Attac mobilise le monde politique contre Apple
C’est aujourd'hui que le procès entre Apple et Attac commençait, au Tribunal de Grande Instance (TGI) de Paris. Apple Retail France attaque l’association pour vandalisme, à la suite des occupations de ses magasins organisées par des militants d'Attac depuis près d’un an. En mars 2017, l’association s’en était pris à l’Apple Store Saint-Germain ; en avril, c’était à Aix-en-Provence ; en décembre, une action a été menée dans plusieurs boutiques en même temps.
Face à l’entreprise, Attac avait décidé de marquer le coup en organisant une manifestation devant le TGI. On peut dire que l’association a réussi son pari, en rassemblant une large partie de la classe politique à gauche. La France insoumise de Jean-Luc Mélenchon était présente, tout comme le NPA, les Verts et des militants CGT chez Apple.
Vous l’aurez deviné à en juger aux photos, le thème de la journée était Star Wars. L’univers créé par George Lucas a été détourné à toutes les sauces avec, dans le rôle de l’Empire, Apple naturellement. Costumes de Dark Vador et de Spacetroopers, mais aussi détournements parfois audacieux des films et de l’iconographie de l’univers.
Du côté de la justice, un jugement sera rendu le 23 février. D’ici là, cette manifestation devrait porter ses fruits pour Attac : l’association a réussi à occuper l’espace médiatique.
@PiRMeZuR
T'as rien compris , tout atac. Il faut s'en prendre aux institutions europeene qui permettent a apple de faire une optimisation fiscale qui fait de l'europe un paradis fiscale.
@pirmezur
alors comme çà tu incite au vandalisme .... pauvre France .....
"Et c’est exactement pour ça qu’on a toujours besoin d’une opposition de gauche, pour protéger les droits de tous les autres travailleurs, citoyens et consommateurs qui votent Macron en se moquant d’eux."
Une opposition de gauche, dont la France Insoumise mais qui est belle et bien soumise au système, qui a appeler à voter macron ?
Dire au gens de faire élire le méchant, c'est être en opposition à ce même méchant et protéger les gentils du méchant qu'on à fait élire ?
La logique chez les gauchiasses...
C’te bonne blague.
Tous les politicards insignifiants sont présents.
C’est sûr, ça va faire bouger les choses; Apple peut trembler. ?
Ceci dit, l’optimisation fiscale n’est pas forcément une bonne chose, mais c’est un autre sujet. ?
> Ceci dit, l’optimisation fiscale n’est pas forcément une bonne chose, mais c’est un autre sujet.
non, non c'est l'unique sujet.
Après on aime ou on aime pas les intervenants. Mais ça c'est pas le sujet.
> Tous les politicards insignifiants sont présents.
Le programme de l'un d'entre eux a obtenu quasiment 20% de vote des électeurs français alors qu'il était en compétition avec 10 autres programmes y'a un an. Sachant que le premier n'a obtenu que 26%, actuellement au pouvoir, je doute qu'on puisse qualifier 1/5 des électeurs comme étant insignifiants sans devoir également appeler ces 26% des quasi insignifiants et d'être ainsi en train de littéralement cracher sur la démocratie.
On est tous, chacun d'entre nous, le 20% insignifiant pour une majorité... à 26%.
Enfin, la majorité n'a pas automatiquement raison sur tout au regard de l'Histoire, elle est juste majoritaire, nuance.
@byte_order
Steph30 nous a quitté!
Dommage c'était un beau spécimen de crétinerie! ?
@byte_order
Où avez-vous lu que les personnes qui ont voté pour Memel étaient insignifiantes ?
Cet amalgame bien français qui, lorsqu’on critique un politicard, on critique et juge, FORCÉMENT, les gens qui ont voté pour lui. ??
C’est UNIQUEMENT de lui que je parlais. La dernière fois qu’on en a entendu parler, c’est quand il a fait son cirque devant les caméras lors de l’entrée en fonction à l’assemblée.
