TSMC : Apple prendrait 90 % de la production en 3 nm
Apple a réservé 90 % des capacités de production de TSMC pour des processeurs gravés en 3 nm, affirme Digitimes. Cette finesse de gravure — baptisée N3B — la plus avancée proposée commercialement par le fondeur taïwanais va entrer en service cette année.
Apple aurait quasiment rempli à elle seule le carnet de commandes en prévision de l'équipement de futurs iPhone, iPad ou portables. Une évolution de ce procédé — dit N3E — devrait être produite à partir du second semestre 2023 pour une apparition l'année prochaine.
Actuellement Apple utilise une gravure sur 4 nm, une optimisation du procédé "N5". Lors de son lever de rideau sur ses capacités de gravure en 3 nm, TSMC avait donné quelques éléments de comparaison avec la génération précédente N5. Les puces "N3" peuvent être 10 à 15 % plus rapides et baisser leur consommation de 25 à 30 %.
Pour le procédé N3E, espéré chez Apple dans certaines gammes 2024, les performances face au N5 augmenteraient jusqu'à 18 % et la consommation baisserait jusqu'à 32 %.
Ces avancées technologiques de TSMC devraient être inaugurées chez Apple avec les iPhone 15 et leur A17 ainsi que dans la famille M3 des processeurs pour Mac. Les gains promis par TSMC donneraient alors l'occasion aux puces d'Apple de se reprojeter vers l'avant de manière significative, à la manière des premiers M1, alors que les M2 ont été plutôt une forme d'évolution moins époustouflante.
La puce M3 d'ici la fin de l'année ou début 2024 ?
Punaise mais c'est HORRIBLE pour la compétition !
Comment les gens peuvent ils se réjouir de pareille nouvelle
@ratz
Pour la concurrence ce n’est pas l’idéal effectivement
Vous paraphrasez en euphémismant ? C'est TERRRIBLE , ne mâchez pas vos mots hahaha
@Baptiste_nv18
Sauf que si on vous met les produits entre les mains, sans vous donner les détails, vous serez incapables de faire la différence
@ratz
C’est un juste retour des choses. Pendant plus de 20 ans, le monde Windows se moquait des Macs. Tous contre un, et maintenant un contre tous…
Les concurrents n’ont qu’à innover et picétou… non mais 😂
Se moquait ? Et vous le preniez personnellement ? Apple n'a que faire de votre position, et n'hésitera pas a augmenter les tarifs et segmenter les offres avec de jolis upsells et produits de merde servant au decoy effect
C'est bien le souci
@ratz
Plutôt un push bottom effect.
je ne sais pas si c'est une blague, le seul push bottom que je connaisse est en CSS
je ne trouve rien sur google , vous voulez bien m'eclairer svp ? :)
Pourtant, tout le monde (*) sait que la puce M1 a avant tout été un formidable effort marketing de la part d'Apple et que la puce est désormais égalée et dépassée par la concurrence x86. Le M3 ne changera rien.
(*) sur les forums MacBidouille, le vrai reflet de la réalité vraie.
@Dwigt
shhht ce site devoile trop de vérités en meme temps
n'importe quoi, la majorite des gens ont reconnu la prouesse que ca representait ...vous faites un genre de psycho inversee pour remonter apple ?
Je me moquais en fait de certains propos tenus sur le forum du site en question, de plus en plus à la dérive. Voici par exemple un truc posté hier par un type qui a 5 000 messages à son actif :
"il est clair que le lancement de la gamme M est un modèle à montrer à tous les communicants (alors que la puce M n'a rien d'extraordinaire). Maintenant que la poussière est retombée peut être que l'objectivité reviendra mais j'en doute. si ces puces M étaient si formidables, il y a belle lurette que la pomme aurait renouvelée sa gamme d'iMac 27 or elle les a mise dans sa tablette comme argument de vente, tablette qui tourne sous iOS.."
