L'Irlande récupère 15 milliards d'euros d'Apple à reculons

Florian Innocente |

Avec un retard certain, l'Irlande a finalement reçu d'Apple un remboursement de 14,3 milliards d'euros, agrémentés de 1,2 milliard supplémentaires au titre des intérêts, indique Reuters. Il s'agit du montant calculé par Bruxelles et correspondant aux aides d'État perçues de manière indue par Apple depuis plusieurs années.

Crédit : Commission européenne

Une collecte faite presque à son corps défendant par le gouvernement irlandais, puisque le ministre des finances, Paschal Donohoe, explique que son pays est « fondamentalement » en désaccord avec la Commission européenne qui a infligé cette amende à l'été 2016.

L'Irlande est toujours alignée sur les intérêts d'Apple et reste « décidée à faire annuler cette décision devant les cours européennes ». Dans le même temps, en tant que membre de l'Union, il lui était difficile de ne pas s'exécuter et ne pas récupérer cette somme.

Ce transfert entre Apple et l'Irlande aurait dû être effectué dans un délai de quatre mois après la décision de Bruxelles, mais Apple n'a commencé à payer qu'au printemps dernier. Paschal Donohoe a justifié ce sérieux écart à la règle par le côté exceptionnel de ce montant et de l'organisation nécessaire. Il va être utilisé pour des investissements à faible risques.

Cette dizaine de milliards d'euros est déposée dans un compte fiduciaire, le temps que tous les recours soient épuisés — ce qui peut prendre des années — Apple ayant fait appel de cette décision.

avatar bonnepoire | 

@ Nesus
C'est un des enjeux les plus importants de notre génération. Les multinationales paient moins d'impôts que les PME. Le soucis c'est que l'impact économique d'une multi est bien plus importante qu'une PME. Que ce soient les retombées directes ou indirectes. Les PME sont aussi bien souvent sous-traitants des multi.
Le cas de Caterpillar Charleroi est flagrant. Les gens exècrent les patrons et les grosses boites mais pleurent dès qu'une entreprise délocalise. C'est une partie du tissus économique qui est détruit. Tant que les syndicalistes seront aussi peu éduqués on continuera à aller dans le mur. La réussite doit être félicitée, pas envie et détruite.

Mais je trouve ça profondément injuste même si les coûts de fonctionnement ne sont également pas pareils.

avatar en ballade | 

@bonnepoire

"Tant que les syndicalistes seront aussi peu éduqués on continuera à aller dans le mur"

Retrouve au 19 e siècle c’est ce que tu prônes? Les usa sont ton modèle???

avatar Un Type Vrai | 

Face à ça, il a fallu diversifier, accepter des marchés qui n'étaient pas ceux visés à la création...
Au final, j'ai laissé tombé (l'entreprise est dans des mains sûres, mais des personnes qui ont nettement moins d'idéaux que moi).
Je me suis rendu compte que courir après les vaches tuaient ma motivation première (qui était de servir correctement des anciens clients, rien de plus).
Comme l'Europe, ça grossit trop vite, dans trop de sens et on y perd ses racines.

Je me suis remis en solitaire, vieux loup qui ne peux pas expliquer pourquoi telle boite peut proposer 30% moins cher avec le seul argument des charges...

avatar vince29 | 

C'est pas qu'ils ne paient pas le même taux, c'est qu'il ne paient pas du tout.

Comme le dit Tim on fournit du boulot aux gens vous voulez pas en plus qu'on paye des impôts.

avatar ForzaDesmo | 

C'est la première fois que je vois "quelqu'un" qui n'est pas content de recevoir 15 milliards d'€.
?
L'argent doit être trop propre... Ca fait tâche ?
Pour peu qu'il y eut des dessous de table à l'origine pour bénéficier de largesse, du coup Apple va payer plus cher que si il y n'y avait pas eu de tentative d'optimisation fiscale.

avatar bonnepoire | 

@ ForzaDesmo
Pas de dessous de tables mais des engagements. Y'a encore des gens qui les respectent!

avatar vince29 | 

Perso j'attends toujours l'explication rationnelle à cette non perception :
12 milliards pour 6000 emplois chez Apple Irlande ça fait 2 millions par emploi "sanctuarisé".

avatar ForzaDesmo | 

@bonnepoire
«Pas de dessous de tables mais des engagements. Y'a encore des gens qui les respectent!»
Que de certitudes. Tu dois souvent avoir des déconvenues dans la vie et tomber de haut.

avatar ilyes3333 | 

C’est tout de même incroyable pour un pays qui vit des aides européennes de refuser cette somme et surtout que l’Irlande fasse appel de cette décision est une abbération ! Si le gouvernement Irlandais ne veut pas de cette somme je connais d’autres États qui ne feront pas appel de cette décision ?

avatar Dodo8 | 

@ilyes3333

Faut les comprendre aussi. S’ils approuvent cela envoie un mauvais signal à toutes les entreprises qui ont eu des rulings similaires.

