La CNIL examine la plainte de France Digitale contre Apple
La CNIL est en train d'examiner la plainte déposée la semaine dernière par France Digitale à l'encontre d'Apple, a indiqué un porte-parole de l'autorité à Bloomberg. Cela ne présume en rien des suites du dossier à ce stade. La CNIL doit d'abord étudier les allégations avant de décider de lancer une enquête ou non.
France Digitale, qui rassemble plus de 1 800 start-ups et investisseurs du numérique français, accuse Apple de violer la réglementation sur les données personnelles en activant par défaut les publicités personnalisées pour ses services (App Store, Apple News et Bourse). Une attaque combattue avec force par Apple, selon qui les allégations « sont notoirement fausses et constituent une piètre tentative par ceux qui tracent les utilisateurs de détourner l’attention et de tromper les régulateurs. »
Nicolas Brien, le directeur général de France Digitale, a déclaré que cette plainte était une façon « d'amener [Apple] à la table de négociations » alors qu'iOS 14.5 introduira prochainement un encadrement du pistage décrié par l'industrie publicitaire. « Cette action aujourd’hui est un premier signal que nous leur adressons. C’est la première d’une série d’actions légales que nous mènerons à l’avenir, avec pour seul objectif de rééquilibrer les relations entre Apple et les start-up françaises », a-t-il ajouté.
Re équilibrer....
Il suffit d'aller chercher la définition de 'publicité personnalisée' chez Apple, traduction en Français pas terrible car il faut différencier personnalisée et individualisée.
En gros cela donne 'l'appartenance a un groupe d'individus chez Apple versus un seul qui est tracé suivi harcelé 🙄😬😉
@dorninem
> En gros cela donne 'l'appartenance a un groupe d'individus chez Apple
> versus un seul qui est tracé suivi harcelé
Le publicitaire qui achète des espaces publicitaires n'achètent jamais un espace "je veux que cette pub soit uniquement proposée pour Mr Machin, qui habite telle adresse, 43 ans, né le 25 aout 1985 dans la clinique de St Jean sur Ouille". Il achète un espace publicitaire pour y afficher tel contenu à tel catégorie de profils.
Le placement de publicitaire n'est jamais individualisé, car les publicitaires ne produisent pas des pubs distinctes par individu, mais par profil cible.
Dans les 2 cas il s'agit du ciblage d'un groupe d'individus défini par certaines caractéristiques, celles visées.
Croire que parce que Google ou Facebook, eux, sont capables de vous traquer individuellement signifie que les publicitaires, eux, font un placement publicitaire individualisé, c'est d'un narcissisme totalement déconnecté des réalités.
Vous imaginez si les agences de pub devait faire elles-même le placement ciblé par invidu !?
C'est justement pourquoi elles payent un service tiers pour placer à leur place certaines pubs selon des catégories, et non selon chaque individu.
Le profiling peut être individualisé (Google, FB, etc) ou par groupe (Apple Ads), la publicité proposée, elle, est personnalisée par catégories, pas individualisée par individu.
@byte_order
C'est vrai qu'il doit y avoir un.groupe super important de personnes qui ont eu le malheur de chercher sur Google des infos sur 'elastic (Search)' et qui a donné lieu à pleins de pub personnalisées sur diverses pages de sites pour le mega groupe en question dont.... Je fais parti 🙄🙃🥳
@dorninem
Déjà, on est au minimum 5, car moi même et 3 de mes collègues juste à côté de moi ont déjà fait des recherches sur ES sur Google, et pas qu'un peu.
Ensuite... en quoi votre exemple démontre que la pub affiché a été individualisé pour vous ?
Vous pensez être la seule personne qui cherche des trucs sur ES !?
Vous auriez dit "une pub proposant les services d'un spécialiste en Elastic Search installé juste dans la même rue que moi et dont l'un des employés est mon partenaire de tennis tandis que la pub pour le second spécialiste installé également dans ma ville ne m'a jamais été proposé, à moi, mais elle l'a été à un collègue qui habite près de ce second spécialiste et qui se trouve être géré par son ancien binôme d'école d'ingénieur", là, vous pourriez parler de placement de pub "individualisée".
Mais à la place, une pub personnalisée pour LES profils de personne ayant un intérêt récent pour Elastic Search et autres trucs proches s'est affichée.
