Amazon : les syndicats proposent une sortie de crise

Mickaël Bazoge |

Les entrepôts d'Amazon resteront fermés jusqu'au 5 mai, suite à la décision de la cour d'appel qui a confirmé que l'entreprise devait s'en tenir aux produits essentiels (bien que la liste de ces marchandises se soit élargie). Pour pouvoir reprendre une activité normale, la filiale française du géant américain doit s'assurer que ses salariés sont en sécurité au sein de ses centres de distribution (il y en a six en France).

Image : Amazon.

Malgré les mesures mises en place au début de l'épidémie de coronavirus — lingettes désinfectantes, masques, gestes barrière — le syndicat SUD/Solidaires a estimé que leur mise en place avait été désordonnée et sous pression de l'inspection du travail, ce qui a motivé la plainte initiale (lire : Amazon : la décision de la justice française passe mal).

Dans un communiqué, la CGT, la CFDT et les représentants SUD d'Amazon proposent une reprise progressive de l'activité, non sans un petit tacle au passage pour les médias : « Contrairement à ce que vous affirmez partout, les organisations syndicales, quasi unanimes, n'ont d'autre but que protéger la santé des salariés, des intérimaires, des salariés des entreprises extérieures intervenant dans les entrepôts ainsi que par ricochet, les proches de l'ensemble de ces travailleurs ».

Leur proposition, qui doit faire l'objet d'une consultation des instances représentatives, s'articule autour de deux étapes. La première, d'une dizaine de jours maximum, vise à préparer la reprise du travail dans les entrepôts avec des effectifs limités et une organisation du travail « révisée ». La seconde prendrait place deux semaines plus tard après un « retour d'expérience de la direction ». Elle durerait un mois, avant une reprise complète de l'activité.

Si la direction d'Amazon France ne saisissait pas cette opportunité, les syndicats se réservent la possibilité de mener toutes les actions, « y compris judiciaires », pour obtenir le respect des consignes sanitaires qu'ils exigent. Cette proposition intervient au lendemain de l'audition de Frédéric Duval, le directeur général d'Amazon France, devant la commission des Affaires économiques du Sénat. Concernant l'affaire qui l'occupe en justice, il dit de nouveau que le jugement le laisse « perplexe » : cette décision a « d’énormes conséquences sur les clients, les PME françaises et sur nos employés ».

Selon lui, c'est la manière dont les salariés ont été associés à l'évaluation des risques qui est critiquée : c'est « la forme et non le fond des mesures mises en œuvre » qui serait reprochée à l'entreprise. Les prochains jours seront l'occasion pour la direction de consulter les employés et, peut-être, de trouver un terrain d'entente avec les syndicats.


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avatar Scooby-Doo | 

@Phiphi,

" Je dis ça je dis rien mais j’ai entendu dire que les plus gros partis politiques avaient encore moins d’adhérents que les syndicats, et pourtant ce sont eux qui gouvernent ; alors bof ! "

Bravo, vous m'indiquez sans aucun problème que vous confondez adhérent et électeur !

Avec ce niveau intellectuel affiché, le débat va vite tourner court en l'absence de combattant équipé d'un cerveau digne de ce nom !

😶

avatar Phiphi | 

@Scooby-Doo

Non non, je ne confonds pas du tout. les partis politiques ont ridiculement peu d’adhérents en pourcentage du corps électoral. Il n’y a peut être que dix pour cent des salariés qui adhèrent à un syndicat, mais il y a énormément de salariés non électeurs. Les syndicats ont rarement des adhérents dans toutes les entreprises ou ils ne sont pas représentés.

avatar Scooby-Doo | 

@Phiphi,

Merci pour votre réponse mais je suppose que certains votants aux élections professionnelles ne sont pas syndiqués ou adhérents, pourtant ils ont voté.

Pour les élections politiques, c'est de même.

Quand j'ai précisé 8,7 %, je faisais référence aux personnes syndiquées dans le secteur marchand.

Je n'ai écrit nulle part que 8,7 % des personnes travaillant dans ce secteur avaient voté pour des syndicats.

C'est le taux de participation que je n'ai pas qu'il faudrait savoir...

