Microsoft n'empêchera pas de mettre Windows 11 sur un vieux PC, mais il pourrait bloquer les mises à jour
Microsoft ne semble pas vouloir lever la confusion autour de la configuration minimale pour faire tourner Windows 11. L'entreprise avait surpris tout le monde en annonçant que la configuration requise pour son futur OS serait très musclée : le système demande un processeur récent (2017 ou plus) et une puce de sécurité TPM 2.0. Elle est récemment revenue sur ses annonces en expliquant que finalement, il sera possible d'installer Windows 11 même sur les ordinateurs ne respectant pas tous les critères.
La configuration minimale annoncée plus tôt ne sera obligatoire que si l'on passe par Windows Update, par exemple en venant de Windows 10. Si l'on part sur une installation manuelle en téléchargeant l'ISO et en la lançant via le BIOS, il sera possible d'installer Windows 11 sur n'importe quelle machine tant qu'elle dispose d'un minimum consistant en un processeur 64 bits, 4 Go de RAM et 64 Go de stockage. De quoi soulager les possesseurs de tours montées sans puce TPM ou à la configuration vieillissante.
En revanche, l'installation de mises à jour risque d'être compliquée. Microsoft a expliqué à The Verge que les ordinateurs non-supportés par Windows 11 ne pourront recevoir de nouvelles versions directement par Windows Update. Ils ne seront pas forcément éligibles aux patchs de sécurité ou aux mises à jour de pilotes. En clair, il sera assez simple d'installer l'OS mais il faudra réinstaller une ISO à chaque nouvelle version importante, puis s'occuper des pilotes à la main. Fastidieux !
Évidemment, Microsoft ne recommande pas cette manipulation et ne fera pas de publicité pour cette méthode détournée. La firme a également annoncée que les processeurs Intel Xeon série W, Intel Core série X et i7-7820HQ seront finalement compatibles avec l'OS.
Coup d'œil sur la nouvelle interface de Windows 11
Pour les utilisateurs de Mac Intel, il devrait donc être possible d'installer cette nouvelle version, même si la démarche sera un peu compliquée sur le long terme. On peut imaginer que Microsoft veuille pousser les moins technophiles à passer sur du matériel plus récent. On ne reste pas à l'abri de changement dans ces conditions d'ici la sortie officielle de l'OS, prévue pour cette année.
la question serait « est ce que ces restrictions signifie un windows un peu expurgé (enfin) de toute sa retrocompatibilité (qui s’étend sur plus de 20 ans, j'ai oui-dire que des versions de word de la fin des années 90 fonctionnent toujours dessus)
@raoolito
Non
Le parc machine commence à être vieillissant, il faut bien redynamiser un peu le marché en le rendant obsolète.
C’est de bonne guerre 🤑
@YetOneOtherGit
"Le parc machine commence à être vieillissant, il faut bien redynamiser un peu le marché en le rendant obsolète.
C’est de bonne guerre 🤑"
Il me semble important de préciser, vu que certains ne semblent pas le percevoir, c’était là un propos ironique caricaturant tous ceux qui sont prompts à dénoncer ici une obscène obsolescence programmée.
Que MS prepare l’avenir en laissant de côté une part de l’héritage me semble on ne peut plus raisonnable 😎
La question est plutôt de savoir sur quels Macs actuels va tourner Windows 11. Sauf les M1 et Mx bien entendu où c’est mort par définition.
Windows 11 tourne sur des Surface à base d'ARM. Donc pourquoi pas ?
@vince29
"Donc pourquoi pas ?"
Parce que n’y Apple, ni MS n’ont aujourd’hui grand chose à y gagner.
C’est une priorité de niveau extrêmement bas niveau business 🤑
@vince29
Parce que comme tout appareil ARM ou presque, le bootloader (entre autre) n'est pas standard.
Donc oui, Windows 11 tournera sur des machines ARM pour lesquelles il aura été spécialement adapté, et pour que ça arrive sur Mac, il faut un travail conjoint entre Microsoft et Apple.
@idhem59
"il faut un travail conjoint entre Microsoft et Apple"
Certains oublient qu’une architecture de machine ce n’est pas qu’un jeu d’instruction de processeur.