Avant et depuis ce moment, il a complètement disparu de la circulation.
Parce que sa mobilisation contre les ordonnances (je crois) a fait un flop total.
Je cru comprendre que des élections allaient avoir lieu bientôt, on verra son résultat.
Mais pour l’instant, je maintiens mon premier commentaire.
N’étant ni français, ni « européen » (paraît que la Suisse, c’est pas l’Europe, allez comprendre), je dois dire que la politique gauloise m’amuse. Bien plus que celle de mon Helvétie natale, d’ailleurs. ??
"La France insoumise de Jean-Luc Mélenchon était présente, tout comme le NPA, les Verts"
Je me suis arrêté à cette phrase, j'ai ri très fort et j'ai changé d'article. ?
Non, avant de changer d'article tu as posté un commentaire (fort inutile d'ailleurs... )
Ben oui parce que toi tu sais ce qui est utile ou pas, ton pseudo est un vrai résumé d'ailleurs ?
Merci d'avoir compris le principe de mon personage ici :)
je pense que le titre est à corrigé : « une petite partie de la classe politique » car ils ne représentent plus grand monde. Leur couverture médiatique est disproportionnée par rapport à leur poids. Allez comprendre pourquoi...
@lesurfeurfou
> Allez comprendre pourquoi...
Parce que donner une couverture proportionnelle à votre poids politique c'est ce que fait Poutine, et que peut etre - peut être hein - c'est p'tet pas la meilleure façon de protéger les minorités de la dictature de la majorité ?
Les couples homosexuels qui souhaitaient pouvoir se marrier aussi sont une minorité à l'échelle du pays. Mais avant qu'une majorité de français se mettent à partager leur démarche, il en a fallu du temps pendant lequel ils ont du se battre pour obtenir une couverture médiatique qu'au départ il aurait eté très facile de leur refuser sous couvert de disproportionnalité...
Cette manif me donne envie d'acheter deux iMac Pro et un iPhone X pour chaque membre de ma famille.
@dperetti
Cours! Ne t'en prive surtout pas...
n'hésitez pas, Apple est à l'agonie, on ne sait pas trop si le plan social qui s'amène va suffire pour sauver la boîte.
Scusi : corriger
"il faudrait que"
"je ne crois pas qu'ils"
alors, pour avoir participé à des évenements à l'initative de ATTAC (je suis le proto-gaucho-bobo-au-rhum-crypto-vert-capitaliste-pro-apple-pro-linux-geeko-windows-gamer-rock-electro-punk-vieux que vous pouvez et que vous devriez haïr : la bête noire) je peux dire ceci:
oui attac organise aussi des manifs contre des lieux de "politiciens" (ministère, etc). En général, tout le monde (c'est à dire VOUS, oui VOUS là !) en ont rien à foutre.
(mais à un point.. je n'ai pas de mot).
Y a longtemps, j'avais participé à la manif devant le ministère de la Culture, ben mes aieux, ce jour là j'ai su où était la police :)
Le lieu était impossible à approcher (en toute cordialité par contre, cool, faut dire qu'un ramassis de geeks, même ayant joué à des jeux vidéo ultraviolents sur fond de mangaAAAsses, ça fait po peur. mais bon nope, on approche po)
bref, si Attac, ça manifeste aussi devant des ministères, des parlements, ça écrit des argumentaires pour ouvrir le débat avec son député, etc.
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Comme je pense l'avoir toujours expliqué ici et ailleurs (dans les cas de greenpeace et autres mondemeilleuristes ) : il faut EXISTER MEDIATIQUEMENT.