🙄

avatar Phiphi | 

@Scooby-Doo

Justement le secteur marchand est peu syndiqué parce qu’il est très éclaté. Alors 8,4 pour une moyenne de 10 c’est pas mal. (Ces 10 pour-cent c’est souvent plus de 15% de salariés adhérents dans les grosses entreprises, mais forcément quasiment zéro dans les petites, mais c’est très disparate selon les secteurs, genre 25 a 30 dans l’industrie, moins de 5 dans les services.)
Les votants, dans le secteur marchand, je ne sais pas, mais les participations aux élections, la où il y a des élections, ça va de 25 à 40 % du corps électoral, ce qui n’est vraiment pas si mal car nombreux sont les salariés qui VEULENT être représentés mais se foutent que ce soit par un syndicat ou un autre. Et il y a tous ceux qui ne peuvent pas voter de toute façon parce que même s’ils en ont le droit se serait mal vu par leur cadres qu’ils en prennent le temps.
À carrefour ils votent, ils ont aussi beaucoup d’adhérent. Dans les franchisés Intermarché, ils ne votent pas, ils n’adhèrent pas beaucoup.
En politique il y a effectivement rarement moins de 50% de votants à des élections, mais il y a je crois quelque chose comme 1,5% d’adhérents à un parti politique) (si on ne compte pas les prétendues adhésions à 1€ certaines années.)
Donc il y a finalement plus de gens qui investissent une part de leur salaire syndicalement que politiquement, en proportion.

avatar jcp25 | 

@Phiphi
...tous ceux qui ne peuvent pas voter...
--
Faut pas pousser !
Le vote est à bulletin secrets et il y a toujours un syndicat pro patronal donc tu peux voter CGT et dire à ton chef que...
Non, c'est tout simplement que beaucoup de salariés ne veulent pas être représentés par des syndicats d'extrême gauche qui se goinfrent de jours de délégation et ne sont jamais la pour aider un salarié. Avec la réponse "ta ka aderé".

avatar Phiphi | 

@jcp25

C’est pas ça le problème, c’est que ça prends du temps pendant lequel le travail n’avance pas, et je te promets que rien que ça en fait reculer pas mal. Le simple fait de prendre les tracts est mal vu par certains !

avatar pagaupa | 

@jcp25

En meme temps, demander l’aide d’un syndicat sans y adhérer, c’est un peu gonflé...voir illogique ! Non?

avatar jcp25 | 

@pagaupa
En meme temps, demander l’aide d’un syndicat sans y adhérer, c’est un peu gonflé...voir illogique ! Non?
---
Non !
Quand un syndicat est representatif dans une entreprise, c'est la contrepartie du vote et des journées de représentation pour les élus (journées de repos la plupart du temps !). Sinon, il ne sert à rien. Autant ne pas voter pour eux et aller à Montreuil (CGT) directement et payer à ce moment.
Dans ma jeunesse, j'ai été délégué syndical d'un syndicat indépendant et on aidait tout le monde. J'ai arrêté au bout de trois ans car je n'en pouvais plus des magouilles des syndicats extrémistes et du fric qu'ils se mettaient dans la poche sur la gestion du CE (voyages gratuits pour faire rentrer un TO, formations bidons etc). Après j'ai audité la formation d'une grosse boîte et là..... Réponse du DRH : bien sûr que nous savons que tout est bidonné mais c'est comme cela que nous achetons la paix sociale !

avatar pagaupa | 

@jcp25

« bien sûr que nous savons que tout est bidonné mais c'est comme cela que nous achetons la paix sociale »

On en revient à la cupidité qui aura pourri ce monde dans tous les domaines.

avatar jcp25 | 

@pagaupa

Oui, les syndicats comme les autres sont "humains" et donc cupides.
Et comme ils ne risquent rien... Ils y vont gaiement.
Ni une critique ni... Juste une constatation.

avatar pagaupa | 

@jcp25

Tout le problème est là.
Pas un pour rattraper l’autre.
Toujours prêt à tondre son voisin...tout en le jalousant!

avatar Phiphi | 

@Scooby-Doo

Au fait au départ il était question dans l’intervention de gequil de syndicats représentant SEULEMENT 10 % des salariés. Du coup j’ai cru que tu rabaissait cette représentation à 8,7 dans le commerce alors que c’est bien plus compliqué que cela.
Mais in fine, en (plus ou moins) démocratie, certains estiment que les élus doivent représenter TOUT LE MONDE, même si seulement une majorité toute relative a voté pour eux 🤷‍♂️

avatar Phiphi | 

@Scooby-Doo

PS : je suis resté très aimable, mais les 🙄 et les allusions à mon niveau intellectuel, comment dire.............

avatar pagaupa | 

@Scooby-Doo

« Avec ce niveau intellectuel affiché, le débat va vite tourner court en l'absence de combattant équipé d'un cerveau digne de ce nom ! »