J’ai la solution ! I suffit de décocher l’option ! Magiiiiiie lol
Encore une entité qui fait parler d’elle plutôt que de rappeler à tous les possesseurs d’iPhone qu’il suffit de décocher. Le consommateur a le choix.
@Clément34000
La réglementation impose que l’utilisateur choisisse d’être suivi.
D’un côté, Apple impose aux autres de demander à l’utilisateur d’être suivi, alors que de son côté elle les suit par défaut.
Un peu de cohérence ne ferait pas de mal...
@redchou
Merci un commentaire censé
@redchou
J’imagine qu’il y a sûrement des cas où le suivi est actif par défaut, mais il me semble bien qu’à la configuration d’un iPhone, le « pas à pas » demande à l’utilisateur s’il veut ou non activer tel ou tel service ou suivi d’informations avec Apple...
Les suivis qu'Apple considère comme anonymes car non liés à l'AppleID sont activés par défaut. La logique pour Apple, c'est que ça n'aurait pas de sens de demander à l'utilisateur s'il accepte d'être suivi alors que ce n'est pas lui, personnellement, qui est suivi.
J’ai la solution ! Il suffit que l’option soit décochée par défaut (comme le demande le RGPD) ! Magiiiiiie lol
Ou alors qu'Apple, qui critique les entreprises vivant de la pub, supprime toute pub de son store, voir supprime complétement l'ID publicitaire de iOS. Faites ce que je dis, pas ce que je fais.
@Calorifix
Le RGPD le demande par défaut ? Étonnant parce que si c’est le cas, il va falloir demander à un paquet de site internet de s’en occupé aussi lol.
En fait, il est là le soucis que je soulève. Tout le monde charge Apple parce que c’est un gros qui dérange (et que l’on médiatise d’office) mais que fait-on des petits ? Pour que je sois bien compris : combien de site, si je ne décoche pas, et bien c’est la fiesta lol
@Clément34000
> Le RGPD le demande par défaut ?
Oui.
> Étonnant parce que si c’est le cas,
C'est le cas.
> il va falloir demander à un paquet de site internet de s’en occupé aussi lol.
Euh, dans quel monde vivez-vous ?
Depuis la RGPD, une énorme quantité de sites internet se sont mis à vous affichez un popup systématique pour vous demandez votre accord préalable a ce que vos données fassent l'objet d'une exploitation à des fins publicitaires.
Vous ne les voyez pas, ces popups !?
C'est quoi l'argument ?
Que tous ne le font pas encore ?
Y'a encore des crimes, cela ne justifie en rien d'arrêter de vouloir faire appliquer la loi contre les crimes !
> En fait, il est là le soucis que je soulève. Tout le monde charge Apple parce que c’est un gros
Oui. Sa visibilité ne lui permet pas d'échapper à la scrutation de beaucoup de monde. Et donc il lui est beaucoup moins facile de passer sous le radar que pour une entreprise nettement moins connue.
> qui dérange
Ben, quand elle ne respecte pas la RGPD qui impose l'accord préalable avant tout mécanisme de collecte pour placer des publicités personnalisées, ce qui dérange c'est qu'elle ne respecte pas la loi.
Cela dérange à priori la loi, ici.
La Loi n'a pas le droit d'être dérangé quand elle n'est pas respecté !?
> (et que l’on médiatise d’office)
Et elle tire de cette médiatisation d'office un énorme profit également et très régulièrement.
Mais la surexposition gratuite, c'est pas uniquement quand c'est pour des trucs positif, hein.
> mais que fait-on des petits ?
Certains respectent les règles. Certains pas.
Comme ils sont plus petits, ceux là passent probablement plus facilement sous le radar, mais s'ils se font chopper, par contre, ils risquent des conséquences bien plus menaçantes pour leur avenir qu'une multinationale comme Apple.
> Pour que je sois bien compris : combien de site, si je ne décoche pas,
> et bien c’est la fiesta lol
Vous confirmez donc bien que vous savez pertinement que sur les sites, votre accord préalable est bien demandé.
Attention, ici ce qui est reproché c'est pas que Apple proposerait par défaut à l'utilisateur d'accepter d'activer la collecte pour proposer des publicités personnalisées, ce qui est reproché c'est qu'elle *l'active* par défaut sans avoir demander quoi que ce soit à l'utilisateur, ce qui est contraire à la définition même de "accord PREALABLE".