RIEN d'autre ne compte que de EXISTER MEDIATIQUEMENT. que vous soyez artiste, politicien, militant, commercial, site web orange sur une marque fruitière, youtubeur dans le vent ou oomu : exister médiatiquement.
pour cela, il y a une méthode éprouvée (testée), efficace (vous en êtes la preuve vivante) et qui marche (y a historiquement des résultats) : toucher à Apple.
toucher à Apple c'est génial :
- ça coûte po cher
- tout le monde et mon chien adoooooore parler d'apple (pour l'insulter ou l'encenser, c'est pareil :on adore)
- les médias connaissent les adresses, ils ont ptet déjà une caméra sur place. ça facilite le boulot de tout le monde ("hé salut Roger, t'as ta camera? ha tu l'as laissé sur place, cool, je fais un happening")
résultat: vous et le peuple de FraAAAnce êtes mis au courant de revendications.
c"est tout ce qu'il faut.
pas être aimé (être aimé c'est pour les faibles)
pas être immédiatement compris (c'est trop long, trop technique, on a pas le temps)
mais être VU et CONNU, tel une marque de LESSIVE.
c'est la première étape, la plus importante. vitale. on arrangera les détails après.
Dans le tas des gens qui découvrent, parmi la horde de colérique épidermiques, quelques personnes vont s'intéresser au fond, et peut être adhérer (ou non).
(ma première émotion quand un truc nouveau ou bruyant débarque c'est la Haine, après seulement l'amour et les petits zozios reviennent dans mon coeur...)
Vous aurez donc compris :
- ce que fait ATTAC est efficace
- vos réactions ici même est la preuve que c'est efficace.
- vous êtes en train de confirmer qu'il faut RECOMMENCER
- si ce que fait ATTAC fonctionne, d'autres assos procéderont de même. c'est classique.
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exemple:
Ainsi, imaginons que je veux me plaindre des DLC et autres "loot box" dans les jeux vidéo qui pervertissent notre belle jeunesse, je vais monter une opération médiatique non pas sur EA (inconnu au bataillon), pas sur Blizzard (trop obscure), mais sur... NINTENDO.
Pourtant, une horde de geeko-gamerz me hurleraient "mais raaah, c'est pas nintendo qui en fait le + et puis ferme ta guOle, Zelda c'est bô, Zelda c'est poétique, Zelda c'est la Vie, sombre censoriste-fasciste".
ben vi, mais si on touche à Nintendo, tout le monde se réveille. tout le monde. Le propos sera immédiatement répété (qu'importe si c'est pour le ridiculiser), il aura une AUDIENCE.
Et Nintendo sert d'exemple à tout le reste de l'industrie. comme Apple pour l'informatique.
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si l'industrie du plastique vous énerve, je conseille de gueuler sur LEGO.
si c'est l'état des rémunérations des artistes en VFX, alors DISNEY
etc.
Bien vu, c'est très juste.
Dans un monde simple, nous sommes tous d'accord que ce serait à la sphère politique de légiférer correctement les taux d'impositions européens. Nous ne sommes pas dans un tel monde, et la sphère politique est très largement en déficit de crédibilité quand à sa capacité d'agir économiquement.
Donc que reste-t-il ? L'humiliation, la rage, la violence médiatique.
Ce n'est pas le signe d'une société apaisée, mais c'est la façon la plus rapide de faire atterrir les Gafa. Il ne fait pas de doute qu'elles ont intérêt à payer des impôts à hauteur de leurs bénéfices dans les pays concernés, car c'est juste. La salissure sera toujours plus couteuse que le prix de l'impôt, c'est un combat déjà perdu. Payez vos impôts et taisez vous. Ce sont vos clients qui l'exigent, et ils sont autrement plus importants que vos actionnaires car ils sont votre seul avenir.
Alors oui la méthode n'est pas élégante. Mais merci Attac pour accélérer le processus de prise de conscience.
mais non, ce n’est pas « triste », il est naturel qu’il existe aussi des associations civiles, que la politique ne soit pas qu’affaire de professionnels (car on ne peut pas tous se consacrer à la politique sans pour autant s’en foutre totalement)
il y a des degrés divers d’engagement, ce qui est tout à fait salutaire : on se répartit dans divers projets à divers degré selon nos affinités.
