Pour Greenpeace, Apple devrait améliorer la réparabilité de ses produits

Mickaël Bazoge |

Bien, mais peut mieux faire : c'est l'observation de Greenpeace concernant les efforts de l'entreprise pour la protection de l'environnement. Dans une déclaration suivant la mise en ligne par Apple de son rapport annuel sur le sujet, l'association loue le leadership « agressif » du constructeur dans le domaine de l'énergie renouvelable.

Dans les 43 pays où Apple opère, l'entreprise ne se sert plus que d'énergie renouvelable. « Cette position sur le changement climatique contraste fortement avec son principal concurrent, Samsung, qui opère avec seulement 1% d'énergie renouvelable », pointe l'association. Qui apprécie également le mouvement qu'imprime Apple envers ses fournisseurs : plusieurs d'entre eux se sont engagés à tendre vers les 100% d'énergie propre.

Tout va bien alors ? Non, pas vraiment. Gary Cook, analyste chez Greenpeace, estime qu'Apple doit travailler sur des produits qui soient plus simples à réparer et à améliorer, afin qu'ils puissent servir plus longtemps. « Plutôt qu'un nouveau robot de recyclage [Daisy, ndlr], ce dont Apple a le plus besoin c'est l'indication que l'entreprise embrasse la plus grande opportunité pour réduire son impact sur l'environnement : des produits réparables et faciles à mettre à jour ».

Le robot Daisy démonte et recycle tous les iPhone, du 5 au 7 Plus.

Une meilleure réparabilité donc, ce qui est le cheval de bataille de Greenpeace depuis juin dernier : l'association s'est entendue avec iFixit pour pousser les constructeurs à améliorer ce point. Apple y fait figure de mauvais élève

Garder leurs appareils plus longtemps, c'est aussi le désir des utilisateurs quand on voit l'attente de plusieurs semaines pour faire remplacer leurs batteries d'iPhone.

avatar Maxi22700 | 

Le beurre, l’argent du beurre...

avatar Almux | 

Plus "réparables" ?
Et tout le monde va se plaindre que les appareils redeviennent "moches", "épais", etc.
En plus, il faudra prévoir que les pièces susceptibles d' "améliorer" les produits, devront être compatibles avec les "systèmes de fixation" qui devront "faciliter" les modifications.
Autrement dit: il ne faut pas rêver...
Comme l'a écrit Maxi22700: Le coup d'avoir "le beurre ET l'argent du beurre", ça ne tient pas la route.

avatar C1rc3@0rc | 

Plus reparable, plus recyclable n'a pas d'impact esthetique.

Au plus cela a un impact sur la finesse, mais la dicature de la finesse du design est la cause de la catastrophe mediatisée du Note7 et en bonne partie de la duree de vie absurde des batterie d'iPhone qu'il faut imperativement changer lorsqu'elles atteingnent... 20% de leurs duree de vie theorique!!!

Une conception reparable c'est une conception qui facilite le recyclage.
Pour assurer le cycle de vente Apple a assez de techniques d'obsolescence programmée pour na pas devoir penaliser le recyclage!

Apres l'article fait une erreur d'interpretation:
«Garder leurs appareils plus longtemps, c'est aussi le désir des utilisateurs quand on voit l'attente de plusieurs semaines pour faire remplacer leurs batteries d'iPhone.»

L'utilisateur ne veut pas garder plus longtemp son iPhone, il veut avoir un iPhone aussi fonctionnel au bout d'un an que lors de la première semaine.

Apple a fait une bêtise qui a mis en évidence que l'a batterie sous-dimensionnée n'etait plus capable de fournir assez d’énergie pour faire fonctionner normalement l'iPhone au delà de 20% de la duree de vie de la batterie, ce qui est anormal.

Le prix des iPhone ne baissant pas d'annee en annee (au contraire) l'utilisateur veut diposer d'un produit fonctionnel sur la meme duree, ce qui le contraint a faire changer la batterie plusieurs fois...

Greenpeace fait son boulot et sa demonstration est incontestable.

avatar Trillot Bernard | 

"Pour assurer le cycle de vente Apple a assez de techniques d'obsolescence programmée pour na pas devoir penaliser le recyclage!"

Qu'est-ce que vous appelez "techniques d'obsolescence programmée" précisément?

avatar jazz678 | 

@Trillot

« Qu'est-ce que vous appelez "techniques d'obsolescence programmée" précisément? »

Ne cherchez pas il n’y a rien de précis derrière. Que des grands mots. C’est bien ça le problème et toute la difficulté de l’application de la loi sur l’OP en France..et la raison pour laquelle d’autres pays plus pragmatiques ne l’ont pas encore adoptée.
Ça revient comme un leitmotiv parce que médiatiquement ou sur un forum ça a son petit effet mais dès qu’il faut passer aux choses concrètes (prouver la technique qui réduit la durée de vie des appareils, l’intention délibérée, le fait que ça augmente le taux de renouvellement), il n’y a plus rien et plus personne.

avatar Trillot Bernard | 

L'obsolescence n'est pas l'usure du produit!
L'obsolescence est le fait qu'un produit devient dépassé techniquement alors qu'il est encore en état de fonctionner.