avatar ilyes3333 | 

@Dodo8

Tu as raison. Je commence presque à regretter mon commentaire. Ça y est je pleure ?

avatar bonnepoire | 

@ ilyes3333
A lire ton commentaire, ta parole ne doit pas valoir grand chose...

avatar Ali Ibn Bachir Le Gros | 

Une parole donnée qui va à l'encontre des règles fiscales est aussi fiable que de la buée sur une vitre.

avatar bonnepoire | 

@Ali Ibn Bachir Le Gros
Si l'Europe n'a pas de politique fiscale, les états ne doivent pas perdre leur souveraineté. C'est ce qui me dérange. L'absence de règle ne peut pas faire de chaque état un pion du système.

avatar r e m y | 

@bonnepoire

Sauf que pendant les mêmes années où l'Irlande faisait ce cadeau à Apple, elle percevait plus de 5 milliards d'aide de l'UE pour ne pas faire banqueroute...

avatar bonnepoire | 

Ca n'empêche que les dirigeants Irlandais ont fait ce qu'il fallait pour protéger les intérêts de son peuple.

avatar rikki finefleur | 

bonnepoire

Ce n'est pas de son peuple qu'elle protège , l'Irlande est juste un pilleur , dont le fond de commerce est de piller ses collègues au sein de de l'UE..
Comme le luxembourg.

Combien de milliards se sont envolés au sein de l'UE grâce à l'irlande et le luxembourg ? Beaucoup , beaucoup..Beaucoup, et la plupart pour le bénéfice de sociétés américaines ce qui ne manque pas à l'ironie de la chose.

Autant de manque a gagner pour l'UE et ses habitants.

Car nul doute qu'en payant régulièrement ses impots Apple aurait tout de même vendu. D'ailleurs toutes les entreprises payent des impots, mais pas au taux ridicule de 0.005 %

je vous laisse faire le calcul pour un benefice de 1 000 000 e..

Cette boite ne paye pas d'impots mais se paye le luxe de faire la pub sur l'education, chose qu'elle ne finance absolument pas et qu'elle refuse de financer !!
Le double langage et l’hypocrisie Apple connait. Voila pourquoi réfléchissons avant d'acheter cette marque.

avatar bonnepoire | 

Parce que ta réflexion serait la seule admissible? C’est très simpliste...

avatar en ballade | 

@bonnepoire

Argumente ou tais toi!

avatar Un Type Vrai | 

Le problème n'est pas là.
L'Europe raisonne en "accès au marché"
Si Apple a accès au marché européen ...

Le citoyen, l'intérêt général etc est depuis longtemps démantelé puisque les états membre ne travaillent plus pour leur citoyen, mais pour le marché...

Bref.

avatar bonnepoire | 

S'ils travaillaient pour le citoyen, Monsanto serait interdit.

Certains vont venir nous dire que les lobbies sont une bonne chose...

avatar ilyes3333 | 

@bonnepoire

Cher Bonàrien, ton commentaire est aussi inutile que ton pseudo. Tu ne me connais absolument pas et tu te permets d’être condescendant. Tel une bonnepoire. Tu as le droit d’exprimer tes opinions et tout monde ici également. C’est très français d’insulter pour insulter. Bref. Je travaille à la Commission Européenne et je connais plus sur ce sujet que ta petite personne. Bonne journée ?

avatar bonnepoire | 

Le planqué qui défend ses privilèges. Les attaques sur le pseudo en disent long. Profite encore tant que tu peux d’un système sclérosé.

avatar ilyes3333 | 

@bonnepoire

D’une M. Poire, c’est TOI qui est venu me chercher. Deux, on profite tous de quelque chose ne joue pas le mesquin, pauvre opprimé et trois tu as tes propres opinion sur l’Europe. Fine. Il y a énormément de choses à faire évoluer, notamment la corruption, les pots de vin et j’en passe. C’est devenu un club qu’autre chose. Mais il n’y a pas que de mauvaises choses comme dans tout. On n’a eu aucune guerre sur le sol de l’UE depuis des décennies et c’est bien grâce à cette entité, entre autres. Bref.

avatar Un Type Vrai | 

La guerre, la guerre...
Je connais pas beaucoup de pays qui s'attaqueraient à la France ou l'Allemagne.
(de plus le politique de défense commune, on en parle ?)

Et puis non y'a pas eu de guerre en Europe, c'est vrai que la Croatie est née sans génocide ou que ce n'est pas en Europe...

Bref.

avatar ilyes3333 | 

@Un Type Vrai

J’ai bien précisé l’UE. Et puis c’est un sujet vaste et complexe qui ne peut pas être traité en quelques lignes. On s’éloigne de l’article...

avatar Un Type Vrai | 

L'Europe avait besoin que les chrétiens et les musulmans de Yougoslavie se partagent le territoire... Elle a laissé faire.

Quand l'utilisation de l'Euro au Monténégro prouve bien que l'intérêt de l'Europe n'est pas celui du citoyen.