Et une pression, tant qu’elle ne dégénère pas trop, est tout à fait légitime : on créé des lobbies pour porter des idées et des intérêts propres. Intérêts qui seront de toute façon contrebalancés les uns avec les autres pour trouver un équilibre.
Alors oui, le monde est imparfait et les humains ne sont pas tous raisonnables ni sur la même longueur d’onde, mais idéalement, c’est à chacun de faire de son mieux en essayant de préserver la bonne vie d’autrui.
Mon point est: l’existence de mouvements tels ATTAC n’est pas un signe de l’échec du monde politique, de la Démocratie, des Mathématiques, de l’Univers ou que sais je : c’est une part naturelle de nos sociétés (c’est même organisé de longue date dans nos lois).
Aussi, un politicien, même si je m’en désole chaque matin, n’est pas un être omniscient débarrassé des contingences humaines, mais une personne qui a besoin d’être informé, d’être notifié quand il y a un problème ou d’avoir en face d’elle un discours critique ou constructif.
C’est aussi le rôle des associations. Exemple: l’APRIL qui défend un propos technique, plutôt obscure (les logiciels libre, c’est cool, ça a son utilité, mais c’est obscur, faut expliquer). On va pas pleurer 150 ans que les politiciens issus de formation classique sont pas foutus de comprendre la différence entre une licence logicielle et une autre et ses éventuelles conséquence.
Ben non, on va se mobiliser pour faire une chouette présentation et expliquer l’intérêt (ou échouer lamentablement) de tout ce bazar.
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Après, je pense que trop de monde ici se laisse impressionner par ATTAC. C’est pas la fin du monde. C’est juste une asso plutôt réduite, mais qui sait faire parler d’elle, qui a un propos plutôt clair, qui est venu dans un magasin avec des tracts. Et c’est même pas comme si elle venait dire « honte à vous, Dieu a interdiIIiiiiiiit les ziphons houhouhOOuuu ! »
et même les apple store, j’estime que trop de gens ici se laissent impressionner par ça, genre le lieu intouchable. Un apple store c’est juste un chouette magasin avec des tables en bois qui vend des machines de turing bien foutues.
ça va, y a de la place. y a pas eu usage de boule de pétanques que je sache.
en gros, dans le cas précis ici du jour « attac est rentré dans un apple store faire son cinéma » : tout va bien.
et la justice foutra ou non une amende salée.
@oomu :
merci
"le monde politique" ?
Non, juste la gauche.
Les autres préfèrent travailler.
@hautelfe
Oui pour défiscaliser leur profits ou les mettre dans les paradis fiscaux
vous croyez que c'est facile de se tenir à jour sur les lois internationales, sur la fiscalité locale, sur les techniques pour améliorer son bilan et placer ses revenus où il faut pour améliorer le rendement ? hein hein ? ben non c'est pas facile ! nous aussi on souffre. Nous aussi on est des être humains !
à vous dégoûter de faire du profit...
bon, on en fait quand même, par réflexe...
que voulez vous qu'ils fassent d'autre : ils n'ont jamais fait que cela, faut comprendre, hein.
^_^
@hautelfe
> "le monde politique" ?
> Non, juste la gauche.
> Les autres préfèrent travailler.
Ah ah, excellent.
C'était quoi le scandale politique déjà l'année dernière sur des personnes qui étaient rémunérées sans qu'on soit sûr qu'elles travaillaient, même un peu ?
C'était des personnes d'idéologie gauchiste, hein, forcément ?
Non ?
Oh ?
Ah.
Comme quoi, les idées toutes faites... ben elles sont prémachées, quoi.
Il serait temps de vous faire les vôtres vous même, plutot que de recrarcher des trucs pas à vous, non ?