Bon, le type est il est vrai particulièrement gratiné (les Macs de bureau ne représentent plus que le quart ou le cinquième des ventes totales, d'où le fait que les gammes ne soient pas toilettées aussi souvent que les MacBooks), il y a d'autres personnes qui sont sont pas aussi sectaires que ça, mais on peut également lire un autre gros posteur qui sort le plus sérieusement du monde que "le Mac Studio avec M2 est une bouilloire".
Alors que le Mac Studio M2 n'existe pas…
oh je croyais que le site macbidouille n'existait pas , je vais voir ca a l'air amusant merci
je vois hahahah
@ Dwight : au moins ils ont le mérite d'être plus éclairé qu'ici sur les sujets touchant au hardware puisque macbidouille était le site du hackintosh et de la bidouille contrairement à ici ou beaucoup d'auteurs ont un double discours sur les produits apple et la concurrence.
quand à l'erreur, va savoir, il parlait sans doute du Mac mini ...
Et je pense que tu n'as peut-être pas compris son message car il y a un fond de vérité, la puce est M1 est géniale, mais elle n'apporte rien si tu es sur un desktop !
Pourquoi ? parce que les puces desktop n'ont pas besoin d'être bridées en W comme eux le font et du coup, les Mac bureau version "pro" ne valent rien face à des PC sous des puces milieu de gamme mainstream qui valent 300-350 euros ! c'est un peu abusé.
Et tu n'as pas besoin d'avoir un gros boitier, je peux te montrer des boitier SFF faisant la taille d'un boitier eGPU qui peuvent contenir ce genre de machine et un GPU assez puissant pour faire mumuse.
c'est LA puce du laptop, la version pro est dingue mais là encore, il faut remettre les choses dans leur contexte, 3-4 puces sur un OS versus une gamme énorme de puces pour un OS, comment veux-tu optimiser un système comme windows ou même Linux avec l'offre existante alors que sur Mac c'est possible.
parfois vous oubliez qu'apple c'est un système hyper optimisé qui donne cette impression de puissance mais en réalité, c'est avant tout de l'optimisation (et ils le font bien).
Mais dès qu'on sort du cadre, le système s'emballe, exemple, la virtualisation, lorsque je bosse sur mon MBP M1pro avec le simulateur, VSC, pycharm et docker, je ne dépasse pas les 6h d'autonomie soit pas mieux qu'un portable pc parfois.
c'est toujours facile de critiquer des gens sur un site parce que tu ne l'aime pas que de se rendre des énormités proférées sur un site comme macg (et j'en vois aussi tous les jours, entre les commentaires de pseudo professionnels de l'auto et pareil sur mac4ever qui est à bannir d'internet selon moi, les billets sur la santé et l'AW, les comparaisons foireuses de pierre dandumont sur les articles hardware ou des articles putaclic pour satisfaire le lectorat de macg pour renforcer la pensée générale et continuer de faire croire que : oui ! Apple est formidable, ils font des merveilles, ça coute trop cher mais ça en vaut la peine (alors qu'en fait non)
en attendant ratz et toi, je l'ai déja dit et j'avais mis des liens qui illustraient mes propos si apple a 90% de la prod c'est pour 3 bonnes raisons :
- la première est que le 3nm est trop cher
- la 2e est que personne ne s'intéresse vraiment encore au 3nm alors que le 5nm offre déja des grosses prouesses
- la 3e est que Samsung propose une autre méthode pour faire 3nm et que cela pourraient intéresser du monde.
"MacBidouille ÉTAIT le site du Hackintosh et de la bidouille".
Et tout le problème est dans le "était". C'est un site qui a eu des analyses parfois pertinentes il y a dix ou quinze ans, mais qui n'est plus que l'ombre de lui-même. il est passé de trois quatre news par jour à trois quatre news par semaine, voire par mois (si on retire les actus génériques avec lien d'achat sur Amazon postées par le fils du fondateur) et avec des forums où n'interviennent quasiment que des gens avec des comptes créés dans les années 2000, tout ça pour répéter les mêmes griefs génériques en boucle sans sortir quoi que ce soit d'intéressant.
