Obsolescence programmée : une note de durée de vie pour les produits électroniques
Demain, les produits électroniques et électroménagers pourraient afficher une note sur leur durée de vie, à l'instar des « étiquettes énergie » que l'on trouve déjà sur les produits blancs. Brune Poirson, la secrétaire d'Etat à la transition écologique et solidaire, a détaillé ce dispositif en réflexion au gouvernement : « On prendra en compte 10 mesures pour mettre une note au produit comme véritable indication », a-t-elle expliqué en visite dans une entreprise de recyclage.
♻️ 1ère initiative de ce genre en ??, le @gouvernementFR a institué le délit d’obsolescence programmée. Pour aller plus loin, il convient également d’agir en faveur de l’allongement de leur durée de vie
— Écologique Solidaire ❄️ (@Min_Ecologie) 13 février 2018
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La Secrétaire d'État estime que les consommateurs, qui vont aujourd'hui acheter les produits les moins chers, pourront « investir plus pour un produit qui durerait plus longtemps ». Parmi les critères qui seraient retenus pour établir cette « note », la robustesse de l'appareil ou encore sa « réparabilité », l'objectif étant d'allonger la durée de vie des produits et « lutter contre une double aberration, écologique et économique ». L'obsolescence programmée, devenue un délit (passible de deux ans de prison et 300 000 euros d'amende), est visée. Apple est d'ailleurs sous le coup d'une enquête de la DGCCRF sur le sujet.
Cet indice « durée de vie » prendrait la forme d'une note de 1 à 10. Ce sont les marques qui seront invitées à noter leurs produits, sur la base du volontariat jusqu'au 1er janvier 2020. Ensuite, le dispositif deviendra obligatoire, selon des modalités qui restent à définir. Il faudra aussi convaincre la Commission européenne, qui a son mot à dire dans ce domaine.
« 60% des ménages qui ont un appareil cassé ne le font pas réparer si le coût de la réparation est trop coûteuse. Et c'est une forme de gaspillage », indique Brune Poirson. Le gouvernement envisage donc la mise en place d'une TVA à taux réduit pour les artisans réparateurs. Ces mesures s'inscrivent dans le cadre de la feuille de route de l'économie circulaire, actuellement en consultation avant que les premières dispositions ne soient révélées le mois prochain.
@pagaupa
Malheureusement... je me sert toujours de mon iPhone 4 sous iOS 5 quand même ? il est bien plus agréable que mon 6s plus sous iOS 11 bridé par une batterie défaillante
@armandgz123
Apple a vendu son âme aux actionnaires...
@armandgz123
« Malheureusement... je me sert toujours de mon iPhone 4 sous iOS 5 quand même ? il est bien plus agréable que mon 6s plus sous iOS 11 bridé par une batterie défaillante »
Tu es donc en train de dire qu’Apple ne pratique pas d’obsolescence programmée.
Le produit que tu as acheté, ton iPhone 4, continue de fonctionner comme prévu avec les app de l’époque.
Le fait de faire la course pour un nouvel iPhone, c’est du marketing pur et dur mais pas une politique d’obsolescence programmée.
@AppleDomoAdepte
C’est de l’obsolescence programmée puisque mon iPhone 4 fonctionne parfaitement sur cette version, mais Apple empêche de mettre l’iPhone sur cette version. Pour mon 6s plus, j’ai raté le moment et je dois subir iOS 11 !
@armandgz123
Bien sûr que non. Pour reprendre l’exemple d’une machine à laver, si la génération d’après est plus performante, ce ne retire rien au qualité de ta machine que tu as acheté précédemment.
Quand des smartphones deviennent plus performants, les app suivent et les os aussi mais ça n’a rien d’une obsolescence programmée
sauf que le résultat est le même, ça entraine tout le monde vers avant, pour en gagner rien. les gens n'en ont pas besoin de plus.
@marenostrum
Sauf que dans un cas, le moteur c’est la volonté de toujours avoir mieux et que dans l’autre cas, c’est plus une tromperie
@AppleDomoAdepte
D'où la notion de durée de vie...
Et là on va bien voir le résultat.
Certains appareils risquent d'avoir une très belle mauvaise note.
