Craintes pour la confidentialité des données des utilisateurs Apple en Russie

Mickaël Bazoge |

Apple va respecter la législation russe qui impose à une entreprise de stocker les données des utilisateurs du pays en Russie. Depuis 2014, cette obligation est inscrite dans la loi mais ce n’est que tout récemment que le Roskomnadzor, l’agence russe de régulation des médias et des télécommunications, a confirmé que le constructeur se pliait à cette exigence.

Le centre de données d’Apple à Reno, dans le Nevada.

Le site Foreign Policy indique qu’Apple devra aussi se conformer aux lois antiterroristes en vigueur en Russie, ce qui signifie que le constructeur pourrait bien manger son chapeau en matière de respect de la vie privée. Les autorités russes demandent le stockage sur des serveurs présents sur le territoire d’un large éventail de données : noms, contacts, formation, membres de la famille, mais aussi les messages pendant six mois.

En vertu du renforcement de la loi contre le terrorisme datant de l’an dernier, le gouvernement russe peut demander l’accès à ces données sans mandat de la justice. La Russie ayant une définition « étendue » des données personnelles, Apple pourrait aussi être amenée à livrer les photos et vidéos d’un utilisateur, mais aussi sa bibliothèque musicale et ses livres numériques…

Les associations de libertés civiles ont qualifié cette législation de « loi Big Brother », qui donne au FSB, le successeur du KGB, à peu près tous les pouvoirs pour fouiner dans la vie d’un utilisateur… sans aucune supervision de la justice.

Cette situation rappelle l’exercice d’équilibrisme d’Apple en Chine, qui stocke une partie des données des comptes iCloud chinois au pays (lire : Non, la Chine n’a pas « les clefs d’iCloud »). La Pomme n’a pas donné de précision concernant la Russie.


avatar occam | 

Confidentialité ? Quelle confidentialité ?
Justice ? Quelle justice ?
Supervision ? Quelle supervision ?

Il n’y a pas la moindre raison de se leurrer sur la nature du régime : le tchékisme tempéré par la kleptocratie, et vice-versa. L’OGPUNKVDKGBFSB est la colonne vertébrale centenaire du système. Seul le paravent idéologique a changé de teinte.

avatar marenostrum | 

si les russes sont contents, tant mieux pour eux. leurs affaires nous concernent pas. et puis Apple qui veut leurs argent, va se plier au règlement. c'est pas les comptes des américains qui vont stocker en Russie.

avatar occam | 

@marenostrum

"si les russes sont contents, tant mieux pour eux. leurs affaires nous concernent pas."

Neville Chamberlain n’aurait pas mieux dit, lui qui se désintéressait « d'une querelle dans un pays lointain entre des gens dont nous ne connaissons rien. »
Ce pays lointain, c’était la Tchécoslovaquie, démembrée puis occupée par les nazis. Avec exactement le genre de connivence occidentale que vous manifestez avec tant de désinvolture. On en connaît les conséquences.

avatar klouk1 | 

@occam

Il avait bien raison Chamberlain on s’en tape de la Tchécoslovaquie

avatar occam | 

@klouk1

Vous, je n’en doute pas.

avatar jerome christopher | 

@occam

???tu as pris tes cachets au moins ??‍♂️! Car je doute qu’un russe puisse être présent sur ce forum ! Ils sont trop occupés à préparer la prochaine ingérence dans une élection occidentale ??

avatar SyMich | 

Le titre de l'article est erroné. La bonne formulation devrait être "crainte pour la confidentialité des données des utilisateurs Apple en Russie " (idem pour les utilisateurs d'Apple en Chine).
Apple ne demande pas de déclarer sa nationalité quand on crée un compte iCloud. Donc ce n'est pas le fait d'être russe ou chinois qui fait que ses données sont stockees en Russie ou en Chine.
Un français travaillant en Russie verra ses données iCloud stockées en Russie et rendues accessible au FSB. A contrario, un Russe installé en France sera tranquille pour ses données.

avatar Mickaël Bazoge | 
Ah oui c'est mieux comme ça effectivement.
avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@SyMich

Je pense que tu fais erreur :
Plus probablement ce n'est ni le lieu de résidence ni la nationalité qui définira la présence des datas de l'utilisateur, mais le pays du compte Apple de l'utilisateur. Un français ayant un compte Apple France gardera ses datas en France même s'il voyage à travers le monde. On peut se demander si un russe peut se protéger en créant un compte français lors d'un passage dans notre pays ?

avatar SyMich | 

Quand on crée un compte iCloud, il n'y a pas de compte Apple France ou Apple Russie ... à aucun moment n'est demandé de lieu de résidence ou de nationalité.
Je ne vois que l'adresse IP lors de la création du compte qui pourrait être utilisée à notre insu, pour "décider" si ce compte doit être considéré comme "russe" "chinois" ou autre.