C'est quelque part annoncer à un gamin que le Père Noël n'existe pas, mais il faudrait vraiment que tu voies en face que ce site, à force de trop fermenter, a tourné au rance, que son fondateur n'éprouve plus aucun intérêt pour l'actualité Apple en dehors de ce qui lui permet de faire les trois ou quatre mêmes reproches en boucle (ils ne pensent qu'au fric, ils n'ont plus d'idées, tout passe par des actions judiciaires, etc.).
Et, franchement, faut avoir beaucoup d'aplomb (je reste poli) pour dire que l'auteur du commentaire sur la puce M a "un fond de vérité".
Il ne parlait pas uniquement des desktops, il a tenu ces propos sur un topic consacré théoriquement à l'iPad et en réponse à quelqu'un qui parlait d'une "utilisation portable" de la puce sur Mac. De toute façon, dire que "la puce M n'a rien d'extraordinaire", alors que les PC "desktop" ne représentent globalement plus que le quart des ventes toutes marques confondues (et encore, j'exclus les tablettes), c'est juste idiot.
Même sur ce site, l'auteur de ces lignes est laissé à l'écart par beaucoup d'habitués, du fait des ses interventions systématiques et caricaturales, où il parle beaucoup de technologies qu'il n'a visiblement pas manipulées, avec les mêmes arguments "massue". Les propos sont en fait l'équivalent de ce que peut dire un incel sur les femmes. C'est un troll, pas très habile. Mais qui est par certains aspects emblématique de ce que d'autres intervenants disent de façon un peu plus habile et sophistiquée.
C'est en fait dommage que MacBidouille ait évolué de cette façon, parce qu'un site qui enfonce le doigt où ça fait mal concernant Apple ne peut avoir qu'un impact positif sur la communauté et la plate-forme dans son ensemble. Mais on a un fondateur et animateur principal du site qui fait ça aujourd'hui en pilote automatique, sans aucun enthousiasme, tout ça pour une bande de vieux grincheux qui tiennent à rappeler qu'ils sont les "vrais utilisateurs historiques" qui ont sauvé Apple de la faillite à la fin des années 90 et que tous ceux qui sont venus à Apple depuis sont des fashion victimes sans la moindre once de cervelle. On croirait lire les commentaires sur le site du Figaro, où les lecteurs se croient le dernier rempart de la culture et de la civilisation face au "wokisme", qui désigne tout et n'importe quoi là-bas. Il y a certes des trucs ridicules que j'associe au wokisme, mais ça ne m'empêche pas de constater que les commentaires sont grotesques et à côté de la plaque.
je n'y vais plus parce qu'il est mort mais je regrette ce site. Tu as raison, il était top ce site, la dernière fois que j'y suis allé pour mon hack, ils étaient devenus complètement borné avec une config partant d'une z390 datant de 2 ans et clover alors que le monde avait changé ^^, mais ils ne voulaient rien entendre et j'avais même fait des tutos pour utiliser open core mais ça ne servait à rien...
triste de voir comment cela à évoluer en lisant ton commentaire
Mais je soutiens mes propos par rapport sur le sujet, je ne sais même pas de qui tu parle ahah, mais sur le fond c'est pourtant un peu vrai (pour ce que je t'ai dit).
et tu parle de parts de marché, n'oublie pas qu'on ne vend pas de machine desktop contrairement au laptop car elles peuvent être facilement mises à jour en remplaçant un composant ou 2 tous les 2 -3 ans ;).