Ce qui fait un PC à architecture Intel c’est par exemple bien plus que le simple CPU.
Une des force de l’architecture Intel devenue un standard de fait a été d’imposer un cadre commun à quasiment tout ce qui utilise leur CPU ou des CPU compatible.
Ce cadre commun de système dans son ensemble n’existe nullement pour l’architecture ARM.
Ce n’est pas pour rien que le portage du noyau Linux sur Mac ARM est si complexe alors même que le noyau tourne sur moult systèmes basé sur cette architecture.
@idhem59
"et pour que ça arrive sur Mac, il faut un travail conjoint entre Microsoft et Apple."
Il est aussi intéressant d’observer le biais classique qui fait surestimer la probabilité de ce que l’on désire et trouver pleins d’arguments “rationnels” pour étayer l’arrivée prochaine de ce que l’on désire.
Ce qui veulent un Windows sur leur Mac M1 ne cessent depuis l’annonce de ses machines de considérer que Windows ne peut que rapidement arriver et construise des échafaudages souvent bancals pour étayer cette arrivée rapide. 😄
@ YetOneOtherGit
En virtualisation, je ne peux qu'adhérer à ces propos. Mais ce que je ne comprends pas, c'est que ce ne soit pas accessible en émulation.
C'est pourtant la technique qui a été utilisée fort longtemps avant que les CPU des Macs soient les mêmes que ceux des PCs
Alors émulation signifie perte de performances, certes, et limitations aussi, certes, mais pour qui veut faire tourner un logiciel de banque ou un progiciel maison, des applications bien souvent peu gourmandes, cela serait pourtant une solution tout à fait convenable
@pocketalex
"En virtualisation, je ne peux qu'adhérer à ces propos. Mais ce que je ne comprends pas, c'est que ce ne soit pas accessible en émulation."
question de rapport coût bénéfice: qui y a-t-il a gagner pour qui porterait une solution d’émulation d’un PC x64 sur ARM ?
@IceWizard
Laissons les PC à Windows et les Mac à Mac OS
@jeantro
« Laissons les PC à Windows et les Mac à Mac OS »
J’aimerais bien, hélas Bootcamp est nécessaire pour accéder à la plupart des jeux qui ne seront jamais portés sur MacOS. Windows je m’en fiche, mais les jeux c’est ma came !
@IceWizard
"hélas Bootcamp est nécessaire pour accéder à la plupart des jeux qui ne seront jamais portés sur MacOS"
Achètes une machine dédiée au jeu 😈
@YetOneOtherGit
« Achètes une machine dédiée au jeu 😈 »
J’ai failli le faire l’an dernier ! Un petit PC Gamer dans un boîtier de NUC.
@IceWizard
"J’ai failli le faire l’an dernier ! Un petit PC Gamer dans un boîtier de NUC."
Si tu as l’espace et les moyens c’est une bonne approche je trouve.
> Un petit PC Gamer dans un boîtier de NUC.
Plutôt un PC petit joueur dans un boîtier de NUC.
@v1nce29
« Plutôt un PC petit joueur dans un boîtier de NUC.»
Le propos que tu cites n’est pas le mien.
Après cette manie de hiérarchiser les joueurs en fonction de leur pratique 🙄
Un joueur sur smartphone n’est pas moins joueur qu’un joueur sur gros PC.
Si un NUC correspond aux besoins de notre camarade où est le pb ?
@v1nce29
« Plutôt un PC petit joueur dans un boîtier de NUC. »
C’est marrant cette tendance des petites personnes de vouloir d’énormes trucs disproportionnés par rapport aux besoins.
« - T’as vu ma tour mega super giga power Tiger ?
- Ouais c’est super. Tu fait quoi avec ?
- Oh le solitaire en full triple resolution hd++, c’est génial en 670 Hz
- Tu le veau bien 🤩 !
- Et Tetris ?
- Encore mieux, regarde moi ce sublime rendu des couleurs, grâce à ma super carte graphique avec sa super alim de 800 watts.
- Magnifique ! C’est le rendu d’origine, du premier Tetris ?
- Oui, avec les 8 couleurs historiques du premier, les seules valable pour le vrai connaisseur !
