Tim Cook juge « absurdes » les informations sur le départ de Jony Ive
Tim Cook a qualifié « d'absurde » le contenu de l'article du Wall Street Journal qui décrivait un sentiment de frustration, chez Jonathan Ive, à propos de l'implication du patron d'Apple dans les phases de conception des produits (lire Jony Ive aurait été frustré par le manque d'implication de Cook dans les produits).
Contrairement à son prédécesseur, Cook aurait été un visiteur moins assidu du studio design d'Apple. Dans un autre article, Cook lui-même disait qu'il regrettait d'avoir un emploi du temps qui ne lui laisse pas autant de liberté pour voir ses designers.
C'est auprès de NBC News que Cook a donné sa réponse à cet article (Cook seul, Ive n'apporte pas sa version de l'histoire), : « Beaucoup d'éléments et les conclusions en particulier ne correspondent pas à la réalité. À la base, cela révèle une méconnaissance sur la manière dont l'équipe design fonctionne et sur la façon dont Apple fonctionne. Les relations, les décisions et les événements sont déformés à un point que l'on ne reconnaît même plus l'entreprise que l'article prétend décrire ».
Sur l'organisation d'Apple aujourd'hui et sur ce qui diffère par rapport à ce que décrit l'article, Cook n'entre pas dans les détails. Ne serait-ce que pour suggérer que l'Apple de Jobs n'est plus la même que l'actuelle, de par les volumes de produits vendus, la variété des gammes existantes, de par la place prise par les questions politiques et sociétales dans les affaires courantes. Gérer l'Apple de Cook n'a peut-être plus grand chose à voir avec gérer l'Apple de Jobs… qui pouvait se reposer sur Cook.
Une responsable de la communication du Wall Street Journal a déclaré que le quotidien maintenait ses informations.
Il est très rare qu'un article provoque un démenti public au plus haut niveau d'Apple. Il y a eu un précédent l'année dernière, avec le sujet de Bloomberg sur des serveurs utilisés par différentes entreprises américaines, dont Apple, qui auraient été pourvus d'une porte dérobée. Apple avait répondu aux différentes affirmations puis Cook avait demandé à la publication de se rétracter, critiquant la véracité des informations rapportées.
J'ai un Mac mini mi-2010 en Core 2 Duo qui tourne sour Mojave d'une rapidité accrue, avec un disque à plateaux… Il me sert de serveur maison, il a suivi toutes les mises à jour et même certaines Betas.
Ici au bureau, j'ai encore des iMacs 4:3 qui tournent H24 pour des services internes aussi, pas mal de mes collaborateurs tournent sur des iPhones 5s qui sont encore très utilisables.
On sent rien dutout, on sent juste que j'achète des produits et qu'ils me plaisent dans mon utilisation. On sent en revanche que vous êtes bien dégouté que la planète entière ne suive pas votre aversion pour les produits Apple, et que certaines personnes peuvent coller à 100% avec leur état d'esprit, et d'autres non.
@Nixam
Un mini de 2010 en core2duo? C’est bizarre moi mon IMac de 2010 est en i5, et alors que c’etait Une petit bombe à sa sortie et qu’aujourd’hui, meme pour ouvrir safari il ram...
Bref, moi aussi cet IMac je l’aime beaucoup, enfin je l’aimais, jusqu’a Ce qu’Apple refuse de mettre un SSD dedans, il existe des iMacs neufs si vous voulez du SSD dedans qu’on m’a dit dans un Apple store....
Mais je n’arrive malheureusement plus faire un dixième de ce que je faisais à l’epoque Avec... pas la faute au hardware, mais à la politique d’Apple qui te pousse comme des malades à coups de spam pour faire les upgrad qui vont ralentir ta machine... Rigolo qu’un projet sous LogicPro deviennent tout à coup quasi inutilisable à cause d’un upgrad de l’os....