L'affirmation sur la puce M n'en est pas moins complètement stupide. Son lancement est simplement un modèle de com alors qu'elle n'a rien d'extraordinaire ? Bon, elle permet juste des niveaux de performance jamais vus sur des portables tout en assurant une autonomie de plus de dix heures, ce qui est impossible avec une puce x86. "Oui, mais à part pour les 75 ou 80 % d'utilisateurs qui sont sur portable et qui fonctionnent souvent sur batterie, elle n'a rien d'extraordinaire…"
Et même sur les PC de bureau, je crois qu'il doit y avoir plus d'un ou de deux clampins qui apprécient d'avoir une machine réactive dont les ventilos ne se mettent pas à souffler à la moindre opération et qui ne fait pas office de plaque chauffante.
Le niveau technique s'est énormément dégradé sur le site, aussi bien au niveau des news (on ne voit vraiment plus ce qui fait que le fondateur continue : ses posts ne font que ressasser ce qui a été dit ailleurs, plus tôt et en mieux, dans la presse Mac avec souvent une tentative de pique à la fin) que des forums. Pourtant, avec l'arrivée des Macs Apple Silicon, il y a eu des choses dont on pouvait parler : virtualisation, installation de Linux ou de Windows ARM, un ou deux verrous qu'on pouvait faire sauter, etc. Mais il y a un désintérêt foncier envers tout ce qu'on peut faire avec un Mac d'aujourd'hui, teinté de rancœurs envers Apple alors que la fermeture est une tendance lourde en informatique (marché du PC qui a chuté, notamment pour les machines de bureau, basculement des gens sur tablettes et téléphones pour de nombreux usages qui en font plus qu'un simple "périphérique" d'un "vrai" ordi dans la vie réelle).
Et l'expertise est donc en chute libre sur les forums. Les seuls points de ralliement sont l'obsolescence programmée, la mémoire soudée, l'encoche des iPhones et MacBooks, et la colle (plus le clavier papillon qui est encore invoqué par les idiots). Ce qui est même comique pour les discussions sur le fond. Un des rares à s'y connaître en matière d'architectures processeur est une grande gueule à moitié azimuthée qui raconte sa vie en long et en large mais qui essaye aussi d'expliquer que, si, la puce M1 est un truc qui change profondément la donne sur le marché PC. Comme les autres n'ont pas la même compétence sur le sujet, ils n'osent pas le contredire frontalement quand il vient d'intervenir, alors que ça se voit pourtant pas mal qu'ils aimeraient répéter en boucle que la puce M1 a au mieux permis à Apple de prendre une avance de courte durée mais que la concurrence va bientôt proposer quelque chose de tout aussi rapide et efficient, tout en autant moins cher et plus ouvert que les puces Apple Silicon.
Sauf qu'il faudrait pour ça une révision d'ampleur de l'architecture x86. Ou un énorme travail de portage des applications Windows vers les puces ARM, qui serait d'ailleurs sans commune mesure avec celui qu'Apple a pu progressivement imposer aux développeurs Mac.
Exactement, en plus de ca, ca leur donne la facilite de laisser encore une fois l'evolution de l'architecture du SOC derriere, pour que les ameliorations qu'ils vantent viennent en fait du process de TSMC... A ce rhytme, le vrai M2 sera le M4...
@ratz
en meme temps c aussi parce que samsung garde sa production de 3nm pour elle et que les autres n’y arrivent pas.
en quoi c dramatique pour la concurrence qu’un acteur qui est en avance ait un gros contrat avec la boite qui a le plus de sous?
quand c’etait intel qui s’accaparait le marché c’etait mieux?
pour elle, vous voulez dire pour les SOCs de samsung fabrics uniquement ? aka exynos et Tensor ?
