Apple contre Attac aujourd'hui au tribunal
C’est aujourd’hui qu’a lieu l’audience entre Apple et Attac au tribunal de grande instance de Paris. La Pomme a assigné en référé l’association altermondialiste dans l’objectif de l’interdire d’Apple Store, sous peine d’une astreinte de 150 000 €.
Cette plainte fait suite à plusieurs happenings réalisés par Attac en 2017 dans les boutiques pour dénoncer l’ « évasion fiscale agressive » d’Apple. Une rencontre qui s’est tenue fin décembre entre la direction d’Apple France et les représentants d’Attac n’a pas abouti à un accord à l’amiable, chaque partie campant sur ses positions.
Pour mettre un terme aux actions de l’association, Apple a donc décidé de porter l’affaire devant la justice. L’entreprise accuse Attac de « vandaliser [ses] magasins et de mettre en péril la sécurité des employés et des clients » et dit également être victime d’un préjudice commercial.
« Il n’y a pas de vandalisme car nous sommes simplement rentrés dans les magasins d’Apple d’une manière festive et bon enfant, avec de la musique et du théâtre », se défend Dominique Plihon, l’un des porte-paroles d’Attac.
Attac a organisé un rassemblement de soutien qui se tiendra à partir de 12 h 15 devant le tribunal. Plusieurs personnalités politiques de gauche y participeront selon Libération : Yannick Jadot, Benoît Hamon, Clémentine Autain… ainsi qu’un représentant de la CGT d’Apple.
J’espère qu’ils seront condamnés
On peut militer mais pas se comporter en voyous
@lecureuil
J’espère qu’Apple sera lourdement condamné pour procédure abusive !
Et surtout pour accusations mensongères !
Y’en a marre des compagnies qui sont pires que des voyous !
@Abd Salam
Tu participes largement à leur essor vu que tu achètes des produits Apple ?
@lecureuil
Et acheter leurs produits m’interdirait toutes critiques ?
Je comprends pas ton objection ?
Acheter les produits serait l’alpha et l’oméga du système social désormais ?
L’achat en guise de bulletin de vote et de loi ?
c'est effectivement le propos de gens qui refusent le compromis.
@oomu
Pas compris ta réponse. Désolé.
@Abd Salam
"J’espère qu’Apple sera lourdement condamné pour procédure abusive !"
Qu'aurait dû faire Apple pour ne pas être abusif ?
Ne donner aucune réponse à l'occupation de ses boutiques ? Ce ne serait rendre service à personne et le message serait catastrophique pour nous tous.
Dès lors qu'on n'est pas content, on peut occuper un service ou un commerce, y empêcher toute activité, le dégrader...
Et puis, va expliquer ça au personnel qui a du avoir légitimement un peu peur, non ?
Sans compter que ça priverait ATTAC de cette nouvelle caisse de résonance médiatique.
ATTAC est dans son rôle, Apple et la justice dans le leur : tout va bien.
@Bigdidou
L’accusation mensongère consiste notamment à prétendre que les activistes mettent en danger les vendeurs et les clients d’Apple...
Tu te doutes que les activistes ne sont pas idiots ! ils vont pas faire un truc illégal qui permettraient non seulement à Apple de requérir immédiatement la force public pour interpeller sur le champ les râleurs !
Et en prime, ils finiraient en prison !
Si le personnel a eu peur, c’est qu’il est con (selon tes propos). Mais nous savons tous les deux que tu cherches juste à charger la barque et que ton propos insultant à l’égard des vendeurs est pure baratin !
Tout comme Apple est obligé de mentir sinon aucune procédure judiciaire n’est possible en rapportant scrupuleusement les faits : des gens sont entrés et ont fait du bruit. Mince !
Aucune qualification pénale ne peut être retenue ! sacrebleu !
Peut-être que si Apple insiste : attention, hein ! ils ont vraiment fait beaucoup de bruit !
Toujours pas, M’sieur le juge ?