C'est l'aspect préalable qui n'est pas respecté. Hors que Apple soit grosse ou pas ne change rien, la règle c'est la règle.
@byte_order
Je n’ai pas lu tout ton speech, pas le courage mais pour le début, j’ai bien raison. Tous ces popup de sites demandent bien l’approbation, on est d’accord, sachant que par défaut, les données sont collectées. Il faut donc entrer dans leur réglage pour désactiver. La seul différence avec Apple est que le popup n’apparaît que lors du tout premier démarrage du téléphone.
Et si le RGPD demande à ce que par défaut, rien ne soit collecté, alors tous sont dans la panade lol
Apple n’aurait qu’à communiquer plus souvent pour rappeler aux possesseurs qui le souhaitent qu’ils peuvent désactiver l’option, bien plus pratique que ces popup de site internet d’ailleurs lol
@Calorifix
L’IDFA n’avait pas d’attrait que pour la publicité de ce que j’avais lu. 😉
IDentifier For Advertiser l'IDFA a été conçu par Apple POUR les annonceurs et uniquement eux
@r e m y
Je voulais dire qu’Apple ne l’a pas créé juste comme ça et après dire que les développeurs vivant de la pub sont des méchants.
@Krysten2001
Apple a créé la possibilité technique d’identifier les audiences, mais une possibilité technique n’empêche pas les annonceur de demander la permission à l’utilisateur. Et surtout de respecter le choix de l’utilisateur qui refuse. Ca c’est l’apport du RGPD qui interdit de te refuser le service si tu as refusé d’être espionné.
Apple ne fait qu’implémentera techniquement une manière simple et cohérente pour les utilisateurs de refuser d’être espionner par les apps, mais sur un principe que le RGPD a imposé (sans définir de méthode).
Tout en proposant aux annonceurs un nouveau framework permettant de continuer le tracking sans demander d'autorisation à l'utilisateur (car ne s'appuyant plus sur l'IDFA)
@r e m y
... Mais ne permettant pas de collecter des données « personnelles » (au sens de GDPR).
@r e m y
En effet car les annonceurs utilisaient l’IMEI de l’appareil avant la création de l’IDFA. Si tu vendais un iPhone d’occasion, l’acheteur héritait de ton profil.
@Calorifix
Attention, un suivi non individualisé est autorisé par défaut par ce RGPD.
Google analytics ne peut pas tracer par exemple l’activité des internautes sans leur consentement explicite mais Matomo le peut (et est même recommandé par la CNIL)
Tout dépend de ce qui est tracé comme information personnelle.
Il est facile de faire des raccourcis sur ce sujet mais tout le monde n’a pas la même appétence pour nos données.
« France Numérique » du coup ? 😇😊
@yannick74
+1 je voulais faire cette blague 😂
@yannick74
Les gars se plantent déjà sur le nom de leur collectif… comment être crédible ?
Et vendre de l'électronique en s'appelant comme un fruit ?
@byte_order
Hors sujet.
Dans ce cas, votre commentaire l'est tout autant.
Vous faites de l'ironie sur le nom d'une marque déposée.
Moi aussi.
Soit on est dans le sujet, soit on est tous les deux hors sujets.
@byte_order
Ben non. France Digitale c’est une erreur, il faut dire France Numérique. France Digitale, ça veut dire France qui a des doigts. C’est pas comme un nom choisi. S’ils avaient envie de s’appeler Tigre, très bien, c’est un choix. Mais France Digitale, c’est une connerie.
Tous AntiCovid en fait partie?
@gillesb14
TousAntiCovid n’est pas une start-up mais une application.
@Baptiste_nv18
Aaahhh non je suis désolé ! C’est une mite en pull-over
Les doigts de la France ?
Sur 1800 combien sont vraiment des startups ? 🤔
@corben
"startups"
Le sens du terme a tellement évolué dans ses usages de nos jours.
A titre personnel j’ai une définition : Toute entreprise ayant des niveaux de valorisation irrationnel, brûlant le cash de ses investisseurs.
Cette définition à l’avantage de ne pas tenir à la taille ou au niveau d’activité mais à un modèle de croissance.
La notion de « jeune pousse » est aujourd’hui largement obsolète.
Et avec cette définition les entreprise de France Digital ne sont quasiment que des startup.
Déjà le blase France digitale....quel rapport avec les fleurs ?