PS : vous postiez votre commentaire a 18h18. Ne pas être au travail à cette heure ou, pire, etre en train de surfer sur le web depuis votre boulot à cette heure, cela devrait vous alarmer, vous avez dû choper un sale virus gauchiste...
@byte_order
Alors...
La France insoumise, le NPA, les Verts, la CGT, Benoit Hamon.
C'est lequel qui n'est pas de gauche, stp ?
Oh... Un gauchiste qui m'interdit d'aller en salle de pause de temps en temps ?
Intéressant, explique moi ça, stp...
Allo? On me parle? ???
L’actualité de Mélenchon maintenant... Mac G c’est devenu un média politique ? Je ne paye pas pour ce type d’informations. Je ne paye pas pour fournir une tribune rémunératrice à des profiteurs de la mansuétude publique. Remboursez mon abonnement.
y avait le mot "apple" dans le tas.
J'aime bien les manifestants (sont en RTT ?) qui mettent des cagoules ou des masques.
Quel courage, les gars ! Chapeau (si j'ose ...) !
dans ces milieux, il est conseillé de _toujours_ se masquer le visage pour ne pas être photographié par la police et identifiés comme dangereux militant-activistes-syndicalistes-geek.
pour moi c'est trop tard, j'ai fauté en achetant un jour machinalement du Baudrillard sur Amazon.fr... nOOOOOooon !
Bon, j'ai vraiment pas le même âge que ces gens, mais je pense qu'avant il avait presque une certaine "fierté" à justement à défier et être reconnu.
Z'ont pas de co.... et toutes les excuses sont bonnes. Les pauvres.
ha et oui, je confirme qu'en général on prend congé ou rtt, plutôt que de planter son employeur par de l'absentéisme ou en feignant la grippe.
Simple respect.
"chef j'ai la grippe mardi prochain vers 18h"
"-c'est ballot, juste lors de la keynote Apple"
"oui, j'en ai gros..."
> J'aime bien les manifestants (sont en RTT ?)
Jusqu'à preuve du contraire, chacun est libre d'utiliser ses RTT à ce que bon lui semble.
C'est quoi le problème ?
Les membres de cette association sont des gauchistes .....genre les socialos bobo plein de fric qui donnent des leçons de partage.....
vous devriez apprendre à partager quand même, surtout avec moi , urp *rote un billet de 500 euros* pardon.. cela est pour améliorer le sort de tous, pour vivre mieux. Pourquoi voudriez vous le contraire ?
n'oubliez pas : plutôt que de haïr un bobo pour les bobos qu'il vous a fait dans votre popo, mieux vaut détester le Oomu, lui seul correspond à vos fantasmes.
Bon, je trouve cela populiste, démagogique et anti-démocratique puisqu’ils cherchent à faire pression sur la justice devant leur porte.
Euh question: j’espère que parmi tous ces « manifestants « aucun ne possèdent de produit Apple, ni compte Google (ou téléphone sous Android) ?
pourquoi ils ne posséderaient pas des produits Apple ? ils sont parmi les meilleurs du marché.
et pourquoi ils n'auraient pas des androids ? c'est quasiment la seule alternative qui existe à Apple pour avoir accès à des outils modernes d'organisation sociale et militant.
mais enfin, soyez réaliste. Pas tout le monde peut travailler avec un Freephone sous Linux.
(mais oui, ne vous inquiétez pas, vous trouverez toujours des + radicaux qui refusent d'utiliser un mobile avec logiciel propriétaire, _firmware_ compris.)
et sinon y a pas de "manifestant", (sauf le oomu quand il "manifeste" dans Warcraft). Y a que des manifestants, si tôt qu'ils ou elles manifestent dans la rue ou une boutique bien chauffée, c'est pareil.
être manifestant, ce n'est pas faire un truc que vous approuvez, c'est perdre son après midi à marcher le long d'un parcours défini ou se poser dans un lieu, avec parfois une pancarte. ni plus ni moins.
