Commission européenne : Margrethe Vestager aimerait un App Store alternatif
Margrethe Vestager, la commissaire européenne à la Concurrence, a une solution pour résoudre le dossier des pratiques de l'App Store : qu'Apple autorise les boutiques alternatives sur iOS. La vice-présidente exécutive de la Commission européenne, interrogée par Kara Swisher pour son podcast du New York Times, s'exprimait sur le procès ayant opposé Epic Games au constructeur.
« Je pense qu'une partie de la plainte d'Epic pourrait être réglée en autorisant un deuxième App Store, parce que [l'éditeur de Fortnite] cherche des moyens différents de communiquer avec ses clients », indique la dirigeante européenne en ajoutant qu'elle et ses services avaient suivi le dossier « de très près, car il y a beaucoup de similarités » avec l'enquête sur l'App Store lancée par la Commission en juin 2020.
Si Margrethe Vestager entend les arguments d'Apple sur la sécurité et la confidentialité, elle estime que « ni la sécurité, ni la confidentialité ne devraient être utilisées comme une digue contre les concurrents ». Elle oppose également les différences de traitement entre éditeurs : « [Il y a] des applications gratuites qui ne paient donc aucune commission, d'autres apps que vous achetez sur lesquelles pèse une très forte commission qu'Apple ne paie pas elle-même pour ses propres apps ».
À l'origine, c'est une plainte de Spotify déposée devant la Commission qui a mis le feu aux poudres. Le service de streaming estime que la commission de 30% prélevée par Apple est trop élevée sur un marché où les marges sont faibles. Et c'est une commission à laquelle échappe Apple Music, bien sûr. Si Spotify est disponible sur l'App Store, il n'est pas possible de s'y abonner directement depuis l'application iOS et Spotify n'a pas le droit d'informer ses utilisateurs mobiles qu'ils doivent souscrire sur son site web.
Cette interdiction d'Apple rend les choses très difficiles, soulève la commissaire, « parce que si vous vous abonnez à Apple Music, il n'y a pas de commission. Même s'il est possible d'éviter la commission en souscrivant depuis le site web, l'utilisateur ne le sait pas » car les plateformes concurrentes ne peuvent rien dire. Pour Margrethe Vestager, cela constitue un cas de concurrence déloyale.
Margrethe Vestager n'a cependant pas eu beaucoup de chance avec Apple, le constructeur ayant remporté une bataille l'été dernier : la Cour de justice de l'Union européenne a annulé la décision de la Commission qui estimait que l'Irlande avait accordé une aide illégale de 13 milliards d'euros à l'entreprise. Les services de la commissaire à la Concurrence ont-ils eu la main trop lourde ?
« Bien sûr, je me pose beaucoup cette question. Je pense que c'est ce qu'il faut faire quand vous perdez en justice. Mais je crois que ce cas en lui-même a braqué un projecteur sur le problème ». Elle indique aussi que cette affaire pousse à un changement de législation afin d'obtenir de meilleurs résultats. Elle rappelle que la Cour de justice instruit l'appel de la Commission.
Concernant l'autre dossier chaud du moment, c'est à dire la taxation des multinationales, la commissaire se réjouit de la décision prise par le G7 Finances il y a quelques jours. Il va falloir maintenant convaincre tous les pays d'accepter cet accord, ce qui risque de poser un problème pour certains d'entre eux à la fiscalité très douce pour les entreprises, comme l'Irlande.
Margrethe Vestager estime cependant que les chances de succès sont « probablement meilleures » avec l'administration Biden qu'avec la précédente administration.
On aurait qu’à appeler ça le google play store
@coink
😂
@coink
Publier une app iOS sur le Google Play Store, et *après* on pourra débattre sur la réalité de cette alternative.
Désolé mais non. Je préfère largement le concept d’Apple au bordel de Google.
Que la commission européenne s’occupe déjà des vaccins.