Pas prétentieux déjà !
Il a juste voulu dire que ce ne sont pas les adhérents qui comptent...
D’ailleurs lors d’une grosse grêve, peu adhèrent au(x) syndicats...

avatar bugman | 

@gequil

« Pareil pour balayer -> habilitation »

Sérieux ? Ça explique en partie pourquoi je suis en guerre au taf ! 😂
(Bande de salopards !)
La question me reste posée... À qui j’en veux le plus du coup ?... 🤔

avatar pagaupa | 

@gequil

Change les toi-même les ampoules si les réglementations t’emmerdent...

avatar CorbeilleNews | 

@gequil

Et le medef, ils sont combien pour imposer à toute une nation

Et puis il n’y a pas de caisses noires, pas non plus de liens avec les financements de campagnes ...

avatar Paquito06 | 

Je suis vaguement la news au sujet d’amazon en France, mais...
1/ Quelle est la difference entre Amazon et Carrefour par exemple? L’un a des masques, des gants et gel pour ses employes alors que l’autre non? On ne parle que de 6 centres seulement. Les livraisons, avec ou sans Amazon, se deroulent tres bien pourtant.
2/ Comment la liste de produits essentiels est elle determinee? Il doit y a voir tout et n’importe quoi, surtout des manques pour bcp de monde.
3/ Les clients Francais se font quand meme livrer. Utilite de l’action au juste? Aider Amazon Italie, Espagne et Allemagne? Les syndicats FR, supporters de l’Europe 😁
4/ Ca choque personne un arret aussi leger? A la limite si Amazon etait interdit d’oeuvrer en France ou en Europe depuis 2 mois, mais là, pour qq jours.

avatar Scooby-Doo | 

@Paquito06,

CDiscount ou la FNAC, Auchan Drive ou Carrefour Drive, même combat !

Et les caissiers et caissières en supermarché, ils sont moins exposés que les employés d'Amazon France ?

Parce que même s'ils ont mis des protections aux caisses, le personnel chargé de mettre les produits en rayon sont au contact de la clientèle, et c'est pas la densité d'un entrepôt comme chez Amazon et consorts...

Du coup, pourquoi ne pas fermer tous les supermarchés et réouvrir les marchés de plein air ?

Ah non, la grande distribution ne serait pas d'accord...

avatar Paquito06 | 

@Scooby-Doo

Je suis d’accord on peut trouver une myriade (ok un peu moins 😅) de critiques a cela.
Bon à Whole Food a SF, les caissiers sont bien proteges: masque, gants, vitre plexiglas, une personne a la fois. Le nombre de personnes dans le supermarché est restreint et les gens font la queue dehors à 2m de distance chacun. Distribution de gants pour les clients, port du masque obligatoire avant d’entrer sinon tu te fais recaler. Avant y avait distribution de gel mais ils ont mis des gants a la place, efficace je pense. Aussi, on doit sortir du magasin pour utiliser ses propres sacs reutilisables, on fait pas ca a l’interieur. On est juste au level en dessous d’une salle aseptisee ^^😁

avatar Scooby-Doo | 

@Paquito06,

Du coup si je vous suis bien, votre Whole Food de San Francisco est digne d'un bloc opératoire.

Prochaine étape, transformer le Whole Food en hôpital grâce aux décisions fabuleuses d'un Donald T., médecin urgentiste émérite, infectiologue ayant reçu notamment un prix Nobel de médicine de guerre !

😁

Ce sont les fabricants de produits desinfectants et les centres anti-poison qui s'arrachent les cheveux à cause de Donald T., les pompes funèbres aussi car les cadavres arrivent déjà javelisés !!!

avatar Paquito06 | 

@Scooby-Doo

Exact 😅 Rions jaune 😕

avatar DAVID | 

Les commandes continuent à être livré.... des entrepôts d’Allemagne.

avatar pagaupa | 

@davidtuga

Si on n’a pas compris, c’est qu’on a un sérieux problème...

avatar DAVID | 

@pagaupa

Pas compris quoi ? Perso je continue à faire du SAV ( sous-traitants orange ) et j’ai bien besoin d’acheter des masques , des gants , du gel , etc .......

avatar pagaupa | 

@davidtuga

Qu’on peut acheter en Allemagne...
Inutile de te justifier.

avatar Scooby-Doo | 

@pagaupa,

Mais Amazon.de livre en France depuis des lustres. Je commande régulièrement chez eux aussi.