Peut-être mi-2010 les iX n'avaient pas encore fait leur entrée et qu'ils sont arrivés plus tard dans l'année ? Je ne sais plus…
En fait, il y aura sans arrêt des choses à dire, rien ne peut convenir entièrement à personne (en principe). Si Apple ne pousse pas les utilisateurs à faire les Maj, ça ne va pas parce que les produits sont sécurisés, si ils poussent trop, ils poussent à la consommation.
Une machine Apple est faite pour fonctionner parfaitement telle qu'elle fut conçue, c'est pas du bricolage. Mettre un SSD dans une machine qui a 10 ans n'est pas très pérenne, les limites de la machine vont vite se faire ressentir.
Concernant le fait que vous ne pouvez faire qu'un dixième de ce que vous faisiez il y a 10 ans avec la même machine, il est tout de même assez logique que les besoins HardWare des applications évoluent avec les Hardwares proposés.
J'ai aussi un PC qui date de la même année, mais qui ne s'allume plus, lui…
Non, mais regarde juste la configuration minimale pour Windows 10 ou pour n’importe quel distribution Linux, et compare avec le mac, tu verras c’est assez saisissant...
Sinon, pour mon IMac, je parle d’un même projet sous Logic que je pouvais travailler sans problème et suite à des mises à jour de l’os qui me donne un super ( le moteur de rendu est trop nul pour suivre)... Alors que le projet est le même, le soft aussi, seul l’os change. Mais comme par magie ce projet est fluide sur mon mbp.
Pour les mises à jour vous confondez un peu les mises à jour de sécurité, et les mises à jours de l’os... que l’on nous pousse aux mises à jour sécurité ok, que l’on nous pousse à faire des mises à jour d’os alors que cela peut complètement foutre en l’air votre travail c’est très différent... Je me rappelle d’une sortie d’os ( el captain ou Yosemite je sais plus) qui avait rendu caduque l’utilisation des AU et VST. Bref, Logic inutilisable du jour au lendemain... et il a fallu attendre décembre pour que Apple réglé ce problème... entre temps j’avais reçu 120 spam ( minimum un par jour) . Sur ce coup là d’ailleurs heureusement que les éditeurs de matos avait très vite réagit en envoyant à tous leurs clients des mises en gardes pour ne pas faire la mise à jour... Apple elle n’a même jamais reconnu ce problème, il fut résolu en douce dans une mise à jour qui ne comportait même pas cette note...
Au delà de ça, ce qui me chagrine, c’est qu’avant ( s’entend avant l’arrivée des fameux papillons) pour 2500.- tu avais un 15 pouces parfaitement taillé pour la musique ( qui je le rappelle reste un des cheval de vente, voir les visuels du dernier macpro), aujourd’hui, le meilleur ordi pour la musique en nomade... ben c’est le mini. Pour qui est dans la musique, plus aucun portable n’est taillé pour... entre de la RAM absolument hors de prix, des SSD anorexique, le prix d’entree Pour être tranquille se situe a4000.- , alors super l’ecran De la part qui tue, mais en musique l’ecran.... C’est bon pour briller ( euphémisme) sur les étagères des Apple store.
@Nixam
+1
@Nixam
> J'ai un Mac mini mi-2010 en Core 2 Duo qui tourne sour Mojave d'une rapidité accrue,
> avec un disque à plateaux… Il me sert de serveur maison, il a suivi toutes les mises à jour
> et même certaines Betas.
Ah ben si l'argumentaire repose sur une expérience personnelle, alors moi j'ai toujours un PC à base de Quad Core Q6600, acheté en 2006 initialement avec Windows XP et Linux dessus, il tourne désormais sous Windows 10 et toujours sous Linux maj, l'ajout de RAM et d'un SSD n'a posé aucun problème, la carte graphique a été mise à jour également afin de pouvoir profiter de meilleurs performances (les anciens DD et carte graphique ont servis à mettre à jour un PC encore plus vieux), et cela tourne encore. Et avec les enfants, il est allumé plus qu'il n'en faut.
Puis-je en déduire, tout comme vous l'avez faite de votre expérience personnelle, que la longévité d'un PC reste au minimum supérieure à leur homologue Mac ?
(sans parler évidement de son évolutivité et de sa modularité, largement supérieures elles aussi.)