«
@IceWizard
C’est pour cela que j’ai cet opinion. Achète toi une petite tour PC avec une carte graphique dédiée au sujet dont tu n’auras jamais l’équivalent sur Max et tu te fera plaisir 😉
Je suis super content qu’Apple est abandonné Intel et j’espère que Windows ne sera plus jamais porté sur Mac comme c’était le cas dans le temps avec les powerpc
Windows 11 Arm tourne parfaitement sur mon M1...
@Valiran
« Windows 11 Arm tourne parfaitement sur mon M1... »
Malgré l’absence de la puce spécifique je-sais-plus-quoi ? As-tu essayé de lancer un jeu DirectX dessus ?
Je confirme, Windows 11 ARM fonctionne à merveille sur mon M1 également.
Tous mes logiciels fonctionnent parfaitement.
Les jeux fonctionnent très bien aussi.
https://www.applegamingwiki.com/wiki/M1_compatible_games_master_list
Que du plaisir ;)
@Lax
Sympa la liste. J’archive !
Merci.
@IceWizard
Avec plaisir. La liste est non-exhaustive. Tout n’a pas encore été testé, cependant elle évolue constamment.
Le parc de PC n'est nullement ancien.
Depuis Mars 2020 et la crise du Covid, les ventes de PC n'ont jamais été aussi fortes après des années de baisse, à tel point que certains pensaient que le PC allait vers
une baisse inexorable.
Le télétravail qui est entré avec fracas dans la vie des gens est un bon soutient du PC (ou Mac).
Le problème avec W11, c'est que pour ouvrir un programme à la souris, il faut faire encore plus de clics que sur W10 et que W7.
W7 est le dernier bon OS de Microsoft.
W10 est mal fichu, pensé pour espionner la vie privée des utilisateurs, alors W11, quelle horreur!
Microsoft essaie encore un affichage tablette sans comprendre que sur PC, on y passe du temps à travailler et qu'il faut que ce soit ergonomique. W11 s'en éloigne tout comme W8.
Sur Mac, j'ai moi-même beaucoup de mal avec l'affichage des applications comme sur smartphone.
J'ai dû installer U-Bar pour retrouver une rapidité dans mes actions, c'est dire comme c'est mal fichu l'accès aux programmes même sous Mac, et pire, l'horrible Finder.
Il manque un lien direct vers l'affichage des programmes comme sous Windows 7 (ou Xp), en liste déroulante et non horizontale.
Le Finder le fait plutôt mal.
Je ne suis pas adepte des raccourcis donc,travail à la souris.
@Macmini-M1
"Le parc de PC n'est nullement ancien.
Depuis Mars 2020 et la crise du Covid, les ventes de PC n'ont jamais été aussi fortes après des années de baisse, à tel point que certains pensaient que le PC allait vers"
Et tu inféres de ce rebond des ventes une conclusion péremptoire sur la répartition de l’âge moyen du parc informatique actif 🤯🙄😳
Si tu ajoutes des PCs récents au parc, par définition tu le rajeunis.
Sauf à chipoter et à vouloir trouver des cas tordus (rajouter des vieux PCs, faire sortir des PCs moyennement âgés...)
@vince29
"Si tu ajoutes des PCs récents au parc, par définition tu le rajeunis."
Yep mais de là à conclure : « "Le parc de PC n'est nullement ancien.» il y a un pas que franchi allègrement notre camarade 😎🤓
Oui ça rajeunit le parc mais impossible de savoir dans quelle proportion sans données supplémentaires sur l’état antérieur su parc.
Affirmer de façon péremptoire « Le parc n’est nullement ancien » en s’appuyant sur une croissance des ventes ressente de machines c’est juste idiot et inepte 😉
Si seulement vous connaissiez le sujet!
Le parc informatique s'est fortement renouvelé avec l'arrivée de Windows 10 dès 2015 qui demandait plus de puissance et qui mettait un terme à Vista pour les pc anciens et W8.
W7 a suivi il y a moins de 2 ans.
C'est ainsi à chaque sortie d'un Windows.
@Macmini-M1
"Si seulement vous connaissiez le sujet!"
😄😄😄
Tu as les chiffres en mains sur l’âge moyen du parc installé actif ?