Saperlipopette !
Et si on dit que ce sont d’affreux extrémistes ? toujours pas ?
Il reste le joker du terrorisme ! Et avec ça M’sieur le juge ?
@Abd Salam
"Si le personnel a eu peur, c’est qu’il est con (selon tes propos)."
Non, selon les tiens. C'est toi qui traite les gens de cons, pas moi. Très projectif, toit ça.
Que tes propos soient, heu... ce qu'ils sont, c'est ton droit, par contre, il faut les assumer.
"ton propos insultant à l’égard des vendeurs est pure baratin !"
Sauf que c'est toi qui insulte.
Sinon, un attroupement qui fait du bruit est suffisant pour caractériser un trouble à l'ordre public.
Nier que les magasins où ça s'est produit en ont eu un préjudice relève de l'exploit (bravo) et serait surement une défense bien médiocre (moins bravo).
Pas la peine de s'hystériser et de crier à l'insulte et au complot devant des faits d'une grande banalité.
@Bigdidou
«"Si le personnel a eu peur, c’est qu’il est con (selon tes propos)."
Non, selon les tiens. C'est toi qui traite les gens de cons, pas moi. Très projectif, toit ça.»
Non, c’est toi qui oses soutenir que le personnel a eu peur !
C’est plus que prendre le personnel pour des cons ! c’est les insulter.
Et c’est à toi d’assumer la foutaise que tu as sortie.
Soutenir que le magasin a subi un préjudice est exagéré ! largement exagéré ! ça traduit juste ton parti pris anti attac.
Quant au trouble à l’ordre public, y’a de la marge !
@Abd Salam
"Soutenir que le magasin a subi un préjudice est exagéré ! largement exagéré ! ça traduit juste ton parti pris anti attac."
Tu m'as l'air très énervé, comme garçon.
Et très interprétatif. Interprethâtif, même.
Attends que des gens viennent crier en groupe sur ton lieu d'exercice ou de travail.
En principe, à moins d'être CRS, tu trouveras ça préjudiciable.
Sinon, j'aime bien ATTAC, et je ne vois absolument aucun rapport et encore moins d'opposition à trouver normal qu'on se retrouve devant la justice quand on a foutu le bordel quelque part et à apprécier ou pas une action ou des activistes.
Encore une fois, ATTAC est dans son rôle, Apple dans le sien.
Le jour où Apple viendra mettre le foutoir dans les locaux d'ATTAC, là je commencerai à m'inquiéter.
Pour Apple, pas pour ATTAC.
@Abd Salam
"Non, c’est toi qui oses soutenir que le personnel a eu peur !"
Ben, oui. C'est insulter les que de penser qu'ls ont pu avoir peur, c'est à dire se stir en danger matériel ou physique ?
T'es très, très grave.
@Bigdidou
Le personnel doit avoir peur avec les clients agressifs. Tu viens servir quelqu’un et paf! Une baffe ou une embrouille dans ta face! Ça fait peur.
Là, les manifestants s’identifient immédiatement et visent « Apple »: au mieux, certains employés sont même d’accord avec eux (même s’ils ne doivent pas le dire), au pire, ça les emmerde juste profondément (mais c’est toujours pas de la peur, c’est de l’agacement).
Bonne chance à Apple pour prouver un délit...
Cela dit, ATTAC vise des cibles faciles mais pas forcément les plus pertinentes.
@pommier
Si Apple est une cible facile, les autres entreprises ont du mourron à se faire!
Surtout quand on connait l'armada du service juridique d'Apple!
ATTAC doit viser ce qui est le + efficace pour faire porter son propos par les médias.
pourquoi ?
parce que je donne très peu et je suis très exigeant.
Elle choisit donc Apple parce qu'elle sait que ça va faire parler tout le monde, même sur des forums oranges rigolos.
E-ffi-ca-ci-té
si il n'y avait pas eu de "voyous" on serait encore sous monarchie
@en ballade
Pas de différence entre la monarchie des copains et la république des copains...