Attention à ne pas prendre l'expérience vécue comme une référence.
Il ne fait aucun doute pour moi que bon nombre de PC "portables" sont de plus mauvaises qualités que bon nombre de Mac des générations 2010-2015. Mais tout PC n'est pas forcément un portable, et tout portable PC, en particulier ceux récents, ne sont pas automatiquement de mauvaise qualité (la sélection naturelle s'est faite, les marques "fiables" de PC portables sont désormais assez connues, et cela se voit sur leur prix d'ailleurs).
Cela ne ne veut pas dire que *tous* les PC sont forcément moins endurants, ni qu'aucun Mac, en particulier ceux des récentes années, ne souffrent de problèmes d'endurance notables. Le MacPro 2013, on en parle ? Les iMac avec fuite de lumière, poussière qui s'accumule derrière l'écran, on en parle ?
Les MacBookPro avec fuite de limière et/ou clavier papillon qui déconnent dès quelques mois, on en parle ?
> J'ai aussi un PC qui date de la même année, mais qui ne s'allume plus, lui…
Le mien, encore plus vieux que ça, s'allume parfaitement. Comme quoi, que le votre soit en rade ne signifie pas que c'est généralisable simplement parce que c'est "un PC".
@byte_order
Merci.
C’est la réponse qu’il fallait donner.
Je n’en aurais pas eu l’énergie, aujourd’hui, mais j’en aurais eu le données, et je puis toutes les confirmer, une à une.
Evidemment que l'experience vécue est une référence. Si j'ai un produit qui ne fonctionne pas, je ne vais pas en acheter un 2ème sous prétexte que "Si ! tout le monde dit que ça fonctionne."
Par ailleurs, si vous lisez la conversation, je répondais justement à quelqu'un qui parlait de sa propre expérience, et je la comparait à la mienne, puis d'autre gens qui la comparaient à la leur. Et que nous avons déjà parlé du Mac Pro 2013.
Donc je vous remercie pour vos leçons sur la manière de penser, la comparaison avec votre propre expérience personnelle (laquelle à manifestement bien plus d'impact que la mienne puisque vous avez le droit de la prendre en référence, vous).
@Nixam
> Evidemment que l'experience vécue est une référence
Une référence "personnelle", alors. Dans ce cas, okay, oui, bien sûr que l'expérience de chacun constitue *sa* référence.
Mais cela ne la rend pas valide pour autant pour les autres.
> Par ailleurs, si vous lisez la conversation, je répondais justement à quelqu'un qui
> parlait de sa propre expérience
Du tout.
Vous avez en tout premier lieu dit ceci :
"Vous oubliez vite que la longévité d'un mac reste au minimum 2x supérieure a leurs homologues PC, même 20 ans après."
Nulle présence de "selon moi", ni "selon mon expérience".
Vous y faites une affirmation directe, générale.
Ce n'est qu'ensuite, dans un second commentaire, que vous vous servez de votre expérience pour défendre cette affirmation générale.
C'est à cette usage de *votre* expérience pour défendre votre affirmation générale que j'ai réagi, en utilisant le même artifice, une expérience personnelle aussi, mais cette fois-ci pas prouver votre affirmation générale initiale mais au contraire pour démontrer qu'une expérience personnelle peut parfaitement prouver exactement l'inverse, dès lors qu'on n'a que sa propre expérience personnelle comme "preuve" pour généraliser.
> vous avez le droit de la prendre en référence, vous
J'ai écris très clairement que je n'ai aucun doute qu'une bonne partie des PC portables (et j'ajouterais pour être clair, du parc installé dans le monde) est de moins bonne qualité que la gamme de mac d'Apple des années 2000-2015.
Mais j'en fais pas une affirmation comme quoi n'importe quel Mac a une plus grosse longévité que n'importe quel PC. Je ne généralise pas, *justement* parce que une expérience personnelle rend cette affirmation générale impossible (j'ai un vieux PC toujours fonctionnel, j'ai bossé sur des MP 2013 qui sont tombés en rade. Un contre exemple est suffisant pour casser une affirmation générale, c'est comme ça, désolé).
