Le patron de Foxconn n’est pas très emballé pour s’installer aux États-Unis
Terry Gou, le patron de Hon Hai Precision (maison-mère de Foxconn), demande aux autorités chinoises et américaines de s’entendre. Présent au lancement des travaux d’une nouvelle usine à près de 9 milliards de dollars à Guangzhou, l’homme d’affaires estime que si les gouvernements des deux pays ne parviennent pas à aligner leurs intérêts, alors « tout le monde va y perdre ».
Terry Gou revenait d’un court voyage à Washington ; s’il n’a pas indiqué qu’il y avait rencontré des membres de l’administration Trump, on comprend entre les lignes qu’il n’a pas forcément obtenu toutes les garanties pour installer sur le sol américain des lignes de production d’iPhone. En comparaison de la Chine, les États-Unis partent en effet de très loin en termes de capacités industrielles.
Le patron de Hon Hai Precision nourrit des doutes concernant la volonté des États-Unis de mettre en place l’environnement nécessaire en l’espace de quelques mois. Un environnement non seulement économique (« Est-ce que les États-Unis proposeront des programmes incitatifs pour les investisseurs étrangers ? ») mais aussi industriel. Car il ne suffit pas d’implanter une usine de petites mains : il faut également des salariés flexibles, des ingénieurs, et tout un écosystème de sous-traitants.
Pour Gou, il manque aux États-Unis les compétences et la chaîne de fournisseurs dont l’industrie a besoin. Ironie de l’histoire, la ligne de production qui va se créer à Guangzhou va accueillir deux entreprises américaines, Corning (verre) et Cisco, dont les technologies vont aider Foxconn à assembler de grands écrans de téléviseur. En janvier, Apple et Foxconn réfléchissaient à un investissement de 7 milliards de dollars sur le sol américain pour produire des écrans (lire : Apple et Foxconn discutent d'une usine de 7 milliards aux États-Unis).
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@tutuflo13
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@pierre-artur
.....................
@alhitch
................ ?
@iPop
C'est faux. Vous dites n'importe quoi alors que !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je -> ?
évidemment
il y a des raisons à l'état actuel de l'industrie mondiale (infrastructure, compétences, économie, organisation, géographies, alliances politiques et militaires). Et bien entendu les pays jouent aussi un jeu de dupe les uns envers les autres.
Les investisseurs jouent aussi un jeu de dupe avec les politiciens.
On ne bouge pas une industrie juste en le souhaitant et en menaçant.
«On ne bouge pas une industrie juste en le souhaitant et en menaçant.»
Certes, il faut, pour bouger une industrie, édifier un cadre juridique et économique a la fois incitatif et dissuasif, mais surtout consistant.
Pour le moment Trump n'a pris aucune mesure ni dans un sens ni dans l'autre, il n'y a que des promesses de campagnes.
Pourtant, Trump a deja gagné une partie de son objectif: le monde entier parle d'ouvrir des usines aux USA, de délocaliser des usines depuis la Chines vers le territoire US!
Et Trump a reussi a faire cela juste avec des paroles, sans aucun actes!!!
Avant l'entree de Trump dans l'election l'idee meme de reindustrialiser les USA, surtout au détriment de la Chine, passait pour un delire.
Aujourd'hui, les industriels et economistes parlent des conditions de réalisation, le principe lui est accepté: c'est remarquable et historique!
Cela prouve surtout une chose: l'Etat est plus puissant que les firmes, que la finance, que les media.
Trump vient de demontrer, peut etre malgré lui, que finalement concernant la politique, la notion d'etat fort est toujours le principe le plus puissant dans le monde.
Cela demontre, par extension, un autre fait: la ou les firmes et les financiers imposent leurs volontés, c'est que l'Etat est faible et que ses dirigeants sont des irresponsables et des incompétents!
Reste un element qui est incontestable: la Chine et les grand patrons comme Terry Gou connaissent la realite de la situation economique et sociale des USA. Connaissant le taux d'endettement record autant de l'etat que de la population, on peut comprendre que M.Gou demande des garanties serieuses. Faut quand meme se mettre a la place de l'industriel: est ce qu'il va accorder des credits et investir chez un client qui est en banqueroute ?