@AppleDomoAdepte
Et tu fais comment quand pour un simple navigateur qui ne prend pas en charge un protocol (tls 1.3 par exemple) tu ne peux pas accéder à un site de vente ou ta banque parce qu'apple t'empêche de faire une mise à jour que le dévelopeur est pret à fournit si on lui en laissait la possibilité ?
Ou pour simplement trainer sur le web en ayant une version à jour du navigateur et non ouverte au 98 failles sortie depuis qu'apple n'offre plus aucuns support à un logiciel des plus utilisé. T'as le choix, ou tu prend le risque de tomber sur une page ou une pub piéger ou tu te sers plus jamais de ton navigateur.
Ca a l'air facile comme choix, reste juste à trouver un forfait "illimité" mais sans data pour pas payer pour un service dont les risques sont connues. :)
Ou un éditeur de jeu en ligne qui te coupes l'accès à ses serveurs parce qu'il a décider de n'offrir l'accès qu'à ceux possédant une version de l'OS supporté par apple ?
T'achètes ton jeu, une semaine après apple annonce que ton iphone est obsolète et qu'ya plus aucunes màj à venir pour ios. L'éditeur met à jour son jeu et rend cette màj obligatoire, sinon aucun accès quelques que soit la version d'ios, avec la feature qui limite l'accès aux versions d'ios non-obsolètes. Résultat toi on te fermes la porte et on te dis adieux dans la foulée parce qu'on te laisse aucunes alternatives.
Et de smartphones ton appareil devient un simple téléphone de - en - intelligent. Génial, non ?
J'prend l'exemple d'un jeu mais ça pourrait être un service de streaming audio ou vidéo ;)
Rien à voir avec l'évolution du smartphone et de son surplus de puissance dans ces cas. C'est vrai que ça doit être difficile, avant de déclarer le produit obsolète, de lui offrir une mise à jour qui débloque l'installation de logiciels depuis des sources inconnues, façon android, n'est-ce-pas ? ^^
@pommedor
D’un autre côté, j’utilise toujours un iPad édition 0.
Bien sûr, plein de choses lui sont interdites mais on ne peut pas en même temps espérer de nouvelles prouesses technologiques et demander à ce que des équipements qui en sont écartés puissent les faire tourner.
L’exemple que tu donnes est concret mais me semble HS car le fabricant Apple ou Samsung ne peuvent pas anticiper de quoi demain sera fait
@armandgz123
Eh oui! Si je n'avais pas laché mon 3gs dans un chiotte je l'aurais encore.
Je l'ai séché, déxoxydé. Il se rallumes mais j'ai du mal rebrancher la nappe du tactile...
Mais en m'y plongeant un peu plus, je suis sûr qu'il refonctionnerait
@i'mMaC
Tu connais des arrêts intempestifs sur smartphone androïd? Pas besoin de programme pour diminuer la fréquence cpu
Mais j'attends beaucoup plus du "Right to Repair" aux US.
Donc les lampes à led incorporé vont avoir un beau zéro.
ca passera jamais de toute façon.
toute ou presque toute la croissance en occident repose sur l'économie du gâchis.
si les consommateurs peuvent à nouveau garder leur frigo 20 ans, leur machine à lavée 10 ans, leur aspirateur 10 ans, leur four, leur plaque à induction, leur tv, leur voiture 15 ans, évidement leur smartphone 7 ans, leurs chaussures plus de 4 mois etc, cela représente un manque à gagner colossal, qui ne sera nullement compensé par la croissance d'une filière de réparation.
Les actionnaires propriétaires de l'industrie manufacturière mondiale sont habitués depuis des disaines d'années à des recettes directement issues d'un cycle de renouvellement par le client nettement plus court (on va dire "optimisé", tiens, c'est dans l'air du temps ça...).
Ils ne vont pas lâcher ça, jamais. Ils n'auront juste qu'à dire "on va devoir fermer telle et telle usine dans votre beau pays parce que bon, on gagne plus assez d'argent avec cette réglementation, légitime, hein, l'écologie est au coeur des préoccupations de notre entreprise qui est leader en matière de blablablagreenwashinghabituel, mais contraire à nos intérêts d'investisseurs.".
Ou simplement brandir le CETA/ACTA déguisé et en appeler au tribunal arbitral contre un état, histoire de lui rappeler qui dirige le monde...