Ben si quand même : on n'est plus pendu sans procès dès qu'on ose l'ouvrir.
y a des nostalgiques des lettres du roi...
ça serait un bien.
ATTAC n'a rien dégradé.
Les voyous, ce sont ces voyous en col blanc si rarement inquiétés qu'ils se croient au dessus des lois.
Apple qui saisi une justice financée par les impots qu'elle ne paye pas, quel monde de taré. Espérons une condamnation mais pas trop forte, faut en laisser un peu sous le coude pour l'obsolescence programmée des iPhone et là mettre le paquet, histoire d'aller au delà d'Apple et de donner l'exemple à toute l'industrie. On verra si la justice sera forte ou soumise.
Respect pour le titre ??
Je l'ai lu ailleurs dès ce weekend. A priori, tout le petit monde du journalisme technologique a saisi la la même perche...
Tendue par Attac... en fait.
La presse pur le coup n'a rien inventé...
C'est quand même malheureux que les élus soient aux abonnés absent sur ce dossier de l'évasion fiscale des GAFA.
Les politiques mettant en avant les problèmes ne sont pas élu.
Faudrait pas que la justice fiscale soit un sujet, parce que sinon, mon entreprise va doubler ses bénéfices après impôts...
Bon, ok, Apple, Total et cie vont perdre quelques plumes... Mais des plumes que JE paye cher.
PS : Bizarre de soutenir des "gauchistes maoistes stalinistes" dans mon cas, non ? Ou alors il manque une voie politique dans ce foutu pays.
Ironie de l'affaire, Apple fait appel à des tribunaux fonctionnant grâce aux impôts qu'Apple ne paye pas...
C'est toute la beauté du truc
Apple paye des impôts en France, il faut arrêter de dire n'importe quoi, c'est même le 1er contribuable mondial.
Apple n'en paie po assez ;)
c'est tout l'enjeu de ce la guerre d'influence entre les USA et l'UE : à qui tout l'argent issu du commerce doit aller.
pour l'heure, ce sont les usa qui ont gagné.
perso, entre deux puissances économiques ivres qui se disputent, je suis toujours pour l'Europe.
Si Apple et sa politique fiscale ne vous conviennent pas vous n’avez qu’à cesser d’acheter leur produits. C’est un acte volontaire, responsable, logique et cohérent. On fait ce qu’on dit. Soutenir les actions de happening qui ne sont là que pour faire mousser des associations de parasites financées par nos impôts qui se font de la pub gratuite pour avoir encore plus de subventions, alors qu’on achète des produits Apple, c’est un acte schizophrène de gamin capricieux qui veut se donner bonne conscience. On fait le contraire de ce qu’on dit.
ATTAC est financé par nos impôts?
@SyMich
Indirectement oui puisque toutes les associations ont droit à des déductions fiscales
Déduction fiscale sur quoi? Je ne comprends pas bien...
Ils n'ont pas de revenus, pas d'activité commerciale, pas de bénéfices. Sur quoi auraient-ils à payer des impôts?
J'ai l'impression qu'ils n'ont que des dépenses qu'ils couvrent avec les cotisations des adhérents et sans doute des dons, non?
@SyMich
C’est pourtant bien connu
Regarde sur internet
@lecureuil
Oui, « c’est pourtant bien connu » que la terre est plate, « regarde sur internet » !
L'argumentation type de l'adepte des théories du complot : Je n'ai rien à prouver, je peux dire ce que je veux, ce sont aux autres de prouver que j'ai tort.
Si la justice fonctionnait comme ça, il me suffirait de prétendre (comme tu le fais) que tu es un violeur pour que tu ailles directement en prison si tu ne peux pas prouver que tu n'as rien fait le samedi 22 novembre 2003 à 19h.
Si la justice fonctionnait comme toi, nous serions dans un régime totalitaire.