@C1rc3@0rc
"Aujourd'hui, les industriels et economistes parlent des conditions de réalisation, le principe lui est accepté: c'est remarquable et historique!"
Sait and se que des effets d'annonce et rien de concret.
ce que je lis de l'ensemble de l'industrie et analyste c'est :
"oui ok, vous êtes le président, on aime les politiciens, bisou bisou, mais c'est pas possible sauf en nous payant super cher, et même là.. ptet po."
Notons qu'Obama avait déjà poussé pareil que Trump, juste avec un langage moins bébé.
Ainsi on avait déjà les promesses d'Apple (dont le Mac Pro "fait" aux usa étaient l'éclatante première étape), déjà Foxconn en parlant, déjà des promesses de grands fabricants d'électroniques et déjà des réponses du genre "merci mais bof."
Notons au passage que cela ne change toujours rien à des chasses gardées par certains pays (et je les comprends) que sont les écrans en Corée ou les mémoires à Taiwan ou des puces au Japon sans parler de l'Europe.
par contre, oui un état fort est nécessaire face aux firmes et financiers.
Perso, je ne crois pas beaucoup à l'état fédéral. Je crois par contre à la puissance des états des USA : la Californie, le Texas etc. qui sont capable eux de séduire et d'agir concrètement dans leurs propres frontières.
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il faudra se repencher sur le Mexique et sa politique ultra-agressive pour obtenir la venue de Foxconn. Encore une fois ce n'est pas une situation que j'ai envie de vivre. Les mesures prises ont été drastiques pour quelques emplois bien précaires.
ho et puis on a déjà Foxconn en Europe, alors bon...
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il faut comprendre un patron de Foxconn:
pourquoi se coltiner les USA et leur faire leur industrie à leur place ?
il ne va pas de soi d'avoir :
- les sous-traitants
- les gens formés. Ce n'est pas si simple: nous n'avons pas forcément les filières pour (formations courtes, etc) ni les gens qui ont envie d'aller dans des métiers comme dans les usines chinoises de Foxconn (population jeune et qui se tire dès qu'elle peut !).
- l'infrastructure (route, rail, tout le bazar)
- Le Prix A Payer Est Terrible: Avez vous vu ce que sont les villes chinoises entièrement tournées autour des usines ? ce sont des monstres.
Il ne faut pas confondre installation d'usines et creation d'emplois. Ce sont 2 données indépendantes.
Si Foxconn s'installe aux USA, ce sera pour creer des usines massivement automatisé, qui ne creeront que tres peu d'emplois, et ces emplois seront de haut niveau, donc rien a esperer pour les statistiques du chomage, autant trucquées soient-elles.
Apres, il y a bien le probleme des infrastructures qui manquent aux USA. On peut supposer que l'idee de Trump c'est de faire payer les industriels pour construire des infrastructures nécessaires, comme faire payer le Mexique pour le mur.
Ce qui n'est pas impossible, car il s'agit ni plus ni moins que le principe qui a fait la fortune de Rockefeller... mais pour cela il faudrait que Trump detruise toute la reglementation anti-trust. Il est capable de le faire et le monde financier applaudirait.
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L'interet d'avoir des productions locales veut dire une taxation locale et facilité des "analyses technlogiques", une mise sous contrainte administrative (imposer les normes et specificités de productions - comme celles de la NSA par exemple) et une possible nationalisation au cas ou. La Chine etant le premier bailleurs des USA, il vaut mieux que les outils de production de richesses soient localises aux USA qu'en Chine...
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L'etat federal (ou confederal) est la seule solution efficace, sinon il n'y aura jamais de normes instituées et les industriels et financiers joueront la concurrence des etats comme c'est le cas actuellement. Et c'est deja dramatique au niveau economique, alors que dire au niveau ecologique.
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Obama a tenté de faire savoir aux entreprises US qu'elles devraient - par sens civique et patriotiques - relocaliser leurs production sur les territoire US et qu'elles devaient limiter leurs delais de paiement a 30 jours...