@byte_order
« ca passera jamais de toute façon. Tout ou presque toute la croissance en occident repose sur l'économie du gâchis.
si les consommateurs peuvent à nouveau garder leur frigo 20 ans, leur machine à lavée 10 ans, leur aspirateur 10 ans, leur four, leur plaque à induction, leur tv, leur voiture 15 ans, évidement leur smartphone 7 ans, leurs chaussures plus de 4 mois etc, cela représente un manque à gagner colossal, qui ne sera nullement compensé par la croissance d'une filière de réparation. »
Je ne suis pas loin de penser exactement la même chose. C'est malheureux, mais je doute qu'on arrive à inverser la tendance avant que la planète ne soit devenue presque invivable.
On voit aussi que la consommation, dans tous les domaines, n'a jamais été aussi effrénée. Entre les produits que les gens achètent pour remplacer un objet abîmé ou hors d'usage et ceux sur lesquels ils craquent "parce que ce n'était pas cher et que j'en avais envie", on ne va clairement pas dans la bonne direction... :-(
Cordialement,
HAL1
@byte_order
Tu l’as dit mieux que je n’aurais pu le faire.
Ah, tiens, le mythe de l'obsolescence programmée, y avait longtemps. L'Etat providence qui va nous dire quelles sont les durées de vie idéales des objets, sans tenir compte de l'usage des divers utilisateurs, oscillant entre le bourrin, le maladroit, le distrait, le maniaque et le soigneux.
Qui aura envie de garder sa machine à laver 20 ans en bouffant 3 fois plus d'électricité et d'eau que celles de maintenant ?
Quel hypocrite osera garder sa télé 25 ans pour échapper aux écrans plats 4k, alors qu'a chaque Coupe du Monde ou d'Euro les ventes explosent, soit tous les 2 ans seulement.
Qu'on laisse le choix de réparer et d'accéder aux pièces d'origine ok, en étant vigilant et en encadrant ce marché (contrefaçons, escrocs...).
Qu'on accuse de tous les maux les constructeurs, non, c'est malhonnête. Ils investissent, développent pour vendre, nous attirer, oui, ce ne sont pas des philanthropes, ils sont là pour gagner de l'argent. Quel intérêt de faire des objets qui tombent en panne rapidement ? Aucune entreprise ne vivrait 3 ans avec ce business model. C'est vendeur un objet qui prend feu ou qui dure 2 ans ?
@Ricobtz
Il y a de l’idée dans ce que tu dis mais il y a aussi des choses que tu ne sais pas je pense sans être vexant. Les entreprises ont tout intérêt à donner des durées de vie à leur produits pour que la société de consommation ne freine jamais et donc vendre à un certain rythme. Je peux te donner quelques exemples si tu veux.
Une machine à laver compte le nombre de tour que fait le moteur pour qu’un beau jour, il claque quand ce n’est pas l’électronique qui grille, en général, durée de vie donnée pour 6-7 ans
Un écran plat dispose de condensateur qui gonfle par la chaleur avec l’utilisation, ce qui équivaut à un certain nombre d’heure :/
Une imprimante compte le nombre de cycle jusqu’à ne plus vouloir fonctionner tout bêtement. Ses cartouches se vident (même sans que tu les utilises) dans une éponge soit disante présente pour éviter que la tête d’impression ne sèche.
Les ampoules ont aussi une durée de vie quelque soit le modèle.
Tout ceci est prouvé par des labos et quelque fois médiatisé
C’est triste
@Clément34000
Ah mais j’ai jamais dit le contraire. Je dis juste que l’obsolescence programmée est une théorie binaire ou le constructeur est un vilain méchant et le consommateur un bisounours. Il n’y a aucune nuance.
Tes exemples sont des consommables et il faut cesser cette pratique c’est vrai mais ils n’engagent pas (forcément) la durée de vie de la machine par elle-même.
L’obsolescence programmée veut réglementer l’usure des choses, unilatéralement, selon des lois de la physique et des valeurs qui m’échappent, aucune n’étant viable économiquement. Comme ça a été prouvé par tous les économistes.