@fixb
Non les vaccins non plus. À moins de ne pas être pressés.
@fixb
idem
mais laissons faire, on rira bien de ceux qui transformeront leur iphone en agent de facebook et consorts
@Fredouille14
Mais non, je ne suis pas d’accord!
On ne peut pas laisser faire, bordel ! Ce n’est pas possible !!! Un iPhone peut contenir une immense valeur en biens et en accès de nos jours !!!
IMMENSE ! Et ça sera de plus en plus le cas à l’avenir, personne ne se préoccupe de cela, à part ?
C’est dingue
Et tu préfères la pluralité de l'UE ou le 1ier Empire de Napoléon ?
Et qué s’appelerio Cydia.
@lepoulpebaleine
😁
Il faut vraiment arrêter cette volonté de mettre de la concurrence partout au détriment de l'utilisateur et du citoyen.
On a bien vu comment ça fonctionne l'ouverture à la concurrence de pleins de trucs...
@fousfous
Et le fait qu’ décide d’interdire le Xbox Game Pass sur l’App Store, c’est au bénéfice de l’utilisateur peut être?
Le fait qu’ils changent leurs conditions d’utilisations comme ça les arrangent, qu’ils donnent des avantages à certaines apps de façon totalement opaque, qu’ils maintiennent certaines pratiques ahurissantes (ex: interdire a une app de mentionner que l’utilisateur puisse s’abonner en dehors si il le souhaite) etc etc… c’est au bénéfices de l’utilisateur peut être?
Énormément d’avancées concernant l’App Store n’ont été possibles que parce que les législateurs ont commencé à s’y intéresser de près. Si ils étaient pas là, on en serait encore a forcer la plupart des apps (sauf les meilleurs copains d’Apple bien sur) à utiliser le système de paiement maison + commission de 30%.
Et pourtant les fanboys continuent de leur crasher dessus et de protéger leur entreprise préférée. Désespérant.
@Xap
Changer les règles avec le temps c'est normal. Tout comme les lois évoluent avec le temps.
Par contre si les règles sont abusives, si des avantages sont donnés de manière opaque etc.. ce sont sur ces points qu'il faut agir.
Permettre l'arrivée de stores alternatifs n'a rien à voir avec ces problèmes.
Ce n'est pas parce qu'il y a un cafard dans une maison qu'il faut raser la ville à coup de bombe atomique.
>Changer les règles avec le temps c'est normal.
Pas quand tu es juge et partie :)
@Xap
Apple n’a aucun monopole avec son iPhone en Europe…
@coink
>Apple n’a aucun monopole avec son iPhone en Europe…
Pour un développeur européen il existe dont une autre entité qu'apple qui lui permet d'obtenir la validation de son application et d'être disponible sur l'appstore pour tout les utilisateurs européens d'ios ?
@ Ecrapince: la phrase c'est "Apple n’a aucun monopole avec son iPhone en Europe…", ce qui est parfaitement correct puisque sa part de marché est d'environ 31%.
Et soyons clairs, je pense que le régulateur doit intervenir dans cette histoire (à mon avis pas de cette manière), mais Apple n'a effectivement aucun monopole avec son iPhone en Europe.
@Xap
Encore une fois, leurs appareils = leurs règles.
Celui qui à un problème avec celles-ci n'a qu'a changer de crémerie. C'est aussi simple que ça...
Chaque jour, des millions de gens prennent un Coca® avec leur Big-Mac® et ils ne s'offusquent pas du fait que MacDo prenne 30% de marge dessus au passage...
@Kensei68
Looool le droit de la concurrence c’est tellement simple!!
Mais pourquoi y’a des armées d’avocats, des boites entières spécialisées là dedans, des tonnes de bouquins et de papiers de recherche quand il suffirait juste de poser les questions à Kensei68 du forum de MacG. 😂
@fousfous
> On a bien vu comment ça fonctionne l'ouverture à la concurrence de pleins de trucs...