avatar marenostrum | 

le français utilise le français pour le faire, et un russe utilise le russe. chacun écrit dans sa langue, etc. pas besoin de te demander la nationalité. tu fréquentes des pages françaises, t'es français pour eux, etc. le pistage sur le net est plus complet que les papiers officiels, qui ne représentent rien en fait aujourd'hui quand la plupart de nations deviennent multi-ethniques.

avatar SyMich | 

Si c'était le critère pris en compte, ça reviendrait à appliquer la loi russe (idem pour les lois chinoises) de façon totalement arbitraire (et facilement contournable s'il suffit qu'un Russe crée son compte sur iCloud.com en laissant la page en anglais pour échapper au flicage étatique)
Dans tous les cas, Apple devrait communiquer clairement comment ils se conforment à ces lois car un francais (ou américain, anglais, suisse...) dont le compte iCloud serait hébergé en Russie pour cette raison pourrait légitimement porter plainte contre Apple car il n'a pas à subir ces lois qui ne concernent que les citoyens russes.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@SyMich
"un compte iCloud, il n'y a pas de compte Apple France"
Tu as tout à fait raison. Par contre pour les applications, films, musique, il y a bien des comptes pays. S'il est facile de séparer les comptes boutiques pays par pays et donc de migrer ces comptes en Chine, Russie, etc, je ne vois pas comment faire migrer les comptes russes et chinois iCloud, s'il ne sont pas dès le départ rattachés à un pays ? Tu as une idée ?

avatar R1x_Fr1x | 

@SyMich

Vous n’avez toujours pas compris la ligne éditoriale de MacGé c’est pour ça que vous faites cette (juste) remarque. Il n’y a aucune objectivité de leur part lorsqu’il s’agit d’Apple. Pas de critique, sauf pour les autres. C’est son choix et droit. Mais bcp imaginent lire un média objectif. Spoiler: aucun média ne l’est.

avatar Bigdidou | 

@R1x_Fr1x

« Mais bcp imaginent lire un média objectif. « 

Eh oui. Nous nous trompons, car être objectif, c’est naturellement penser comme toi.
Ma façon d’être objectif à moi, c’est de penser qu’il n’y a plus grand chose qui sépare le régime russe d’une dictature et qu’Apple n’y peut pas grand chose, et heureusement, dans un sens.

avatar PierreBondurant | 

« Les associations de libertés civiles ont qualifié cette législation de « loi Big Brother », qui donne au FSB, le successeur du KGB, à peu près tous les pouvoirs pour fouiner dans la vie d’un utilisateur… sans aucune supervision de la justice. »

Apple a de l’expérience en la matière vu qu’ils sont astreints au « Patriot Act » !
C’est d’ailleurs cet Act qui a servi de modèle à toutes les variantes liberticides qu’on trouve en France, en Chine, au UK et en Russie.

avatar jerome christopher | 

@PierreBondurant

Bah non ça il ne faut pas le dire ! Je me marre de l’absence de scepticisme chez les journalistes occidentaux

avatar PierreBondurant | 

@jerome christopher

C’est sûr, toutes les innovations US ne sont pas bonnes à prendre... le Patriot Act, c’est un peu comme le chocolat au bacon salé, il faut le laisser aux Américains!

avatar jerome christopher | 

@PierreBondurant

Et dire qu’ils se plaignent du «régime» chinois! Si l’Europe ne sort pas de l’orbite américain , elle aura tout à perdre ! Les américains n’hésiteront jamais à défendre leurs intérêts et ceci même au détriment de l’Europe

avatar macam | 

@jerome :
Mettre dans le même panier Chine et USA, il faut oser : les USA partagent nos valeurs démocratiques et sont nos alliés stratégiques ; la Chine est une dictature qui ne partage pas nos valeurs.

avatar jerome christopher | 

@macam

C’est quoi au juste nos valeurs ? Détruire des nations entières , fourre le bordelais au moyen orient ! C’est bien ça nos soi-disant valeurs ?

avatar jerome christopher | 

@macam

Ah oui c’est vrai les Russes attisent les troubles en France ? Comme on le fait pour d’autres pays ! L’arroseur arrosé dans ce cas ! Arrêtes de marginaliser les Gilets jaunes , ils sont légitimes et très courageux pour se battre contre la clique de Macron dont la légitimité est plus que contestable

avatar jerome christopher | 

@macam

foutre le bordel*

avatar marenostrum | 

@ macam. usa c'est le symbole vivant de la démocratie actuelle, qu'on voit dans tous les pays européens. si usa tombe, tous ces petites démocraties vont tomber aussi. pour ne pas y arriver on fait front commun.