Aucune de mes télés n’est jamais tombée en panne et peut-être qu’aujourd’hui j’aurais encore mon vieux cube 4/3 mais comme les autres... pas envie... :)
C’est un boulot énorme mais il faudrait dès le départ un organisme indépendant. Mais je doute sur le bien-fondé de cette idée... par rapport à la consommation. Prolonger la durée de vie des produits est forcement une très bonne chose mais les fabricants vont devoir revoir leur production à la baisse puisqu’on renouvèlera moins... avec des licenciements à la pelle :/
Certains fabricants sur d’électroménager ont bâti leur business model là dessus : les laves linge, sèche-linge, lave-vaisselle Miele valent entre 800 et 1500 €, mais ils durent 10 ans sans problème. Je crois que celui de mes parents date des années 95, consomme 7 lites par lavage (une révolution à l’époque). Ils sont (assez) facilement réparables, en plus on trouve des pièces détachées assez facilement, pour peu qu’on soit un peu bricoleur...
Parlons du pain; peut-on parler d’obsolescence programmée pour les baguettes qui deviennent rapidement « caoutchouteuses » ? Durcissent de plus en plus vite ?
J’oubliais:
Être obligé de démonter une aile de voiture pour changer une ampoule ?
Allez pas qu’il disait en France on a des idées mais pas de pétrole.
Dommage pour le pétrole
Simple: on prend la note d’iFixit et on instaure une taxe inversement proportionnelle: 1/10 comme le HomePod, +90%, 0/10 comme la dernière Surface Book, +100%, 10/10, 0%...
Avec une telle mesure, en 2, 3 générations, problème réglé avec pour conséquence quelques vis en plus et millimètre en plus également.
Regardez le dernier HomePod avec une forme identique au Mac Pro 2013. Il y avait moyen de faire une ouverture facile. Pas aussi simple que le MacPro (même si presque rien n’est changeable), mais avec 4 vis dans le fond du bidule, il n’y aurait pas eu de problèmes esthetiques particuliers.
Mon amie a acheté un MacBoon Pro de 2011. On lui ouvert le ventre pour doubler la RAM et on va y mettre un SSD et changer la batterie. Résultat, 2kg5 de sauver de la benne qui pour son usage suffisera amplement.
Avec la mode du tout soudé, collé, on aurait fait comment..?
@0MiguelAnge0
Pas con! Mais serait-ce légal?
Dans ce cas, on nous amuse avec cette note.
Mais il est vrai qu'il faut toucher le nerf de la guerre: le fric
Plus qu'une note de 1 sur 10 qui reste très vague, je serais nettement plus pour un nombre indiquant le nombre d'année moyenne d'utilisation...
T'achète une Apple watch noté 5, c'est que tu pourras la garder, dans au minimum les mêmes conditions, 5 ans...
Bref quelques chose de concret, que les gens puissent sous peser vraiment leurs achats... Parce que finalement ce sera quoi la différence entre le smartphone noté 5 et celui noté 8? Cela restera très vague et les industriels savent parfaitement utiliser les terrains vagues...
Outre la « reparabilité », la durée de vie « utilisable » est importante.
Je préfère de loin un iMac « difficile » à réparer mais qui fonctionne toujours parfaitement au bout de 11 ans qu’un pc « ouvert » mais qui devient très vite inutilisé car dépassé et tellement compliqué à maintenir que personne ne fera l’effort à part une poignée de geek...
Dans le cas de l'iMac, de toutes les manières après trois quatre ans il est perclu de poussière, et comme il ne s'ouvre pas sans rien...
@Yves SG
Tu sais de quoi tu parles ou juste tu trolles?
@en ballade
Et toi ?...
@Yves SG
"Je préfère de loin un iMac « difficile » à réparer mais qui fonctionne toujours parfaitement au bout de 11 ans qu’un pc « ouvert » mais qui devient très vite inutilisé car dépassé et tellement compliqué à maintenir que personne ne fera l’effort à part une poignée de geek..."
Moyennant que les ordis Apple sont construits avec les mêmes composants que les PC (ok, d’une à quatre générations de retard, mais tu as l’idée), il n’y a aucune raison qu’un PC soit obsolète plus vite qu’un Mac qui donc a les mêmes composants dedans (oui, je sais, plus anciens mêmes, bref).