Le plus souvent les gens disent obsolescence programmée parce que ça fait chic au lieu de parler d'usure programmée. Usure c'est un mot tellement vulgaire!!!!!!

Quant aux propos de C1rc3@0rc c'est la plupart de temps n'importe quoi. Les produits d'Apple, selon mon expérience de plus de trente ans sont des appareils particulièrement costauds.

Je n'ai eu que rarement des problèmes sur les Mac, un fois je crois il y a 15 ans sur un Mac pro dont l'alimentation a lâché. J'ai gardé le suivant un Mac Pro de 2008 jusqu'en 2016 et maintenant il marche chez mon fils qui en est satisfait.

Quant à mon iPhone actuel, un 5s de 5 ans d'âge, j'ai changé la batterie la 4ème année et il marche a nouveau très bien avec le dernier OS.

Les propos de C1rc3@0rc sont la plupart du temps des délires, à tel point d'ailleurs qu'il devrait plutôt acheter des PC avec Windows et un téléphone Android et nous lâcher la grappe dans ce forum Mac/iPhone.

Et il semble tellement fier de ce qu'il dit que ça me fait vraiment pitié! Il a réellement des problèmes psychologiques.

avatar ForzaDesmo | 

@Trillot Bernard

Tu parles de ton cas. N'en fait pas une généralité. Quant à la qualité des ordinateurs Apple si elle était bonne fut un temps, de nos jours malheureusement (tu n'as qu'à trainer dans les forums) elle est en baisse au point de devoir changer d'ordinateur non pas parce qu'ils sont dépassés techniquement mais parce qu'ils tombent en panne. Même Apple le reconnait en faisant des campagnes de pseudo prises en charge ou d'extension de garantie.
Tant mieux pour toi si tu as évité les modèles à problèmes.
Il faut être un minimum objectif même si on est à la base tous des pros Mac.

avatar jazz678 | 

@ForzaDesmo

« ....de nos jours malheureusement (tu n'as qu'à trainer dans les forums) elle est en baisse au point de devoir changer d'ordinateur non pas parce qu'ils sont dépassés techniquement mais parce qu'ils tombent en panne. »

Ton indicateur n’est pas pertinent. Il y a une chose que tu dois savoir : les forums regorgent de râleurs. Ceux qui n’ont pas de problème font beaucoup moins de bruit.
Par contre les enquêtes sérieuses de consommateurs et les benchmark par société montrent que la fiabilité et la qualité globale des appareils Apple n’est absolument pas remise en cause.

« Même Apple le reconnait en faisant des campagnes de pseudo prises en charge ou d'extension de garantie. »

Apple n’a rien reconnu dans ce sens. C’est ton interprétation. Les campagnes dont tu parles sont généralement ciblées et ponctuelles, pour un problème identifié, comme ça arrive sur tous les appareils produits en masse.

avatar ForzaDesmo | 

@jazz678

Faut pas inverser les choses.
C'est vous qui dites qu'il n'y a pas de problème et en tout cas moins qu'avant.
Mettre les PC dans la danse pour dire que Apple c'est mieux, n'est pas le sujet. Car sinon il faudrait tout prendre en compte.
Là je parle d'Apple hier Vs Apple aujourd'hui.
Et contrairement à ce que vous dites, mais c'est parce que vous ne savez que parler dans le vide, les forums sont plutôt très intéressants car beaucoup de gens se "plaignent" effectivement, ce qui est normal dans un forum. Mais justement c'est plutôt pour faire le tri entre ceux qui se plaignent d'un dysfonctionnement et on leur répond la plus part du temps que c'est eu le problème et pas le soft ou le hardware qui est en cause. Par contre il ne faut pas jouer la politique de l'autruche quand il y a de réels bugs (HS, au secours) ou de réels problèmes hardware.
Et surtout n'hésitez pas à acheter d'occasion des Mac qui soit disant ont de faux problèmes matériel selon vous.

avatar jazz678 | 

@ForzaDesmo

Je sens qu’on va tourner en rond...

Juste pour préciser les choses : je ne nie pas les problèmes des gens qui se plaignent sur les forums (même s’il y’a à boire et à manger). Je dis juste que ça ne représente absolument pas le sentiment général.