Le discours de Trump c'est tout autre chose puisqu'il vise non pas seulement les entreprises US, mais aussi leurs sous-traitants et que dans le meme temps il promet un enfer protectionniste la ou Obama lançait l'abolition des frontieres douaniere avec les traités de deregulation transpacifique et transatlantique.
Apres, on peut toujours penser que les entreprises ont des alternatives:
- installer une usine fantoche aux USA pour 7 milliards c'est peanuts pour Apple et Foxconn, si ça leurs permet de contourner les mesures protectionistes.
- Apple peut tres bien totalement quitter le territoire US. Faudra juste trouver une croissance de moins de 40% pour remplacer les PDM perdue (et la rentabilité) aux niveau des USA.
- les entreprises peuvent lancer des projets factices pour gagner du temps, un peu a la maniere de la strategie Guerre des Etoiles de l'administration Reagan. Trump n'est élu que pour 4 ans, la construction d'une usine et les infrastructures necessaire peut necessiter bien 3-4 ans de conception, ca va coûter quelques milliers de dollars, mais bon,... Le hic c'est que Trump est probablement président a vie (reste a savoir si s vie dépassera 2 mandats)
- Trump n'est pas le seul a utiliser la realité alternative, Cook a bien appris la leçon de Jobs, et l'industrie US en général maîtrise bien le sujet (notamment au niveau de la responsabilité environnemental et des perspectives de developpement)
@MacCarthy
"Pourtant, Trump a deja gagné une partie de son objectif: le monde entier parle d'ouvrir des usines aux USA, de délocaliser des usines depuis la Chines vers le territoire US!
Et Trump a reussi a faire cela juste avec des paroles, sans aucun actes!!!
Avant l'entree de Trump dans l'election l'idee meme de reindustrialiser les USA, surtout au détriment de la Chine, passait pour un delire.
Aujourd'hui, les industriels et economistes parlent des conditions de réalisation, le principe lui est accepté: c'est remarquable et historique!"
- 28/12/2016 : Trump annonce la création de 5.000 emplois chez Sprint, et de 3.000 chez OneWeb. Décision industrielle prise .. avant les élections (mais ça il ne l'a pas dit!)
- 17/11/2016 : Trump annonce avoir réussi à convaincre Ford de ne pas délocaliser son usine de Louisville (Kentucky) au Mexique. Le constructeur automobile répond qu'il n'a jamais été question de délocalisation pour cette usine.
- 07/12/2016 : Trump claironne que SoftBank vas investir 50 milliards de $ dans l'économie US, et créer 50.000 emplois. Un projet industriel dont l'étude a commencé en .. 2010 !
- 18/022017 : Ford annonce ne PAS vouloir renoncer à la construction de deux usines au Mexique (3.800 emplois) pour un budget de 2,5 milliards de $
- 08/02/2017 (il y a 2 jours) : l'administration Trump publie un copier-coller d'ExxonMobil annonçant un investissement de 20 milliards sur 10 ans et la création de 45.000 emplois dans le Golf du Mexique. Donald a ensuite diffusé une vidéo s'attribuant cette "victoire". Cela a surpris beaucoup de monde, le projet ayant été lancé en .. 2013 !
C'est beau la vérité alternative, la vérité industrielle est tout autre !
@IceWizard
Il semble que Trump ait lui aussi son champ de distorsion de la réalité... ??
Ou alors c'est un inconditionnel de la méthode Coué ! ?
@ IceWizard
Ben dans les exemples que tu cites, il n'y a rien qui concerne la reindustrialisation des USA, ni meme la relocalisation d'entreprises ayant delocalisé ou meme d'entreprises venant s'installer aux USA.
Trump fait de la com, ben oui!
Trump s'attribue des faits dont il est totalement indépendant? Comme tous les politiciens, oui.
Plus encore Trump est americain et a pour culture la publicité et le cinema hollywoodien. Cela surprend quelqu'un?
Le fait est que Trump a bel et bien reussi son coup au niveau mediatique, et le monde considere les moyens et la faisabilité de la reindustrialisation des USA. Avant il etait acquis que les USA etait en phase postindustrielle.