avatar Moonwalker | 

La paix avec les Russes ! Regardez plutôt ce qu'il se passe en France.

avatar macam | 

@moonwalker :
Justement les Russes s'intéressent beaucoup à ce qui se passe en France : mieux ils y attisent ce qui se passe actuellement.

avatar Ali Ibn Bachir Le Gros | 

Les Russes ont l'habitude. Ils ont toujours eu un KGB pour veiller sur eux, ou les surveiller. Je ne vois pas ce que ça va changer pour le citoyen Russe lambda.

avatar juliuslechien | 

Donc en cas de vacances en Russie, nos données seront stockées là-bas ? Dans ce cas, est-ce uniquement les données utilisées durant la présence sur le sol russe où également celles antérieures?
Se sont des éléments qui vont être à prendre en compte (lorsque l’on va à l’étranger) mine de rien si de plus en plus de pays adoptent cette politique.

avatar marenostrum | 

t'as besoin de iCloud en vacances toi ? déjà il te faut une connexion WiFi par défaut.

et la loi est surement réglementé, ça ne concernera pas les citoyens étrangers (que d'ailleurs Apple ne sera pas obligé de répondre, sont pas des russes). et puis les russes ne sont pas des sauvages.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@marenostrum
"ça ne concernera pas les citoyens étrangers"
Ca n'a rien à voir avec la nationalité (lire mes messages précédents)
Apple ne demande aucun papier d'identité pour nous inscrire.
Comment ne pas conseiller aux russes de s'inscrire dans un autre pays
que celui de la Sainte Russie pour les données personnelles
(quitte à avoir un compte russe pour la musique autres medias et programmes spécifiques à la russie (banque, etc.)
Bonne chance à tous nos amis russes :-)

avatar marenostrum | 

ils connaissent déjà ton pays par ton IP et la langue de la machine, plage horaire, ton adresse dans le Contact, etc, choisi avant l'activation du système, etc). va dans le iTunes Store pour le voir en bas de page, t'as l'icône du pays.

et puis Apple ne les donne pas les données de ton compte facilement. c'est eux le garant et le responsable. toi t'es inscrit chez eux pas chez les russes. pour ne pas dire que si tu veux de sécurité en maximum, faut pas utiliser l'iCloud.
parce que si les russes veulent tes identifiants, il te rattrapent par la gorge, et tu vas les cracher tout seul. d'avoir les données chez eux ou pas, y a aucune importance.

beaucoup de législations de pays t'obligent de donner tes identifiants (de n'importe quel sujet informatique) à leur frontières. sinon il te laissent pas passer. bref on se prend qu'avec les russes, mais les autres ne sont pas mieux qu'eux.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@marenostrum |
"Ils" connaissent "mon pays" ?
Qui est ce "Ils" inquiétant qui connaîtraient "mon pays?
Et de quel "pays" tu parles ?

"mon pays" : celui où je suis né ?
"mon pays" : ma nationalité ?
"mon pays" : mon pays de résidence ?
"mon pays" : le pays où je voyage ?
Apple n'en a rien à faire de "mon pays"
"mon pays" : c'est celui que j'ai renseigné lors de la création de mon compte
"mon pays?"...mais je devrais dire "mes pays" puisque j'ai des comptes dans plusieurs pays que j'utilise indépendamment du pays où je me trouve.

Donc le petit drapeau dont tu parles, il change aussi souvent de couleur que je change de compte sans pour cela changer de pays, et cela parfois plusieurs fois par jour.

avatar marenostrum | 

tout, ils savent de toi tout (même ton visage) pour ça que t'es pisté à fond. mais bon vu ta naïveté ..
et puis lui parlait de vacances. comme je l'ai dit à la fin de mon commentaire, les russes s'ils le veulent, te rattrapent et tu va leur montrer tout seul tes identifiants, et ton pays, etc, le serveur n'a plus d'importance.

tout ce qui font plus haut c'est pour protéger leurs concitoyens et pas les espionner. pour ça ils veulent leurs données chez eux et pas sur le territoire américain.
en plus les russes ont historiquement montré qui n'ont pas peur de faire révolution si leur gouvernement ne leur plait plus. bref dictature ou pas leur pays, c'est pas à nous de leur faire la morale, etc. c'est un peuple civilisé.

avatar Billytyper2 | 

@marenostrum

Oh c’est beau …?

avatar gela | 

@Billytyper2

Ouiiiiii. Le peuple russe n'est pas nécessairement sauvage mais le gouvernement l'est à fond.

avatar Billytyper2 | 

@gela

T’es le pote à « j’en-crois-pas-mes-yeux », tu me réponds alors que je ne m’adresse pas à lui… un peu de réflexion ?