Genre avoir les forfaits mobiles les plus compétitifs parce que l'opérateur historique n'a pas pu abuser de sa position pour artificiellement maintenir des tarifs hauts !?
Les mêmes ici y'a 10 ans disaient haut et fort qu'ils étaient ravis que Free Mobile vienne bousculer le marché.
Hors si des opérateurs mobiles alternatifs ont pu voir le jour, c'est totalement grace à l'obligation faite par les règles de l'UE de permettre la libre concurrence sur ce marché en europe.
Pareil, regarder les prix des trains ? Vous croyez réellement que les TGV low costs existeraient si la SNCF n'avait pas été mise en concurrence !?
Etrange comment quand il s'agit de marques dont vous vous contrefoutez (voir même, pire défaut, elles sont "françaises"), vous êtes ravi de leur mise en concurrence de force, mais quand il s'agit de votre marque préférée, alors là, la libre concurrence c'est le mal absolu.
Hypocrisie.
@byte_order
Sujet que je connais : l'électricité.
C'est pas beau à voir.... La concurrence n'a rien fait pour baisser les prix. C'est même l'inverse. Sans oublier bien sûr la création d'un marché de l'électricité, qui se base sur du flan... En gros de la concurrence sur rien du tout, et qui impose des modifications de prix pour éviter de la concurrence déloyale... (EDF Hercule ? ARENH ? 😇)
Je rajoute, le ferroviaire, très mauvais exemple. Et l'Angleterre est le pays parfait comme exemple puisque c'est ce qu'ils ont fait. Et c'est pas beau à voir...
Le TGV et les billets de trains n'ont fait que monter en prix a service équivalent. Le TGV low cost était là pour combler le fait que le prix du TGV a monté.
En règle général, dès qu'il y a des infrastructures très très capitalistique dès le début, et avec un investissement tres tres long terme, la concurrence, c'est pas une bonne idée.
Même si ce que vous dites est factuellement exact, cela reste deux mauvais exemples. Dans un cas comme dans l'autre il n'y a pas eu de réelle concurrence puisque le marché était tributaire d'infrastructures lourdes sur lesquels les nouveaux arrivants n'avaient aucune prise.
@Simeon
Sur le marché de l'électricité, ça n'a pas empêché l'arrivée de fournisseur d'électricité, qui ne faisait que racheter du "papier/certificat" à EDF pour le revendre plus chère ensuite au client. Sans parler d'EDF qui devait revendre une partie de son électricité moins chère que le coup de production pour créer de la concurrence tellement ils étaient déjà pas chère à la base... (ARENH ça s'appelle...).
Sans parler des certificats verts disponibles sur le marché qui représente littéralement que du vent, si ce n'est pas limite du greenwashing dans son état actuel même si ça vient tout juste de changer un peu... Mais c'est un autre sujet.
Pour le ferroviaire, de ce que j'ai compris, en effet, les concurrents d'SNCF sont finalement....... des filiales d'SNCF, et à la limite, des compagnies ferroviaire européennes.
@fousfous
C’est vrai que c’était mieux quand on était obligé d’acheter des accessoires lightning très chers pour iPad plutôt que comme maintenant où il y a plein d’accessoires USB-C qui marchent très bien.
Mais justement, on as des iPhones parce qu’il est quasi impossible d’installer des apps tierces lesquelles sont en principe polluées de virus, de trackers en tout genres et de logiciels espions !
Quant j’installe une app dur mon iPhone, je veux être quasi certain que cette dernière est sûre et qu’elle as réussi à passer tous les niveaux de contrôles avant de paraître sur l’AppStore!!!
Faut la virer celle là, avec sa rengaine
@TonyDeLausanne
Ça tombe bien, même avec un concurrent tu auras toujours l'AppStore. Le store concurrent est la pour apporter une alternative, pas pour prendre la place de l'AppStore.