C'est un triomphe marketing, c'est un triomphe hollywoodien, ça n'a pas d'autre fond qu'intellectuel, mais c'est une realité. Trump a fait basculer le paradigme.
Quelles seront les consequences sur la production US et sur les emplois? On en reparle dans 4 ans!
Comme je le dis et le repete, Trump n'a encore rien fait de concret qui donne des certitudes aux industries.
Par contre, le Dow Jones au-dessus de 20 000 point ça c'est du concret et ça c'est uniquement l'effet Trump.
Apres, les agissements d'une banques d'investissements opaques et magouileuse comme Softbank sont tout sauf une donnée serieuse. Sprint qui se voit des ailes et une croissance face a AT&T ça n'est pas de la reindustrialisation. Exxon, le plus gros groupe petro-chimique americain au monde qui ajuste ses infrastructures a l'evolution du marché et son avenir, ben ça n'a rien a voir non plus avec la reindustrialisation des USA... a ce niveau on pourrait aussi evoquer les centaines d'entreprises qui se sont lancées dans l'exploitation de petrole de sables bitumeux qui ont fait faillite et racheté pour une bouchée de pain par Exxon, justement...
Bref tout ça n'a rien a voir avec le sujet. La seule chose que cela demontre c'est que Trump est un vrai americain et un vrai politicien.
Bref, VIVE TWITTER ! *s'agenouille*
@C1rc3@0rc
Ouais, enfin SoftBank, c'est un groupe télécoms japonais, pas une banque d'investissement. Ça rends leur investissement beaucoup plus concret quand même.
Après, ce n'est pas du fait de Trump, on est d'accord.
SoftBank est un groupe industrio-financier ayant beaucoup d'activités, dont celles de telecom, media, sport, marketing, finances dont de banque d'investissement, ...
Ils ont d'ailleurs racheté ARM histoire de rajouter une corde a leur portefeuilles.. et plus récemment Fortress Investment Group!
@C1rc3@0rc
Pour le moment Trump n'a pris aucune mesure ni dans un sens ni dans l'autre, il n'y a que des promesses de campagnes.
Pour l'instant il fait des câlins puis ensuite le bâton.
Ah CISCO...
Le fleuron de la démocratie, une compagnie dont *JAMAIS* je n'achèterait un produit!
+1
Le bouffon va bien finir par retomber les pieds sur terre. Ses électeurs, eux... :-(
Il manque surtout aux États-Unis un vrai président, et pas un abruti sénile soupçonné d’intelligence avec la Russie de Poutine.
@Orus
Hmm au moins il a pas encore déclaré de guerre ni lance de mails à tout va en proclamant la frappe préventive...
Trump est loin d'être con tout comme intelligent, il a cependant le mérite de se concentrer sur les problèmes de l'Amérique EN Amérique.
Après je demande à voir la tête de l'américain qui voit sa clé USB à 10$ passer à 40 car made in USA.... Il se dira...cool c'est plus cher ou purée cet abus...
@33man
"Trump est loin d'être con tout comme intelligent, il a cependant le mérite de se concentrer sur les problèmes de l'Amérique EN Amérique."
Sauf les problèmes de l'industrie américaine textile. Etant lui-même un producteur de vêtements et d'accessoires de mode en Chine et bientôt en Afrique, il évite soigneusement de toucher à ce secteur.
Et puis aux US on peut pas entasser 10 personnes, dans un dortoir minuscule..
On le comprend..
Le beau job de négrier moderne des années 2000 dont ce monsieur a fait sa spécialité..
Pffff...
Ben justement si tu lis l'histoire de la construction de la Trump Tower, tu te rends compte que si, entasser 10 personnes et plus dans un dortoir minuscule c'est possible aux USA.
«Le patron de Foxconn n’est pas très emballé pour s’installer aux États-Unis»
C'est du français le titre? (Vraie question)
@concretebubbles
Qu'est-ce que tu n'as pas compris ?
@macfredx
Emballé POUR
@concretebubbles
DE ?