Va en Corée du Nord ou en Chine, ces pays sont faits pour toi !
@SyMich
Achats divers et variés, comme banderoles, t-shirts, prospectus, et jusqu’à (ô ironie suprême) un joli Mac pour faire la vidéo donnée en lien dans l’article... Ils ont le droit de déduire une partie des taxes normalement collectées sur ces achats. Donc oui, ils vivent en (bonne) partie sur nos impôts.
@House M.D.
Au moins, eux ils cherchent à faire en sorte que nous tous pouvions vivre des impôts !
Il est légitime qu’une organisation qui sert l’intérêt général puisse bénéficier de subventions ou de dégrèvements fiscaux !
@Abd Salam
Bah voyons... En étant inutile en ne s’en prenant pas à la bonne cible? C’est sûr, c’est d’une efficacité...
On donne des impôts dans le vide, tant qu’ils n’iront pas manifester dans le bureau du ministre des finances, et de la justice, ils se tromperont de cible. Mais c’est sûr, les Bobos-communistes à la NDDL ne peuvent pas pousser la réflexion aussi loin, c’est trop leur demander...
P.S. : nous ne sommes pas destinés à vivre des impôts, mais du fruit de notre travail.
@House M.D.
Apple est la cible parfaite !
La désertion fiscale existe parce que des compagnies comme Apple l’exige !
Les politiciens véreux ne font qu’obtempérer aux compagnies véreuses !
Ça s’appelle une collusion !
Les deux parties sont à blâmer ! pas seulement les politiciens !
@Abd Salam
Encore un qui n’a rien compris... Les entreprises le font, parce qu’elles utilisent des lois, ou failles dans les lois. Ceux qui font les lois, jusqu’à preuve du contraire, ce sont les gouvernants ! C’est si difficile que ça a comprendre? Et ne me sortez pas la corruption ou les lobbys, à vous d’élire les personnes qui ne se laisseront pas faire !
@House M.D.
Des gouvernants qui reçoivent en privé des lobbyistes qui leur dictent les lois à passer.
@Abd Salam
Apprenez à lire avant de sauter sur le bouton répondre...
« Et ne me sortez pas la corruption ou les lobbys, à vous d’élire les personnes qui ne se laisseront pas faire ! »
@House M.D.
Et allez, on déresponsabilise tout le monde... sauf l'électeur.
Magnifique. Comme par hasard, c'est jamais ceux qui franchissent la ligne rouge de la loi qui sont responsables, mais ceux qui ont fait l'erreur de leur faire confiance pour ne jamais la franchir !
Avec une telle logique, les victimes de crimes n'avaient qu'à pas se laisser faire aussi, hein, c'est de leur faute en fait !
Je dis non !
Celui qui cède à la corruption est responsable d'y avoir céder, point.
Celui qui a voté pour lui est responsable d'avoir voter pour lui, point.
Chacun ses responsabilités.
Et jusqu'à preuve du contraire, seul le premier viole la loi.
@byte_order
Dans ce sens je vous l’accorde, mais ça ne donne toujours pas la faute à l’entreprise, et on en revient à ce que je disais : que cette association fasse des manifs chez les ministres, là elle sera au bon endroit.
Rappel important :
1) En France il est interdit de détourner le sens d'un impôt
2) La justice n'a jamais acté que le détournement fiscal façon Apple était légal en France (ni illégal)
Donc dire qu'Apple est dans son droit est un raccourcis un peu rapide et en l'état (sans décision de justice) faux.
@Un Type Vrai
Vous avez l’air assez à cheval sur le sujet, vous conviendrez donc que pour le moment il y a présomption d’innocence...
Ai-je dit "Apple est coupable" ?
Non.
Bref.
PS : Celui qui est à cheval est en général celui qui affirme une chose non vérifiée comme vérité, pas celui qui en fait la remarque...
@House M.D.
Ça fait beaucoup de présimption d'innocence pour Apple ces temps-ci mais ok, attendons...
Pages