@pechtoc
Sauf que l’app store va perdre des dev,… alors faudra s’amuser à faire pleins de store différents,…
@Krysten2001
Non, si Apple s'aligne le dev ne partira pas, ou si la plupart des utilisateur d'iPhone sont comme toi et boude la plate-forme concurrente les dev proposeront leur app sur les deux stores. Tout n'est pas blanc ou noir.
@pechtoc
Epic a la poche suffisamment profonde pour s'acheter pleins d'apps très populaire et de faire des exclusivités.
Rien que le retrait de Facebook de l'app store conduira les gens à aller voir en dehors.
@Krysten2001
> Sauf que l’app store va perdre des dev,… alors faudra s’amuser
> à faire pleins de store différents,…
Pourquoi feriez vous cela !?
Si votre confiance est dans le store, pourquoi accepteriez-vous de "suivre" ces devs en allant consommer sur d'autres stores ?
Si votre confiance, finalement, est sur ce que produisent ces devs, pourquoi ils se mettraient à produire un truc de moindre qualité en changeant de store de distribution, d'autant qu'à priori si le feraient cela serait pour qu'ils augmentent leurs recettes et donc leurs moyens ?
@byte_order
Je suis désolé, mais si l'application RATP se barre, ou YouTube, ou que sais-je, les basiques quoi, et bien ça va être très sincèrement énervant, et obligatoire de passer par un autre App Store.
De toute façon, Apple a rendu ça impossible. Le système de distribution d'application ne le permet plus depuis quelques années. A la limite, ils pourront juste afficher une nouvelle icône d'app store, avec tel contenu présent ou non.
@Link1993
>Je suis désolé, mais si l'application RATP se barre, ou YouTube, ou que sais-je, les basiques quoi, et bien ça va être très sincèrement énervant, et obligatoire de passer par un autre App Store.
Si le développeur estime qu'il est mieux POUR LUI d'être partout sauf sur l'appstore et bah tant mieux pour lui. Son travail, ses choix et t'as juste à dire en fait.
Ou tu suivras, ou tu t'en passeras ou tu choisiras autre chose. T'as cru que les mecs c'est tes esclaves et qu'ils doivent se plier à la volonté de gens qui utilisent l'application sans débourser 1 centime ?
@Ecrapince
Donc ça dit bien ce qu’on dit. Faire plusieurs stores. Aucun bénéfice pour l’utilisateur.
@pechtoc
C’est totalement ridicule, et j’en veux pas !!!
Si je veux m’exposer ou exposer un membre de la famille (lequel se serait laissé séduire par l’alternative), je vais chez la concurrence !!!
C’est pas le cas, et je le ferai jamais !
Avec la concurrence c’est bon, j’ai déjà donné
@TonyDeLausanne
Pourquoi aller chez la concurrence si elle est si mauvaise "à te lire". IOS restera IOS, très peu permissifs.
@pechtoc
J’ai aussi fait mes propres « tests » par le passé, histoire de me faire mon propre avis sur les ragots…devine quoi ? Eh bien, tous les ragots étaient vrai, au minimum!!!
Le seul qui m’avait un peu convaincu (après iOS) c’était le défunt Windows OS dur Lumia…
Mais bon, y avait aucune fiabilité à comparé avec un iPhone donc, bon débarras
@TonyDeLausanne
> C’est totalement ridicule, et j’en veux pas !!!
Ce qui est ridicule c'est d'espérer vouloir imposer *votre* volonté, vos besoins à tout le monde.
Si vous ne voulez pas d'un store alternatif, c'est simple : ne le fréquentez pas, point final.
Mais vous n'êtes pas en position d'imposer à autrui de ne pas avoir le droit de fréquentez un store alternatif. Si vous n'êtes pas capable de vous retenir de visiter un store alternatif dès lors qu'il existerait et exiger qu'on bloque cette possibilité afin de palier à votre manque de volonté, c'est votre problème, pas celui des autres.