puisquon est dans le sujet, le 3nm gaafet de samsung est tres prometteur...a voir sils tiennent leurs promesses bien sur lol, quand on sait le bordel que leur nodes ont provoque de par le passe
j'ai pas dit que intel c'etait mieux. peut etre moins grave dune certaine maniere, mais c'etait tout aussi degoutant, et ils se sont bien pris un bon coup de pied ds le derriere. tant mieux
ce qui est dramatique c'est que a cause du manque dapprovisiement du a d'apple , android a eu droit a des socs de merde, sd888 et 8gen 1, puisquils ont du utiliser les nodes de samsung
@ratz
« ce qui est dramatique c'est que a cause du manque dapprovisiement du a d'apple , android a eu droit a des socs de merde, sd888 et 8gen 1, puisquils ont du utiliser les nodes de samsung «
oui, par contre contrairement à certains ici je ne crois pas une seconde que le finesse de gravure soit la raison de l’avance d’apple. en Ax ou en Mx
Ah non effectivement, ils ont juste un bien meilleur design avec leurs 2P+2E , et leurs coeurs sont super
La preuve c'est que même lorsque les puces Ax et Qualcomm utilisaient les mêmes modes,apple avait tout de même 2 générations d'avance
@ratz
exactement oui 👍🏽
non... c'est l'optimisation encore une fois.
en terme de performance, Qualcomm vient de les dépasser les gars je vous rappelle.
@Dimemas
Mon cher,vous ne semblez pas bien connaître votre sujet
Dépassés? Avec le 8 gen 2?
tu as raison, je suis tellement à la ramasse que je te parlais du gen3... mais bon c'est pas grave
mais le gen 3 n'est pas encore sorti ? il y a des rumeurs mais on verra bien...
@Dimemas
Désolé c’était condescendant hahah ,mais du coup ,non , c’est n’importe quoi
@ratz
Quel constructeur peut demander autant de volume qu’Apple ?
Donc tu as un client fiable qui va lâcher un très gros billet et c’est logique de le prioriser
Est-ce que c’est bien ou mal ? J’en sais rien mais c’est une logique commerciale et client fournisseur classique
@ nooty sauf que nous y perdons nous consommateurs. Sauf erreur de ma part la guerre pc contre Mac ne nous concerne pas. Pas de concurrence = société qui pratique les tarifs qu’elle veut.
Merci
Il me semble pourtant qu'Apple est en concurrence sévère et que ses prix sont significativement plus élevés... Une entreprise ne fait pas ses prix uniquement selon la concurrence mais selon sa capacité à vendre le plus cher possible.
La concurrence ne favorise pas le consommateur, elle l'illusionne.
@PascalC6706
nous n’y perdons que dalle, apres apple, c’est nvidia ou mediateck donc de toute façons pas de fabriquants de processeurs generiques
Tsmc n'es pas le seul à graver en 3nm, la concurrence irait chez Samsung.
Je ne serais pas surpris de voir TSMC ajouter un node 3nm mais avec du GAAFET avant de passer au 2nm...
vous voulez dire 3nm>3nmP>3nm gaafet ? niveau marketing ca va etre dur a avaler, mais pk pas :)
samsung devrait sortir leurs 3nm gaafet l'anne qui vient
@ratz
Yep : Samsung a décidé de faire du GAAFET sur 3nm alors que TSMC veut le faire pour le 2nm : je pense qu'ils ont ce backup au cas où
Samsung doit l’avoir bien mauvaise…
L’article est inexacte: oui Apple prend la grosse quantité de N3B, mais les concurrents ont tout simplement sauté le pas et attendent la N3E. Avec le 3nm, la SRAM ne dimune plus. Les gains compensent difficilement les investissements.
Apple n’a tout simplement pas pu attendre la N3E, pour des soucis de marketing…
Il serait peut-être bon également d'attendre de voir ce que donnent les performances concrètes, parce que pour le moment Apple a fait zéro annonce marketing sur le 3 nm.