Tu risques d’avoir des surprises 🤣🤣🤣🤣
@Macmini-M1
Oui enfin, pour lancer un logiciel ou ouvrir un dossier, faut faire : touche Windows -> le nom de l’app ou du dossier -> entrée pour l’ouvrir.
Y’a pas plus rapide et simple 😅
C’est du grand n’importe quoi. Rendre des milliers, des milliards de PC obsolète pour des raisons plutôt vagues, c’est complètement dingue et absolument un énorme gaspillage !!! Je suis estomaqué d’une telle annonce… 😵😵💫
Ils peuvent rendre les machines assez ressente compatible, mais visiblement ils ne le veulent pas !
Ce n'est pas différent de Mac Os que tu ne peux pas installer sur certains Macs sauf à tricher et te faire passer pour un Mac plus récent.
Sur ces vieux Macs tu peux continuer à utiliser une version plus ancienne de Mac Os. Comme les PCs pourront continuer à utiliser W10
@vince29
"Ce n'est pas différent de Mac Os"
Apple encore une fois précurseur 😂😂
Amusant pour tout ceux qui reprochaient cela à Apple en citant MS en contre exemple 👅
La difficulté est moins de s'assurer que les machines actuelles passent sous la V1 de Windows 11, que garantir de nouveau aux clients que Microsoft assurera la maintenant de leur machine jusqu'en 2031. En effet pour le GP le support des versions majeures est de 10 ans : https://docs.microsoft.com/fr-fr/lifecycle/products/windows-10-home-and-pro
Soit ~14 ans de support pour les 7820HQ pour un OS GP, chose que l'on ne trouve bien entendu, nul part ailleurs (smartphone, tablette, tv, ...) en dehors des OS pro ou libres.
@lmouillart
"La difficulté est moins de s'assurer que les machines actuelles passent sous la V1 de Windows 11, que garantir de nouveau aux clients que Microsoft assurera la maintenant de leur machine jusqu'en 2031."
Tu touches là à un argument qui me semble plus sérieux sur cette tabula rasa partiel.
MS doit assurer la maintenance sur des périodes longues et particulièrement sur des enjeux de sécurité de plus en plus prégnant.
Avoir le courage de s’affranchir d’un héritage mes semble plus que nécessaire.
@Macware
Croire que W11 va rendre obsolète des millions de PC est tout aussi naïf que croire que si le tout dernier MacOS ne tourne pas sur ton (pas si vieux) Mac, ce dernier est bon pour la poubelle
C'est du raisonnement extrémiste, c'est à dire tout bien, tout nul, tout noir, tout blanc
L'immense majorité du parc applicatif va continuer de tourner sous W10 pendant encore de longues longues années, et le jour où W10 posera problème sur telle ou telle machine, à mon avis elle sera déja obsolète par ses composants depuis belle lurette
A un moment, Mac ou PC, il est difficile de vouloir embrasser les nouvelles technologies tout en restant compatible avec des machines d'il y a 10 ans. Heureusement les transitions se font bien plus en douceur que certains l'imaginent ici
Bon, et ils annoncent quand le licensing ARM?
@Ralph_
"Bon, et ils annoncent quand le licensing ARM?"
Quand ça représentera un intérêt business 😎
@YetOneOtherGit
Y en a clairement pas pour long vu l’ampleur que commence à prendre ARM, que ce soit pour les serveurs ou les ordinateurs perso.
@Olivier_D
"Y en a clairement pas pour long vu l’ampleur que commence à prendre ARM, "
C’est ce que certains annonçaient déjà il y a un an ici même 😎
Avec l’effondrement rapide des architectures x64 tant qu’à faire 😄
Et en terme de marché c’est encore absolument anecdotique pour les ordinateur personnel hors Apple.
@Olivier_D
"que ce soit pour les serveurs ou les ordinateurs perso"
Des deux côté c’est très loin d’être une lame de fond et sur le pan serveur qui est le plus dynamique GNU\Linux y domine MS.
Bref la transition ARM à marche forcée chez MS qu’espère certains ici semble tenir du fantasme.
@Olivier_D
"Y en a clairement pas pour long vu l’ampleur que commence à prendre ARM, que ce soit pour les serveurs ou les ordinateurs perso."