@pilipe
Selon qui, à part toi ?
@Michaël.
Tu dois sûrement avoir un patron, alors dis moi qu’elles sont des opinions politique ? Il en parle souvent ?
@pilipe
se doit de prendre position, surtout quand il s’agit de défendre les valeurs qu’elle défend via Cook. C’est réellement comme ça qu’on change le monde. Pas en vendant de l’eau sucrée ou même des ordinateurs (en tout cas plus en 2019).
Tu nous fais une is doomed car c’est plus la marque que tu as connue et un peu fantasmée. Rien de bien méchant.
@Michaël.
Je ne dis pas qu’Apple va mourrir. Je dis juste que pour moi, mon opinion et peut être que d’autre la partage, je vois Cook comme un mec qui veut me prendre mon argent, alors que Jobs me faisais dépenser sans avoir l’impression de me faire racquetter.
@pilipe
Finalement, lequel des deux est le plus honnête ? L’illusionniste ou le financier ?
@iBaby
Personnellement si je veux du réaliste, je peux le trouver dans tous les produits. C’était ça qui différentier Apple des autres.
@iBaby
L'illusionniste.
Car en échange d'argent, on a une chose spectaculaire.
@Michaël.
Une entreprise n’a aucune vocation à être militante.
@pilipe
Une, oui, laquelle ? Netto ?
@iBaby
??
@Michael.
Le problème n’est pas la prise de position, ça a la rigueur même si comme la religion la politique n’a rien à faire en entreprise.
Le problème est la prise de position à géométrie variable, c’est de marketer comme un malade quand dix femmes vont utiliser un smartphone pour faire une œuvre, mais de n’avoir quasi que des hommes dans l’organigramme, c’est de militer comme un fou pour les gays et ne pas piper un mot quand il se trouve devant son gourou ( l’autre taré qui dirige la Chine), c’est de militer pour les droits de l’homme et de faire produire dans un des pays les plus répressifs et les plus dictatoriaux au monde, et quand il aurait l’occasion et La Tribune pour le faire non on a droit à un : la Chine c’est magnifique...
Bref, oui Apple pourrait prendre position pour faire passer ses idées et changer le monde ( rien que ça), sauf qu’il faudrait que ces idées aient une ligne de conduite et ne se résume pas à ce que veut entendre l’interlocuteur de Cook.
Ici, il ne s’agit pas du tout de défendre des idées, mais de marketer au maximum en fonction des idéologies politique de chacun. La politique de la girouette...
@Michaël.
Et pourquoi prendre positions des minorités ? Des problèmes dont la plupart des citoyens ne sont pas concernés dans le fond.
Tout ces trucs de LGBT et de quotas homme femme (auxquels cook semble tenir) c’est de la bêtise et de la connerie que des gens plus haut nous envoie en pleine gueule pour se détourner des vrai problème. A savoir la pauvreté, le niveau scolaire qui baisse, le système hospitalier qui devient de plus en plus catastrophique, les privatisations à tout va de nos bien Français, les migrants qui sont apparus du jour au lendemain comme si quelqu’un avait décidé d’ouvrir un robinet, etc
On nous parle a fond de LGBT et à côté ils nous vendent tout à l’unisson que Notre Dame a cramer a cause d’un mégot ou je ne sais quoi.
Y’a enfumage. Donc il est préférable qu’Apple reste neutre et qu’elle ne fasse que des trucs de type IPod RED avec Bono.
Ou bien qu’elle nous parle un peu plus de ses actions pour aider les petits enfants chinois qui sont peut être ses employés les plus nombreux. Et pourquoi pas inciter les français à aller s’intéresser de plus près à ce référendum concernant la privatisation d’ADP.
J’ironise bien sûr.
@sensass
C’est très culturel aux US.
Je n’ai pas d’avis sur le sujet mais aux US dès qu’une entreprise faute sur ces questions là elle se fait détruire sur les réseaux et par la presse.
À l’inverse on peut aussi lui reprocher de faire de l’argent sur ces causes là..