Moi je préfère une machine qui fonctionne parfaitement après 10 ans, ouverte et réparable (je n’ai pas dit réparée), à une machine qui fonctionne parfaitement après 10 ans, mais si elle tombe en panne c’est mort.
L’un n’empêche pas l’autre.
On ne peut en outre pas blâmer Windows 10 sur sa compatibilité avec d’anciens matos. Vraiment pas.
Pour ma part, je pense que notre économie d'hyper consommation est en "fin de cycle" :
pas mal de gens commencent à se rendre compte de l'impact direct et indirect de ce mode de consommation sur la planète, et se mettent à consommer un peu plus "raisonnable" (ce qui fait aussi du bien au portefeuille : )
Regardez le succès croissant des sites d'annonces (ou de réparation type iFixit, repair cafés etc) pour tout un tas de raisons (financières, écologiques ou autres :
les pays en voie de développement se mettant à consommer comme les pays dits "développés" et la planète n'étant pas extensible, ce modèle de croissance absurde ne sera de toutes façons plus tenable très longtemps…
Je ne propose pas de revenir au 19ème siècle, mais comme dit plus haut un consommateur est en droit d'attendre une usure "normale" pour un produit et non une usure "programmée" qui n'existe en masse que depuis 15 à 20 ans.
Que certains soient addict à la mode et au dernier modèle d'iBidule, ça a toujours existé et ça n'est pas près de changer, mais que ceux qui souhaitent privilégier la durée de vie d'un appareil aient le choix de le faire (en le réparant le cas échéant), ça me parait être juste normal et de bon sens.
Avoir une vision synthétique de la durée de vie moyenne d'un produit, de sa consommation, de sa réparabilité etc me semble donc aller dans le bon sens, et c'est le consommateur qui choisira au final mais un peu plus en connaissance de cause !
Si ça vous intéresse, il y a une discussion à ce propos en cours sur les forums MacG :
https://forums.macg.co/threads/apple-stop-a-lobsolescence-programmee.1300330/
Et pour ceux qui aimeraient pousser pour que la politique d'Apple aille dans ce sens même sans être notée par un sticker, il y a cette pétition :
https://www.change.org/p/tim-cook-apple-stop-à-l-obsolescence-programmée
@Gag
C'est clair qu'Apple va en prendre plein la gueule avec ce nouvel étiquetage.
Qu'elle s'estime heureuse qu'on ne s'oriente pas sur une taxe proportionnelle...?
@Gag
J'ai lu les attaques immédiates des fans d'Apple...
Même quand on se bat pour eux, ils sortent les griffes....
C'est consternant!
Un macbook de 2008 qui tourne encore comme une horloge! bin voyons...?
Ça peut :
comme indiqué j'ai un powermac de 1997 qui tourne comme une horloge (bon, quand il est allumé, ce qui devient rare : ) mais ça… c'était avant comme disait l'autre !
Depuis, c'est encore plus fermé avec (au moins) les mêmes problèmes (cartes graphique, alim…) qui deviennent impossible à réparer pour cause de fermeture et / ou de déclaration d'obsolescence (c'est pas moi qui le dis : c'est Apple) au bout de 5 ans…
Et contrairement à 1997, on ne peut pas dire que l'explosion de puissance en mégahertz ou rapidité soit encore suffisante pour justifier une véritable obsolescence.
@pagaupa
"Un macbook de 2008 qui tourne encore comme une horloge! bin voyons...?"
J’en ai un. Il tourne parfaitement.
Certes pas avec High Sierra. Ni Sierra.
Certes sans applications récentes.
Certes il est horrible de lenteur.
Certes personne ne l’utilise dans la maison, les PC plus rapides sont préférés.
Mais il tourne parfaitement !
J’en ai un autre de 2009. Idem. Par-fai-tement. Même qu’il a un SSD. Et il lévite grâce à ses ventilos qui tournent vite et fort. Magique.
Personne ne l’utilise, mais n’empêche.
Pour info, un Macbook de 2008 ou 2009 (surtout avec SSD) ne devrait pas être "horrible de lenteur", même si forcément moins rapide que des modèles récents, et surtout si utilisé avec les softs et systèmes de génération similaire…
Je pense qu'une bonne "clean instal" devrait leur permettre de retrouver une vitesse correcte et
d'expérience un mac ne ralenti pas "tout seul" avec le temps
9 fois sur 10, c'est un système "encombré" de mises à jour successives ou un disque trop plein ou mal entretenu qui provoquent un fort ralentissement.