Je ne fais pas non plus de mon cas une généralité. Je n’ai même pas parlé de mon cas, en dehors de répondre à ta question.

Pour revenir au sujet, je base mon avis sur des éléments concrets et représentatifs de la situation générale (ce que les forums ne sont pas).
Tu trouveras les enquêtes de satisfaction clients sur le net (l’ACSI par ex.) qui contredisent ce que tu avances sur la fiabilité des produits Apple.

Pourquoi a-t-on l’impression qu’il y a plus de problèmes de nos jours?
Entre autres parce que le net amplifie artificiellement le moindre petit pet de lapin qui traine pour en faire un ouragan. Je ne minimise pas les gros soucis et je sais les admettre quand il y en a.

Voilà...
Ah!...non je n’achèterai pas d’iMac pro juste pour te convaincre 😊
Je n’en a pas besoin
...mon MPPro 15’ de 2009 tourne comme une horloge suisse (bon j’avoue j’ai remplacé le DD par un SSD)

avatar ForzaDesmo | 

@jazz678

Les enquêtes de satisfaction clients ? A mon tour de ne pas y prêter attention. Depuis 1984 à aucun moment je n'ai vu passer dans ma boite mail ou sur calvacom 😆 une enquête de satisfaction. Et une enquête de satisfaction n'est pas lié qu'aux pannes. On peut être insatisfait à une époque pour cause de non compatibilité avec le tout venant du côté obscur, bug système, fluidité etc etc etc...
Tu fais des raccourcis que je ne ferais pas.
Et si tu reprends le fil de la discussion ci-dessus, je ne posais aucune question je me permettais de donner mon avis par rapport à ce que disait Trillot Bernard.

avatar jazz678 | 

@ForzaDesmo

« Les enquêtes de satisfaction clients ? A mon tour de ne pas y prêter attention. Depuis 1984 à aucun moment je n'ai vu passer dans ma boite mail ou sur calvacom 😆 une enquête de satisfaction. »

Les enquêtes sont faites sur des échantillons représentatifs suivant une méthodologie stricte. Ce n’est pas parce que tu ne veux pas y prêter attention ou que tu n’en a vu passer aucune qu’elles n’ont pas de valeur.
Mais bon... Il n’y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir, comme on dit. Il y en a qui ne croient pas que la terre est ronde et qui fabriquent des fusées dans leur jardin

avatar ForzaDesmo | 

@jazz678

«Mais bon... Il n’y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir, comme on dit. Il y en a qui ne croient pas que la terre est ronde et qui fabriquent des fusées dans leur jardin»

C'est bien tu te parles à toi même.

«Les enquêtes sont faites sur des échantillons représentatifs suivant une méthodologie stricte. Ce n’est pas parce que tu ne veux pas y prêter attention ou que tu n’en a vu passer aucune qu’elles n’ont pas de valeur.»

Pourquoi tu ne cites pas la suite de se que je disais ?

[ Et une enquête de satisfaction n'est pas lié qu'aux pannes. On peut être insatisfait à une époque pour cause de non compatibilité avec le tout venant du côté obscur, bug système, fluidité etc etc etc...
Tu fais des raccourcis que je ne ferais pas.]

Et pour finir je te remet ce que j'ai écris qui montre bien que tu dis ce que tu veux, et surtout des faussetés.

[Et si tu reprends le fil de la discussion ci-dessus, je ne posais aucune question je me permettais de donner mon avis par rapport à ce que disait Trillot Bernard.]

avatar jazz678 | 

@ForzaDesmo

« Pourquoi tu ne cites pas la suite de se que je disais ?

[ Et une enquête de satisfaction n'est pas lié qu'aux pannes. On peut être insatisfait à une époque pour cause de non compatibilité avec le tout venant du côté obscur, bug système, fluidité etc etc etc... »

Parce que cette phrase ne veux rien dire et que je n’ai rien compris.

« .., et surtout des faussetés. »

Lesquelles?

avatar ForzaDesmo | 

@jazz678

«Parce que cette phrase ne veux rien dire et que je n’ai rien compris.»
[ Et une enquête de satisfaction n'est pas lié qu'aux pannes...]

C'est pourtant niveau CP. Mais je comprend mieux maintenant tes raisonnements. Là je ne peux plus rien pour toi. Y a des cours par correspondance au pire.

« .., et surtout des faussetés. »
{Et pour finir je te remet ce que j'ai écris qui montre bien que tu dis ce que tu veux, et surtout des faussetés.}
[Et si tu reprends le fil de la discussion ci-dessus, je ne posais aucune question je me permettais de donner mon avis par rapport à ce que disait Trillot Bernard.]