Il est aussi intéressant d’observer le biais classique qui fait surestimer la probabilité de ce que l’on désire et trouver pleins d’arguments “rationnels” pour étayer l’arrivée prochaine de ce que l’on désire.
Ce qui veulent un Windows sur leur Mac M1 ne cessent depuis l’annonce de ses machines de considérer que Windows ne peut que rapidement arriver et construise des échafaudages souvent bancals pour étayer cette arrivée rapide. 😄
@YetOneOtherGit
J’avoue avoir mal exprimé mon opinion. Je voulais surtout dire que Microsoft risque de vite devoir fournir des ISO d’installation de Windows ARM au vu de la progression que cette architecture prend. On parle quand même d’une réduction de coût de fabrication assez conséquente, ce qui est indubitablement intéressant pour le client et pour l’entreprise. Y a juste à voir les prix des Mac M1 comparé à des équivalents Apple avec la même performance, ou tout simplement le prix de location de VPS sous ARM et celui sous x86.
Quand je disais que ça devrait arriver rapidement, je parlais évidemment dans l’échelle de l’IT. Donc pas l’an prochain, ni le prochain prochain. Mais d’ici 5 ans, j’en suis convaincu que le cap sera passé.
@Olivier_D
"Quand je disais que ça devrait arriver rapidement, je parlais évidemment dans l’échelle de l’IT. Donc pas l’an prochain, ni le prochain prochain. Mais d’ici 5 ans, j’en suis convaincu que le cap sera passé."
Ok, désolé mais il y en a tant ici qui voient advenir une domination d’ARM à très court terme 😉
C’est quand même rigolo ce truc de logiciel que l’on met à jours sur de vieux Pc ou Mac
Si pas de mise à jours, les gens ralent car pas de nouveautés et si les nouveautés font appellent à des fonctions non supportées par l’ordi, ont ralent parcequ’on peux pas les mettres à jours donc, les gens trafiquent leurs ordi pour que ça fonctionnent et ensuite ils ralent parceque l’ordi est trop lent
Pour conclure, les gens ralent 😁
C’est quand même pas très clair leur truc.
Quand la bêta publique est sortie j’ai exécuté le programme de test qui m’a dit que mon pc n’était pas éligible (processeur i7 de 6eme génération et TPM1.2 seulement). Ça reste pourtant une bête de course ce qui m’a bien mis les boules.
Mais la semaine dernière Windows update m’a proposé d’installer Windows 11 (j’avais activé le Windows Insider Programme depuis longtemps déjà). Windows 11 tourne comme un charme sur ce PC.
Il semble donc que Microsoft ait revu ses exigences à la baisse pourtant mon i7 de 6eme génération n’est officiellement toujours pas supporté.
Je me demande bien ce qu’il va se passer pour mon poste quand la version officielle sortira ! Il ne va quand même pas me demander de revenir à Windows 10 !
@ComfortablyNumb
Non bien sûr.
Mais il est probable que les drivers et firmwares ne seront pas mis à jour. Ainsi que pour les mises à jour sécurité liées au matos.
Oui tu peux utiliser W11, mais c’est pas le système d’exploitation pour ta machine. J’ai une Surface pro 5 de 2017, W10 être mise à jour dessus jusqu’en octobre 2025 soit 7 ans de vie. Et elle ne va pas s’arrêter de fonctionner en 2025 par magie. Y a des chances que le hardware lache avant la fin du support du software.
Les commentaires sont juste hilarants/ridicules comme si on était tous fan de windows, j’ai les 2, W10 sur la Pro 5 et W11 insider sur ma Go2…mouarf, Edge Word ou Chrome et la plupart des softs ont exactement la même gueule dans W10 ou W11. Bon Paint va être un peu revu, pas de quoi tomber les pommes non plus.
Bon je ne dis pas, sur ma Surface Go W11 est plus touch friendly que le binôme desktop/tablette de W10, mais bon les gens qui utilisent un PC sans clavier comme moi 🤣, y a quasi personne.
Pour l’instant les mises à jour de Windows 11 ne sont ni plus légères ni plus rapide que W10.
Pour l’instant c’est juste un nouveau look et encore dès qu’on plonge en profondeur dans les paramètres on retrouve les interfaces de Windows 7, exactement comme dans W10.
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