Donc si tu veux les ressortir du placard, ils devraient toujours pouvoir rendre des services si tu fais un bon gros ménage : )
@Gag
"Je pense qu'une bonne "clean instal" devrait"
Tu bosses au support Apple ?
"Donc si tu veux les ressortir du placard"
Nope. Veux pas. Sert à rien.
Non, je pense que si je bossais chez Apple je n'aurais pas lancé une pétition pour tenter de faire changer leurs pratiques : )
Par contre, je suis sur Mac depuis 25 ans et je fais (entre autres : ça n'est pas mon premier métier) de la maintenance et réparation sur Mac et je parle donc d'expérience.
Mes remarques étaient juste là pour aider car il arrive souvent que les gens remisent du matos tout à fait fonctionnel simplement par ignorance des solutions possibles.
Maintenant, si tu préfères que tes macs prennent la poussière au fond d'un placard, je trouve ça dommage mais ça te regarde…
@Gag
Et @fte.
Merci pour vos conseils.
Je vous ferai part du devis mais sachez que les ram ont été mises au maximum avec des crucial.
@pagaupa
"Je vous ferai part du devis"
Ne prétendez pas qu’une vieille machine ne fait pas le job si vous-même ne faites pas le job, dans ce cas.
@Gag
Je suis développeur et sur Mac depuis 1986.
Clean install est le conseil par défaut depuis des décennies et c’est ce qui ne marche qu’une fois sur cent avec macOS. C’est un horrible conseil.
Mais merci de la tentative.
Quant au non-usage, c’est très simplement que mes filles préfèrent Windows 10 ainsi que les PC rapides de la maison. Les jeux n’y sont pas étrangers.
@fte
Tu as bien de la chance.
Mon imac mi-2011 est un vrai bouzin...
Et mon macbookpro mi-2011 ne marche que s'il est sur secteur, et encore!!! Il ne faut pas être exigeant.
Quand à mon 6s il fige et tiens à peine la journée...
Comme indiqué ci-dessus, pour ton iMac 2011 ça n'est pas normal, sauf à considérer que c'était déjà un bouzin au départ : )
Tu peux aussi envisager le remplacement ou l'ajout d'un SSD, ça devrait te changer la vie est c'est encore possible assez facilement sur les modèles 2011 (qui s'ouvrent !).
J'ai 2 iMac 2009 qui n'ont rien de "bouzin" :
j'ai augmenté la RAM, installé un SSD (1 en ajout à la place du superdrive, l'autre en remplacement du DD qui était mort, voir tutos sur ifixit), et sans prétendre à concurrencer un iMac Pro ça leur donne une nouvelle jeunesse : )
Et pour la batterie de ton Macbook, tu peux jeter un œil à ça :
http://www.macbookcity.fr/tutoriels/321/macbook-probleme-batterie-verifier-fonctionnement
Bonne chance !
@Gag
Tout va partir chez un réparateur agréé...
On verra bien ce qu'il en tire, ce qu'il peut me promettre et à quel prix...
@pagaupa
"Mon imac mi-2011 est un vrai bouzin...
Et mon macbookpro mi-2011 ne marche que s'il est sur secteur, et encore!!! Il ne faut pas être exigeant."
iMac : sur ce modèle, on peut changer le processeur (je l’ai fait), monter la mémoire à 32 GB, retirer le lecteur optique et y mettre deux SSD SATA en raid. Si tu veux continuer à l’exploiter, il y a moyen de sérieusement le booster. Et de le dépoussiérer au passage.
MBP : changer la batterie ? Il peut en outre accueillir un SSD SATA et 16 GB de mémoire.
C’était le bon vieux temps des Mac upgradables. J’ai arrêté d’en acheter tous les ans précisément lorsque ça n’a plus été possible.
Et vive Pascal Durand! ?
Je dois avouer que je n'avais jamais entendu parler de lui ;-)
N'hésite pas à signer la pétition et à a diffuser si tu trouves ça pertinent :
au rythme où ça va il faudra 100 ans avant qu'Apple en entende parler !
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