🤪🤪 🤷♂️🤷♂️
@reborn
« Je n’ai pas d’avis sur le sujet... »
Ben...si
Le début et la fin de ton post en sont
« ...mais aux US dès qu’une entreprise faute sur ces questions là elle se fait détruire sur les réseaux et par la presse. »
Ça n’a rien de spécifique aux US
Je decris une situation, je ne sais pas trop quoi en penser. Je ne dis pas c’est bien ou pas bien
@reborn
Un reproche n’est pas la description d’une situation. C’est...un reproche.
Donc une remarque. Un avis
Mais bon passons...
vos opinions politiques sont aigries.
défendre les droits de gens n'a pas de rapport avec tout le reste de votre propos sur le monde qui vous derange.
et concernant Apple, sa communication n'est pas le soucis
le problème est le manque d'implications de Cook dans l'Informatique et une gamme de macintosh que je considère bancale et impossible à soutenir.
les iPhones sont très chers
les iPad Pro sont des machines sans concurrents aussi bon mais là aussi je ne vois pas comment le public peut suivre de tels prix
mais vraiment le soucis c'est le mac : les produits sont moins bons et pas dans l'intérêt de l'acheteur tellement elles sont restreintes ou soudées selon les cas.
-
pour le reste de votre malheur et Aigreur : je suis de gauche, je suis la source et l'avènement de TOUT ce que vous haïssez. ne vous disputez pas entre vous ni autrui, frappez le Oomu
@oomu
Et les vôtres sont les plus justes et valeureuses. Vous êtes ridicules et ne comprenez pas mes propos ou faites semblant.
Les gens défendent les causes qu’on leur met devant le nez. Des causes qui ne font rien avancer mais qui desservent et pire elles occultent les vrais problèmes.
Donc oui ça à tout à voir. Mais comme souvent vous brassez beaucoup de vent dans vos propos.
@pilipe
Va faire un tour sur LinkedIn et regarde le nombre de boîtes qui ont peint leur logos avec le Rainbow Flag.
@capelovici
C’est du marketing, c’est juste pour attirer une certaine clientèle.
@pilipe
Y dit qu’il voit pas la différence.
+1000
Cette réaction est la réaction typique d’un homme politique qui fait usage de sa position pour essayer de calmer le jeu ou de rassurer les autres et sortant du blabla rassurant pour les investisseurs.
Et d’ailleurs si vous prenez un peu de recul, depuis l’hiver dernier, TC ne fait plus que ça je vous signale :
- chute des ventes d’iPhone et de l’aapl En décembre
- problème de clavier sur les portables
- Départ de arhendt
- les services qui sont arrivés trop tard
- départ de Ive
La decheance pour une des 2 entreprises valant plus de 1000 milliards, elle est bien bonne.
@adixya
La déchéance idéologique. La valeur en bourse n’est pas un truc réel. Si les clients partent, ça passera vite de 1000 milliard à 32 dollar l’action. Voir Nokia.
@adixya
Euh, je vois pas le rapport. Attention au mirage du too big to fail.
Un nom : Kodak.
Qu'une entreprise au sommet ne voit pas ni les changements à venir ni comment s'y adapter pendant des années parce qu'elle a une telle trésorerie que c'est juste une histoire de temps forcément hein obligé on est les meilleurs de toute façon et autres aveuglements, si si, cela peut arriver, faut pas croire.
Attention, je ne dis pas que c'est ce qui va arriver à Apple. Je ne le pense pas.
Mais Apple est comme toutes les autres : ce sont les humains qui l'animent, rien d'autres.
Si les humains qui la composent laisse le temps filer sans réagir comme il faut, Apple ou pas, 1000 milliard (de valorisation, attention, c'est très volatile comme notion de "fortune") ou pas, quand y'a plus d'argent et/ou ni d'humain pour aller de l'avant, cela ne va plus de l'avant, point. Donc le risque existe quand même, quoi qu'on en dise.