Bref, je veux bien creuser, mais dire que l'Europe est un territoire sans guerre, c'est comme dire que la France était du côté des alliés...

avatar Thaasophobia | 

@Un Type Vrai

qui dit des trucs faux...

avatar Thaasophobia | 

@Un Type Vrai

Pouvez vous expliquer pourquoi la Russie a préféré envahir l’Ukraine plutôt que l’Estonie, la Lituanie, la Lettonie etc… Peut être parce que la difference de l’Ukraine, ces petits pays font parties de L’UE ??

avatar bonnepoire | 

@ ilyes3333
Sauf que c'est un autre débat mais l'immobilisme des états européens nous mènent vers une guerre inéluctable. Qu'elle soit civile ou mondiale, l'Europe ne remplit pas son rôle. C'est une illusion portée par ceux qui en profitent allègrement comme toi.
Je ne suis pas anti-Européen. Je dis juste que le projet initial des 12 est très très loin. L'Europe est juste une machine à sous. Suffit de suivre les subsides pour savoir de quelle côté elle penche.

avatar ilyes3333 | 

@bonnepoire

Comment oses-tu dire que je profites de tout cela sans même savoir quel poste j’occupe. Une mentalité bien franchouillarde du tous pourris. Qu’est ce que tu fais pour faire avancer le choses ? Hein ? Tu as la haine plein le coeur et tu ne sais pas ou la crier ? Justement je fais partie de la commission d’enquête sur les pratiques anti-concurrentielles et la répression des fraudes. Je ne profite de rien, bien au contraire on est menacé par tout le monde (pressions, lobbystes, politiques, etc.). Le jeu en vaut la chandelle. Pas de ton point de vue, et tu as tes raisons, mais les avancées en la matière pour harmoniser le marché unique sont considérables. Je te rejoins sur plusieurs points et il est évident que d’énormes progrès restent à faire. Très difficile de fédérer tous les Etats. L’UE reste un idéal malheureusement pour l’heure. Peut-on discuter serainement sans attaques personnelles maintenant ? Dans un débat constructif. Je te donnerai mon point de vue volontier et le tiens et celui des autres m’intéresse également.

avatar bonnepoire | 

Ok.

avatar ilyes3333 | 

@bonnepoire

Au même temps je parle avec un minable qui me fait perdre mon temps. C’est de ma faute pas la tienne pauvre honnête homme.

avatar bonnepoire | 

Aahahha avec des mecs comme toi pour défendre une Europe de bureaucrates profiteurs c’est parfait ??

L’Europe n’a jamais autant été remise en question. Fais pareil.

avatar ilyes3333 | 

@bonnepoire

Tant que je profite de toi ma bonnepoire ça me va ?

avatar bonnepoire | 

C'est certain que ce sont des gens comme moi qui paient ton salaire de fonctionnaire ?

avatar ilyes3333 | 

@bonnepoire

Je savoure chaque centime ? oh pauvre honnête citoyen. Tu payes ça à la France pas à la Commission. Si ensuite la France paye les institutions européennes c’est autre chose. Documentes toi un peu. Tu en a besoin manifestement. Encore une fois je suis à la repression des fraudes. Rien à voir avec le bling bling qui te fais fantasmer du trou dans lequel tu te trouves. Sors. Voyage. Vois le monde ça va te faire du bien. Sur ce. J’ai du boulot. Bonne journée à toi

avatar bonnepoire | 

Tu le prends comme tu veux mon grand. Si l'état me rackette pour payer les institutions, les honnêtes et vrais bosseurs n'en paient pas moins ton salaire de fonctionnaire. Prépare ton rdv avec microsoft...

avatar ilyes3333 | 

@bonnepoire

Bonne journée honnête homme. Moi je suis un escroc qui te rackette alors que si tu réfléchis un minimum mon travail consiste à te rendre ton argent lorsque les grands groupes font des ententes pour garder les prix artificiellement élevé ce qui baisse ton pouvoir d’achat et le mien et limite l’innovation. Mais bon connecter tes deux neuronnes ne semble pas possible pour le moment. Loading, please wait...

avatar tom2446 | 

En même tps vu le prix des iPhones x,XS, XR , ils vont vite renflouer cette micro perte d’argent

avatar vince29 | 

En même temps 13 milliards volés en 12 ans aux européens c'est pas grand chose.

C'est même pas 3 millions par jour !

L'Europe aurait pu passer l'éponge comme pour la période 1991-2003.

avatar IceWizard | 

@Vince
"En même temps 13 milliards volés en 12 ans aux européens c'est pas grand chose."

Ces 13 milliards ne proviennent pas que de l'Europe, les activités commerciales d'Apple en Afrique et au moyen-orient transitaient aussi par l'Irlande.

avatar vince29 | 

Et le redressement s'arrête en 2003 alors que le lessivage dure depuis des années.

avatar MiniMac | 

Il n’y a pas d’Apple Store en Irlande …!!!

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