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@Billytyper2
Oui C'est de la poésie :-)
C'est pas du Audiart, mais c'est tellement plus... naturel
J'ai fais du copié collé pour faire des citations, ... mais j'aurai tort : il faut tout garder. Surtout ne rien toucher.
J'étais sérieux quand j'écrivais "Bonne chance à tous nos amis russes"
Mais là en te lisant jai peur pour eux

avatar Billytyper2 | 

@J'en_crois Pas_mes yeux

Je ne te répondait pas, tu te trompes de cible, regarde le @

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@Billytyper2
"tu te trompes de cible"
Non: je ne me trompe pas de cible. Mais c'est pas mieux : j'ai raté ma cible.
Je (voulais) t'écrire.
(en accord avec toi) j'écrivais @marenostrum, c'est de la poésie.
J'aurai pu le comparer à un nervi du goulag. Mais cela aurai démarrer des arguties sans fin
C'est à marenostrum que je destinai le : "Mais là en te lisant jai peur pour eux"
désolé pour la mauvaise rédaction de mon message qui t'a induit en erreur (sur sa signification).
:-)

avatar akaaw | 

@marenostrum

"tout ce qui font plus haut c'est pour protéger leurs concitoyens et pas les espionner. pour ça ils veulent leurs données chez eux et pas sur le territoire américain.
en plus les russes ont historiquement montré qui n'ont pas peur de faire révolution si leur gouvernement ne leur plait plus. bref dictature ou pas leur pays, c'est pas à nous de leur faire la morale, etc. c'est un peuple civilisé. "

Heeuuuu t’étais à combien de g/L avant d’écrire ces âneries?
Tout ce que cherche Putin et ses sbires, c’est un maximum de pouvoir de contrôle de masse, comme en Chine, pour mieux aliéner la population, et rester le plus longtemps possible au pouvoir.
Putin est actuellement un des pires dictateurs en activité. Un criminel notoire qui passe son temps à vouloir déstabiliser les démocraties occidentales. Voilà la réalité

avatar juliuslechien | 

@marenostrum
Je parlais de vacances mais cela vaut aussi pour les voyages professionnels.
Icloud sauvegardant le contenu de mes appareils (photos, messages, safari, mots de passe...), mes appareils s’en servent forcément.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

voir mon message précédent :
Très peu probable que notre compte migre à travers le monde lors de nos voyage. Ca ne me parait pas crédible.

avatar rikki finefleur | 

Il parait qu'en France on vient de voter une loi qui ne permet pas de cacher son visage en france, ainsi fini l'anonymat, vous manifestez, vous serez désormais reconnus et vous serez fichés et historicisés

Prochainement on fera des arrestations préventives avant que vous manifestiez... Ha non ça c'est déjà fait !!
Bref tout cela ressemble à la chine
Elle est pas belle la nation des droits de l'homme?? Merci à ce président des lobbys... Il devient de plus en plus difficile de défendre la nation des droits de l'homme et des libertés..

avatar IRONMAN65 | 

Ben déjà c’est moins hypocrite que nos gouvernants qui le font en cachette....et vous prit pour des idiots , mais vous êtes tous idiots ou pire ДуРаКи

avatar R1x_Fr1x | 

« Apple va respecter »

Toujours la tournure qu’il faut pour faire passer la complicité d’Apple de surveillance généralisée pour un acte citoyen louable

avatar gela | 

Ha bon ????

avatar gela | 

On voit que la propagande Sputnik ou RT fonctionne bien avec certains.

avatar marenostrum | 

ça marche pas leur propagande, l'histoire l'a montré. ils ont changé de système politique plusieurs fois pendant le dernier siècle. c'est pas un peuple bête ou aveugle. tandis qu'en France les gens sont persuadés qui vivent en liberté. la propagande est plus efficace. rien a changé depuis un siècle. les français manifestent tous les jours sans aller jamais au bout.
et puis pour Putin, la France n'est pas actuellement un pays indépendant. il disait dans un interview très intéressant (avec un réalisateur américain) que très peu de pays dans le monde sont indépendants. ils prennent des décisions propres.

avatar gela | 

@marenostrum

Ben si, tu vois qu'elle marche bien.
Relis ce que tu viens d'écrire.

Perso je préfère ma non-liberté avec droit de parole que leurs liberté sans opposition, sans démocratie et sans presse libre.

avatar marenostrum | 

t'en as pas de droit de parole justement. tu perds direct ton travail si tu dis un mot de travers. y en a des exemples à la pelle.
la liberté de ta parole ne dépasse pas ta maison.

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