@macfredx
" Emballé de s'installer " serait mieux. Ou " emballé par l'idée de s'installer " …
@hdam1959
Exactement, ça c'est du français mais emballé pour j'ai un gros doute...
@concretebubbles
Quel est le problème avec POUR (vraie question aussi) ?
@concretebubbles
Tu ne comprends pas le français ?
@concretebubbles
Ben entre les différentes versions du Français, on s'y perd!
Il y a le Français de Bubba, le Français de JuL, le Français de Vianney, le Français de Kenji Girac....
On notera aussi que M.Trump est le premier président américain depuis 1957 à ne pas avoir était inviter par le groupe Bilderberg.
Il est aussi le premier président américain depuis 1979 à avoir discuté avec Taiwan au téléphone.
(et à le twitter à la cool parce que LOL)
C'est marrant, les chinois n'ont aucun problème pour imposer les choses aux autres mais par contre quand ce ne sont plus eux qui dictent les choses ça leur pose problème...
Depuis toujours ils ont imposé des conditions défavorables aux entreprises étrangères en Chine ou pour signer des contrats (usines obligatoires en Chine, transfert de techno...)
Pour une fois qu'un président a un peu de cran (dommage que pour le reste ce type soit un vrai taré)
@enzo0511
"C'est marrant, les chinois n'ont aucun problème pour imposer les choses aux autres mais par contre quand ce ne sont plus eux qui dictent les choses ça leur pose problème..."
Oui, enfin il ne faut pas oublier que depuis deux siècles les chinois n'ont pas cessés de se faire imposer des choses par les puissances étrangères. Ils ont un fort ressentiment historique sur le sujet.
- 1840 : Guerre de l'Opium contre les anglais refusant que l'Empire Chinois interdise la drogue sur son territoire
- 1842 : Fin de la première guerre de l'opium et signature de l'humiliant traité de Nankin (les anglais obtiennent tout ce qu'ils veulent).
-1844 : Les français se pointent avec des navires de guerre et réclament les mêmes avantages que les Anglais. Signature du traité de Huangpu pour éviter une intervention militaire française.
- 1844 (encore) : Signature du traité de Wangxia parce que les américains ont aussi de gros canons, et exigent les mêmes privilèges commerciaux que leurs petits camarades.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Première_guerre_de_l%27opium
1894-1895 : Guerre Sino-japonaise. Les chinois se font laminer par les japonais, perdant la Corée et Taiwan, tout en devant payer d'énormes dommages de guerre au vainqueur.
1931 : invasion japonaise de la Mandchourie (paf dans la figure de l'empire)
1932 : guerre de Shanghai (encore les japonais)
1937 : Seconde guerre Sino-Japonaise (moi non plus je ne comprend pas pourquoi les événements de 1931 et 1932 ne sont pas considérés comme de vrais guerres par les historiens). Délire génocidaire et xénophobe des japonais.
En conclusion les Chinois ont de bonnes raisons de vouloir une nation forte, capable d'imposer sa volonté à l'étranger. (Je ne dit pas que c'est bien, je présente juste le contexte historique et politique).
@enzo0511
Eh, oui.
Les chinois ont à peu près autant de scrupules et de considération envers les occidentaux que nous en avons envers eux.
C'est dire à quel point ils en ont peu.
C1rc3@0rc maîtrise décidément tous les sujets...
L'informatique, les industries lourdes, la politique américaine...
Je suis étonné qu'il ne se soit pas encore présenté pour essayer de sauver notre pays
Peut être qu'il se prépare en secret pour sauver le monde
Pour un iphone a 10000€ non merci...et des macbook a 40000€...quel interet
L'argent est un bon serviteur, mais un mauvais maître...
Moi y a un truc qui m'échappe dans cette histoire. Le patron de foxcon nous dit que les Américains n'ont pas la capacité de produire ( ingénieurs etc ) mais là on parle bien de produits conçu par des Américains non ? Ils sont capables de les penser mais ils seraient incapables de les produire étonnant ! De plus il fut un temps où les Chinois n'étaient pas du formé, il avait fallu les former, qui les avait formé déjà ? Incroyable l'hypocrisie de ce monde !