12/02/2018 - 15:42
Le manque à gagner par l'évasion fiscale des multinationales avoisinerait les 100 milliards, soit plus que la nouvelle dette annuelle dont les intérêts nous pénaliseront encore d'avantage...
... Et nos enfants dont se contrefichent nos égocentriques consommateurs...
https://blogs.mediapart.fr/jerome-antoine/blog/010617/lettre-au-peuple-d...
Et dire que les EPAD cherchent des bénévoles pour s'occuper des anciens en fin de vie. Il n'y a pas une grosses des sociétés qui les gèrent qui est est cotée en Bourse ?
Tout le corps social se délite pendant que se goinfrent ces sociétés sans foi ni lois...
ce qui est fort génant, c'est que les USA par une pirouette fiscale, a motivé Apple de rapatrier plusieurs milliards qui seront du coup :
- imposés aux usa (et donc par accord internationaux ,ne peuvent PAS être doublement imposés par un autre pays)
- permettront à Apple d'augmenter les dividendes des actionnaires US.
alors que tout cela aurait pu aller dans ma po..heu je veux dire, dans la poche de l'Union Européenne, par exemple, pour la partie de l'activité faite dans l'UE.
"Bon, je trouve cela populiste, démagogique et anti-démocratique puisqu’ils cherchent à faire pression sur la justice devant leur porte."
populiste
- oui
démagogique
- non
anti-démocratique
- non.
l'action citoyenne est démocratique. (c'est même expliciter dans notre constitution et lois ,et c'est cool)
La Justice est là (comme dans le cas présent) pour statuer sur les éventuels abus.
Je suis allé à une réunion d'Attac une fois pour voir, car je suis gauchiste. Les débats de couloir : l'un de mes locataires ne paye pas son loyer, comment le foutre à la porte ? Faut-il encore investir dans les Sicav ? PEA ou portefeuille d'action ?. Je n'y ai jamais remis les pieds.
c'est la rue est les gauchos écolos qui influence la justice maintenant ....
qu'elle honte tous ces politicards à cette manifestation .........
Ou avez vous vu que cela va influencer la justice ?
La justice juge selon les textes de loi en vigueur lors ds faits reprochées, point barre.
J'a bien aimé le
team crook
on voit se qu'il font ces politicards gauchos quand ils sont pas au boulot ... d'ailleurs travaillent t-ils ///??
Mélanchon , mdr ...... il en est ou d'ailleurs avec son patrimoine ......
Je viens de perdre toute foi en l’humanité en lisant ces commentaires.
Plus de 90% sont des jugements de valeurs (ce sont des gauchos, des feignants, des gens qui ne travaillent pas...). Ça se base sur quoi ? Et même si c’est le cas, quel est le rapport avec le sujet ? Ça ne préjuge pas s’ils ont tort ou raison.
Est-ce grave d’aller manifester dans un Apple Store une fois de temps en temps pour exprimer un désaccord ?
Est-ce grave de ne pas vouloir que ces manifestants viennent dans l’Apple Store (ça ne leur interdit pas d’aller manifester ailleurs...) ?
Est-ce qu’Apple a une part de responsabilité dans tout ça ? Est-ce que les vrais responsabilité sont du côté des politiques ?
Pensez-vous vraiment que la manifestation devant le tribunal va changer les responsabilités d’Attac et d’Apple dans cette histoire ?
Franchement, je ne vois pas ce qui justifie ces insultes et tout ces propos haineux.
On peut avoir un regard critique avec des arguments sans virer dans l’insulte ou le jugement de valeur.
On a le droit de ne pas tous être d’accord et heureusement.
Mais c’est bien aussi de se poser des questions et de remettre en doute ses certitudes parfois.
Ce qui est grave c'est de manifester pour inciter au vandalisme .. point barre ..... non attac n'a aucun mandat pour rentrer dan sun apple store ou une autre boite d'ailleurs ... ils sont fautifs c'est tout simple .....
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