@byte_order
« Ce qui est ridicule c'est d'espérer vouloir imposer votre volonté, vos besoins à tout le monde. »
Totalement vous ça 😉
« Si vous ne voulez pas d'un store alternatif, c'est simple : ne le fréquentez pas, point final. »
Si iOS ne vous convient pas, n’achetez pas 😉
Point final 🙃😉
@Krysten2001
Tant qu'on a pas une étude présentant clairement les parts d'utilisateurs iOS qui souhaitent ou non un store alternatif, on ne saura pas qui impose quoi.
@ byte_order : « Ce qui est ridicule c'est d'espérer vouloir imposer *votre* volonté, vos besoins à tout le monde. »
C’est pourtant exactement le même espoir qu’entretiennent les partisans de l’existence de boutiques alternatives. 😉
@pechtoc
La présence d’un App Store Alternatif aura des effets :
Certains éditeur quitterons l’AppStore pour n’être que sur le nouveau store…
En tant que consommateur, on sera parfois amené à y aller pour certaines exclus…
@raphta
Comme avec le store d'epic qui assèche steam avec des exclusivités achetées pour tuer la concurrence, et c'est ça que l'Europe veut, c'est triste.
Si elle veut vraiment de la concurrence il faut commencer par rendre illégal les exclusivités.
@fousfous
Attention pour les exclus :
https://youtu.be/6sNpcRT6n2Y
Même si le raisonnement pour les consoles a du mal à s’appliquer aux market place.
@fousfous
> Comme avec le store d'epic qui assèche steam avec des exclusivités achetées pour
> tuer la concurrence
Parce que Apple n'a jamais racheter une app d'un éditeur tiers afin d'assecher la concurrence et ainsi pouvoir pousser ses propres intérêts, peut-être ?
Par ailleurs, si ou quand Epic aura assecher la concurrence, si la situation se déteriore, qu'est-ce qui empêchera les devs du reswitcher vers un store moins hostile ?
C'est justement l'absence arbitraire de concurrence de store qui est une menace face à une stratégie d'étouffement de la concurrence : car là, y'a réellement pas d'alternative, et les devs convaincus d'hier se retrouvent alors réellement captifs du seul store possible désormais. Tant que des stores alternatifs existent, le store dominant est limité dans l'ampleur de ses abus de position.
@byte_order
« Tant que des stores alternatifs existent, le store dominant est limité dans l'ampleur de ses abus de position. »
Et par après on va revenir à un duopole et encore….
Les règles sont les règles. Elles changent constamment. C’est pas comme si Apple voulait tuer les développeurs. Bizarrement ça ennuie que les gros 😉
@raphta
« certaines exclus »
et malheureusement il y en aura de nombreuses avec une multiplication des stores, un éparpillement des données utilisateurs et finalement et ironiquement une perte de maîtrise de l’utilisateur ☠️
@pechtoc
C’est plus compliqué que ça. On sait bien comment sont certaines personnes.
Exemple : Elles vont charger une appli sur l’alternatif parce qu’elle est moins cher que l’officiel. Puis, ensuite, elles vont se plaindre comme quoi il y a des problèmes, plus que la version dispo sur l’officiel peut-être. Mais tous les gens qui entendront sa plainte ne sauront pas qu’elle l’a payé au rabais son appli ne respectant aucune règle iOs et mettront ça sur le dos de Apple alors qu’ils n’y sont pour rien… et ce n’est qu’un exemple.
@Clément34000
Un développeur ne va pas s'amuser à faire deux versions totalement différentes, c'est coûteux et un non sens. Du moment que l'applic est sur le store officiel, l'applic sera basée sur ces critères.
@pechtoc
Les critères du store alternatif ?
@Clément34000
Non l'officiel, hors méthode de payement bien entendu si l'application offre des achats intégrés, c'est loin d'être là majorité, donc pas de raisons d'avoir plusieurs versions d'une même app.
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