@adixya
« La decheance pour une des 2 entreprises valant plus de 1000 milliards, elle est bien bonne. »
Apple ne vaut pas plus de 1000 milliards de dollars. Sa valeur actuelle est de 927 milliards. Elle est en troisième position derrière Microsoft, seule société informatique à être actuellement au-dessus du billion, et Amazon, qui pèse 20 milliards de plus que la Pomme.
@webHAL1
« Apple ne vaut pas plus de 1000 milliards de dollars. Sa valeur actuelle est de 927 milliards. »
Continuons de chipoter..
933,2 milliards exactement au moment où j’écris
@pilipe
+1
C’est exactement ça.
Je ne prend plus Apple par choix.
Mais par simplicité.
Car il y a une harmonie entre leur différent produit.
Apple n’est plus exceptionnelle mais juste la moins médiocre.
@Mdtdamien
Tu as très bien résumé ma pensée.
Tim Cook utilise Apple pour promouvoir le monde gay. Tout le monde le sait et c’est un problème.
Même les grands couturiers ou les artistes gays n’en font pas une histoire au point de gribouiller leur activité de l’arc-en-ciel permanent.
Mes deux artistes préférés sont Freddie Mercury et Elton John. YSL ou Largerfeld n’étaient pas des emmerdeurs non plus. Il faut se poser la question de la dictature de gauche. Les bateaux qui forcent nos lois pour faire venir des migrants, les obligations (absurdes?) de devoir reconnaître les genres (un homme barbu qui dit vouloir être appelé une femme... ou l’inverse!), l’écologie punitive... le veganisme militant.... et maintenant les grandes entreprises qui jouent ce jeu nauséabond pour vendre...
Les entreprises doivent rester neutres.
@apotheker
Voilà la réflexion de l’année ! Je l’encadrerais celle-là...
C'est le même commentaire que @pilipe dit d'une manière différente :)
@apotheker
C’est une caricature ? Bravo, c’est réussi. Et la conclusion : « les entreprises doivent rester neutres. » Quand tu seras à la tête d’une entreprise comme Apple (cela dit il n’y en a pas trente-six) tu pourras rester neutre. En attendant, tu es partisan, tu amalgames gauche et défense des migrants, des gays, etc., comme s’il n’y avait que des gays de gauche, des migrants de gauche, etc.
Ça doit te déranger beaucoup qu’Apple fasse des bracelets et des fonds d’écran arc-en-ciel, pour écrire de telles absurdités.
@iBaby
Ce n’est pas une caricature. Cool devrait plus se focaliser sur les produits que sur la politique. Dans une entreprise on doit rester neutre.
@pilipe
Pourquoi dans une entreprise on doit rester neutre ?
le patron pour ne pas devenir un petit dictateur. et deuxièmement pour ne pas être pénalisé quand le vent va tourner.
d'où l'expression : vivons heureux vivons caché.
@iBaby
+ 10 !
@iBaby
+1000 ce genre de discours ça me rappelle Le Pen qui disait « moi raciste? Mais j’ai des amis noirs « ....un homophobe qui ne veut pas s’assumer..abject .
raciste t'es seulement quand tu te crois supérieur à une personne de race différente. pas quand tu l'aimes pas celui-là. c'est une histoire de supériorité de race le racisme, pas une histoire de haine.
bref Le Pen n'est pas raciste, si elle ne se voit pas une être supérieure à un japonais par ex, ou à Mandela. etc.
@marenostrum
« bref Le Pen n'est pas raciste, si elle ne se voit pas une être supérieure à un japonais par ex, ou à Mandela. etc. »
Vu que Mandela est mort elle est encore moins raciste que pas raciste
Reste plus qu’à attendre que ce pauvre japonais décède aussi et elle sera clean comme à sa naissance
Une sainte..
@marenostrum
On a en effet trop peu mentionné jusqu’à présent la déloyauté des racistes dans la haine de l’autre. Merci pour cette mise au point primordiale. Je propose en sus de mettre, dans les futurs combats entre racistes de races différentes, un handicap au raciste qui, des deux, sera de haine supérieure. Comme cela, les affrontements entre racistes se feront vraiment sur la base de l’égalité. Merci encore pour ta contribution.
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