Notamment ils ont un vendeur Momox qui est très bien pour trouver des CD d'occasions rares quasi impossible à trouver.

avatar albert13 | 

@Scooby-Doo

Je crois que ds ce cas pour Amazon.de il faut comprendre un chouïa le deutsche non ?
Ou alors t’as un truc et merci de me dire lequel...

avatar Scooby-Doo | 

@albert13,

En tant que Grand Danois ou Dogue Allemand, je devais de parler la langue de Goethe mais voilà je fais exception à la règle.

Ne parlant par la langue, j'utilise un traducteur automatique, c'est amplement suffisant.

Pour trouver les objets, je les cherche sur Amazon France et je note le numéro ASIN !

C'est le même normalement sur les autres sites du groupe Amazon.

Du coup c'est super facile de trouver ce que l'on veut avec le numéro ASIN.

Il est indiqué obligatoirement sur chaque page de chaque produit à la fin de la description parfois hasardeuse (Français plus que moyen ; Erreur descriptive ).

😎

avatar albert13 | 

@Scooby-Doo

tu es donc Danois, Allemand, les deux, ou rien du tout ? 😜
Tu as qd même un chouïa de Daniis si tu vis ds une forêt reclus 🤪😜
Merci pour ta réponse je viens d’apprendre qu’à priori les références sont les mêmes sur les 2 sites .fr et .de et avec google traduc cela pourrait le faire donc moi yen à savoir donc moi éventuellement commander chez les deutsches si besoin

avatar Scooby-Doo | 

@albert13,

Le numéro ASIN est unique pour tous les sites Amazon dans le monde.

Il suffit de trouver ce numéro sur Amazon.fr et de chercher sur les autres sites, même en Italie, Pays Bas, USA, ...

Ce sont les frais de port qui peuvent varier beaucoup.

Amazon.co.uk et Amazon.de, c'est très proche des FDP français.

De toutes les façons, Amazon.fr se charge de transférer ta commande dans un autre pays pour toi.

Cette astuce sert surtout si on ne trouve pas un produit en France, mais du coup il faut chercher sans le numéro ASIN.

Exemple : le titre d'un film en DVD / Blu-ray peut varier entre la France et le Royaume-Uni. C'est souvent le cas pour les films étrangers, Hollywoodiens d'origine.

Pas grave, on va dans Imdb.com, on tape le titre français et dans la fiche technique du film, il y a toujours le titre original.

En fait, il y a plein d'astuces pour acheter sur les autres sites de Amazon.

La version française est de toutes les façons moins achalandée par rapport aux versions étrangères.

avatar albert13 | 

@Scooby-Doo

Avec bcp de retard merci 😜

avatar pagaupa | 

@Scooby-Doo

« Mais Amazon.de livre en France depuis des lustres. Je commande régulièrement chez eux aussi. »

Mais qu’est-ce-que je m’en fous...
Amazon enverrait des îles trucmuches que je dénoncerais aussi cette immonde boite.

avatar pagaupa | 

@Scooby-Doo

« Notamment ils ont un vendeur Momox »
Achetez lui du george Orwell. Ça vous inspirera sur Amazon et ses activités aux USA, à défaut de regarder le documentaire Arte..

avatar Scooby-Doo | 

@pagaupa,

Merci mais je regarde uniquement Arte à la télévision. Du coup je crois connaître ce documentaire.

Mais Google et Facebook font-ils mieux pour autant ?

Vous les dénoncez aussi ?

Vous dénoncez aussi Android et iOS et leurs " failles techniques " ?

avatar pagaupa | 

@Scooby-Doo

Oui je denonce tout ce qui abrutit l’etre humain, au point de lui faire oublier l’essentiel...

avatar pagaupa | 

@Scooby-Doo
« Merci mais je regarde uniquement Arte à la télévision. »
Alors si vous connaissez ce documentaire, c’est encore plus lamentable de defendre Amazon.

avatar Scooby-Doo | 

@pagaupa,

" Alors si vous connaissez ce documentaire, c’est encore plus lamentable de defendre Amazon. "

Où avez-vous lu que je défends Amazon ?

Suis-je bête comme un dogue allemand, vous ne lisez pas. Vous répondez par une phrase unique comportant très peu de caractères. Faut être économe avec son clavier !

😁

J'utilise ses services, je ne couche pas avec !

Sinon il faudrait que j'arrête de consommer de l'électricité vu tous les problèmes que traîne EDF, Flamanville inclus.