Et ce qui se dessine en fait, c'est qu'Apple a un accès privilégié aux derniers procédés en date de TSMC. Vu le CA que représente le client sur leur production à haute valeur ajoutée et les investissements qu'Apple a faits chez eux ces dernières années, c'est d'ailleurs assez logique. Les autres sont servis dans un second temps. Je ne vois en fait pas trop comment Apple n'aurait pas non plus une exclusivité ou un avantage notable lorsque le N3E fera ses débuts.
c'est ça ils attendent
;)
ah...et du fait qu'apple sort ses puces/iphones plus tot que tout le monde? alors que les autres sortent en fevrier mars, eux ils sortent en septembre de l'annee davant
Il y a 20 ans, on sortait: Une liste de caractéristique ne fait pas un ordi, et encore moins son optimisation ou son usage, voilà pourquoi il faut acheter un Mac.
Rigolo de voir à quel point Apple c'est wintelisé dans le marketing, et ses acheteurs avec dans les commentaires....Peut-être le prix à payer d'avoir eu plein de switcher, ils ont amené l'esprit wintel chez Apple...
Vraiment ? Vraiment ????
Il y a parfois des sauts technologiques qui permettent de changer de façon substantielle l'usage que l'on a d'un ordinateur, en raison des performances qu'il permet.
Sur Mac, il y a plus de 25 ans, le basculement sur PowerPC n'avait ainsi pas débouché sur un profond enthousiasme, malgré les "caractéristiques" de cette architecture, en raison des incertitudes sur l'avenir d'Apple, des performances en émulation et des prix pratiqués. En revanche, quand le G3 a permis d'avoir des machines assez véloces et puissantes à des prix accessibles, laissant dans la poussière les puces PPC 603 et 604, ça a été crucial pour permettre l'iMac ou l'iBook, qui ont beaucoup contribué à changer les usages concrets du Mac. Pareil avec le basculement sur Intel, enfin sur Core Duo, puis à l'arrivée des Core ix. Gros progrès en performances pures et en efficacité énergétique. Pareil pour les Apple Silicon, qui ont très vite donné lieu à des machines qui ont été pleinement conçues autour de ces puces (après les modèles annoncés en 2020, qui étaient restés fidèles aux boîtiers pour Intel).
Le basculement sur 3 nm n'est qu'une partie de l'équation qui doit donner lieu aux puces A17 et M3, mais c'est apparemment une partie intégrante. Normal donc qu'on en parle, sans qu'on sache encore trop à quel point ces nouvelles puces représenteront un progrès par rapport aux actuelles.
Ce qui n'a jamais été trop la tasse de thé sur Mac, mais qui est en revanche omniprésent sur PC, ce sont en revanche les histoires de fréquence, de variantes d'architecture, de modes hyperthread, de nombre de cœurs, etc. tout ça pour s'y repérer dans les 50 modèles de processeurs proposés par Intel. Ou bien les comparaisons Intel/AMD pour savoir si ça vaut la peine de changer de crèmerie. Ou bien les cartes graphiques où des hobbyistes claquent un fric fou tout ça pour gagner quelques FPS sur Fortnite en prenant le modèle le plus avancé plutôt que le milieu de gamme. Ça, ce sont des conversations pourtant incontournables sur les sites "Wintel". Et dont on n'a absolument pas l'équivalent sur Apple. Qui se lance dans des débats sur les différentes fréquences des puces Apple Silicon ? Où a-t-on des débats interminables sur la quantité de RAM des puces Ax pour déterminer quel modèle d'iPhone choisir ?
Il y a énormément d'infos considérées comme vitales pour les choix dans le monde du PC qui sont minimisées, voire masquées, par Apple, y compris dans les fiches techniques. Quand il y a une nouvelle puce, on va parler du nombre de cœurs et de transistors, certes, mais surtout de performances concrètes (+x % par rapport à la génération d'avant), d'efficacité énergétique ou des nouvelles unités dédiées. Pas du nombre de shaders, de la cadence de la RAM et des autres points considérés comme saillants pour une carte graphique PC.
Apple s'est "wintelisé dans le marketing" ? T'as jeté un œil depuis 15 ans sur le marché du PC Wintel ??????