…
@Derw
Le 49.3 sert exactement à ça. Et si les autres groupe avaient été vraiment contre la loi, ils auraient tous voté pour les motions de censure. La loi ne serait pas passée et le gouvernement serait tombé.
Mes cela arrange tout le monde, par devant on gueule on critique, au moment du vote on ne fait rien. Ils pourront dire qu’ils été contre.
@Teodorico
« Le 49.3 sert exactement à ça »
Non. Le 49.3 a, A PRIORI, été créé par De Gaulle pour débloquer des situations inextricables qui empêcheraient le gouvernement de gouverner quand le parlement a trop de pouvoir (selon lui) et fait obstruction (notamment pour le budget). Pas pour imposer des choix sociétaux au peuple. De Gaulle respectait suffisamment le peuple français pour lui confier son avenir politique via référendum (encore une fois, à priori, je ne suis pas un historien, ni un gaulliste)… Cet alinéa ne devrait servir qu’exceptionnellement et c’est en général le cas : quand il a servit à des gouvernements c’était de 1 à 8 fois pour un mandat (excepté l’exceptionnel [!!] gouvernement Rocard : 28 fois !). Là, le gouvernement Borne est déjà à 11…
« Et si les autres groupe avaient été vraiment contre la loi, ils auraient tous voté pour les motions de censure. »
Alors non. Voter une motion de censure, ce n’est pas voter pour ou contre une loi. C’est voter pour la dissolution du gouvernement. L’abandon de la loi n’est qu’une des multiples conséquences de la motion de censure. Et ces multiples conséquences ont plus de poids dans la balance que la lois elle-même.
« Mes cela arrange tout le monde, par devant on gueule on critique, au moment du vote on ne fait rien. Ils pourront dire qu’ils été contre. »
Évidemment ! Pour les retraites par exemple, Macron a mis en place ce que la droite voulait faire depuis des années sans avoir les corones de le faire. Il ont du coup le beau rôle. Il en va de même pour les autres lois. C’est la force de ce gouvernement « ni de gauche, ni de droite » : contenter suffisamment de personnes (par des choix politiques divers ou de petits arrangements) pour louvoyer entre les gouttes. Et chacun espère qu’au prochaines élections, les électeurs auront pris en grippe Macron et ne se souviendront que des fois où leur parti a élevé un peu la voix. En ce qui me concerne, je pense que c’est une erreur. Je crois effectivement que Macron est aujourd’hui honni par la plupart des français, mais je doute malheureusement qu’ils se tournent pour autant vers les « partis conventionnels »…
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