Là aussi c'est pourtant clair. Relis depuis le début le fil de la discussion.

avatar jazz678 | 

@ForzaDesmo

« C'est pourtant niveau CP. Mais je comprend mieux maintenant tes raisonnements. Là je ne peux plus rien pour toi. Y a des cours par correspondance au pire. »

Je vois..
Bon..on arrête là

avatar ForzaDesmo | 

@jazz678

Justement tu ne vois rien c'est ça le problème.
Du coup c'est difficile d'échanger.

avatar Almux | 

Quand on en vient à du pure militantisme et des tonnes de bla-bla de citadin pseudo-écolo, on perd de vue qu'il ne suffit pas de taper sur un clou par-ci, par-là.
Vouloir réparer un système consumériste, en ajoutant des p'tits bouts de ficelle pour faire durer une société qui est partie du mauvais pied depuis des millénaires, c'est d'une futilité à pleurer.
Nous sommes en train de payer des dizaines de siècles de connerie humaine et Greenpeace, ou tout autre organisme militant, n'y changera rien du tout.
C'est à chaque individu de prendre la responsabilité de ses choix.
Faire la morale et chercher une solution globale n'est que du vent.

avatar Trillot Bernard | 

"L'utilisateur ne veut pas garder plus longtemp son iPhone, il veut avoir un iPhone aussi fonctionnel au bout d'un an que lors de la première semaine."

Le mien a 5 ans et il fonctionne toujours aussi bien. Ça ne vous lasse apparemment pas de dire conneries sur conneries!

avatar Arcetnathon | 

@C1rc3@0rc

Faut arreter la drogue. C est pas au dela de 20% de la durée de vie de la batterie mais de sa capacité a tenir la charge.

Exemple a la con, mon iphone 6 pro, 92% de charge au bout de bientot 4 ans de vie.

avatar Malouin | 

@Almux

+ 1000 ! Les gens ne savent pas ce qu’ils veulent !

avatar vince29 | 

Un téléphone avec une batterie remplaçable par l'utilisateur serait déjà un bon début.

avatar ForzaDesmo | 

C'est claire que vouloir faire encore plus fin au risque de pénaliser la durée de vie des composants comme sur un iMac est complètement absurde. Qu'est-ce que cela peut faire de rajouter 2 cm pour garantir un meilleur refroidissement, une meilleure accessibilité pour réparer ou changer un composant majeur.

Que dire des batteries inamovibles.
Que dire de ne pas augmenter la production de pièces de rechanges quand on s'aperçoit qu'il y a un problème matériel de type vice caché pour qu'après 5 ans on ne mette pas son ordinateur toujours fonctionnel à la poubelle. Surtout quand Apple sait qu'il y a un problème sur tel matériel et qu'il se permet de décréter qu'il y a une limite de temps. Si ça ce n'est pas de l'obsolescence programmée, alors c'est quoi ?

avatar jazz678 | 

@ForzaDesmo

Chacun y va de sa petite définition de l’obsolescence programmée. Basée sur de la perception et de l’interprétation de choses qui ne correspondent pas à sa définition légale.

Il ne s’agit pas de pester sur ce qui ne vous plait pas sur ces appareils ou ce que vous auriez voulu qu’Apple fasse.

A partir du moment où on balance une accusation de délit (puisque c’en est un en France), il faut être capable d’en apporter les preuves.

Or absolument rien de ce que vous avez cité n’en est une...

avatar ForzaDesmo | 

@jazz678

Vous suivez l'actualité d'Apple depuis combien de temps ?
Ca doit pas faire bien longtemps.
Vous n'allez jamais dans les forums ?
Vous n'allez jamais sur le site d'Apple et ses pages d' "extension de garantie" ?
Commencez à lire MacG avant de poster un commentaire, c'est la moindre des choses.
Juste pour rattraper un peu de votre retard, si vous arrivez à lire au moins un ou deux liens se sera déjà pas mal. Attention Apple aime bien éliminer ses aveux car pour eux un vice caché (extension de garantie version Apple) est limité dans le temps.
https://support.apple.com/fr-fr/HT203254
https://support.apple.com/fr-fr/HT201781
https://consomac.fr/news-2361-iphone-operateurs-et-garantie-de-deux-ans....
https://consomac.fr/news-2386-le-macbook-pro-2011-a-de-gros-soucis.html
https://consomac.fr/news-2542-enfin-une-garantie-etendue-pour-liphone-5....
http://macbidouille.com/news/2018/04/15/programme-de-garantie-etendue-po...
https://forums.macg.co/threads/imac-mid-2011-bloque-avec-ecran-raye-au-d...
https://forums.macg.co/threads/reparation-reussie-gpu-macbook-pro-15-201...
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