Dernière facture EDF : 53 % de consommation électrique ; 47 % d'abonnement et de taxes diverses et variées dont le financement de la retraite des salariés d'EDF (taxe d'acheminement de mémoire) et le CE tellement obèse que cela en devient indécent.

Sinon il faudrait plus que je mange la nourriture industrielle disponible en supermarché.

Des traces d'OGM, on en trouve partout et dans en une moindre mesure dans les produits BIO, voire pas du tout quand ils sont super BIO, et hors de prix par la même occasion.

Je suppose que vous connaissez les opinions politiques et la moralité de votre boucher ou boulanger !

Amazon bouffe le business de la grande distribution qui a lui même bouffé le business des petits commerçants.

Vous connaissez l'histoire du poisson qui se fait manger par un plus gros poisson qui se fait lui-même aussi manger et ainsi de suite.

Amazon connaîtra sa fin aussi. Mais ce ne sera pas grâce à vous ni aux journalistes de Arte, malheureusement !

🙄

avatar pagaupa | 

@Scooby-Doo

« Amazon connaîtra sa fin aussi. Mais ce ne sera pas grâce à vous ni aux journalistes de Arte, malheureusement ! »

Peut-être mais je n’aurais pas contribué à leur permettre de mettre leur logique de surveillance en place.

avatar Scooby-Doo | 

@Pagaupa,

" Peut-être mais je n’aurais pas contribué à leur permettre de mettre leur logique de surveillance en place. "

Je vous félicite pour votre ascèse numérique.

Amazon nous surveille avec Echo et Google avec Alexa !

Le plus incroyable, c'est que certains crimes de sang aux USA ont été résolus grâce à l'écoute passive de ces équipements, Echo ou Alexa ayant été présent lors du crime.

Prochaine question : est-ce que Echo ou Alexa peut témoigner lors d'un procès !

Cela en fera réfléchir plus d'un avant d'accepter ce type d'appareil en leur demeure.

🙄

avatar jmlelundi | 

Les syndicats se sont un peu perdus ces dernières décennies en France car dans une culture d'opposition et de confrontation systématique en s'éloignant de la culture du compromis qui pourtant est primordiale dans ce métier.

Leur existence en revient à être remise en question. C'est dommage car en réalité, syndicat efficace = employé épanoui donc plus productif = entreprise qui performe = tout le monde est content.

avatar Achylle_ | 

@jmlelundi
Tout est dit.
Le syndicalisme français ne sert plus à rien si ce n’est défendre ses propres idéaux complètement déconnectés de la réalité.
Quand toutes les grandes entreprises seront parties, on fera la fête avec nos 15% de chômeurs et on augmentera les impôts des entreprises et des « riches » gagnant plus de 4000€ mensuels pour compenser.

avatar bugman | 

@Achylle_

« et des « riches » gagnant plus de 4000€ mensuels »

Statistiquement parlant, tu peux enlever les guillemets, je pense.

avatar Achylle_ | 

@bugman
Oui enfin, si l’on est riche avec 4000€, le terme riche ne veut plus dire grand chose alors.
Ce serait comme dire qu’on est pauvre avec un SMIC.

avatar bugman | 

@Achylle_

C’est clair qu’on est plus « pauvre ». Mathématiquement : 2781,00€ (si l’on parle en Net) de différence mensuelle (sources : internet). 🤷🏻‍♂️
Ne pas s’en rendre compte me semble être : « complètement déconnectés de la réalité »... par choix, peut être (?).

avatar pagaupa | 

@jmlelundi

« en s'éloignant de la culture du compromis »
Peut-être parce que le medef s’en est écarté en premier?

avatar bugman | 

@pagaupa

Ce qui est sûr c’est qu’on est loin d’un « syndicat [entreprise] efficace = employé [patronat] épanoui donc plus productif = entreprise qui performe = tout le monde est content. »

Tout le monde prêche pour sa paroisse, sans écoute et en jugeant négativement l’autre. C’est comme en politique. Le bout du tunnel est loin.

avatar pagaupa | 

@bugman

Oh que oui! Et si on en sort, ça sera par une nouvelle révolution.
Elle risque d’ailleurs de plus en plus d’être elle aussi mondialisée

avatar bugman | 

@pagaupa

Oh que oui.

avatar ckermo80Dqy | 

@jmlelundi

Pour s’éloigner de la culture du compromis il faudrait déjà s’en être approché ! Pas le style français...

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