Apple soutient le Fonds Malala qui œuvre pour l'éducation des filles

Stéphane Moussie |

Apple va prendre part au Fonds Malala œuvrant pour le droit des filles à l’éducation, annonce aujourd’hui l’entreprise. Créé en 2013, ce fonds est mené par Malala Yousafzai, militante pakistanaise lauréate du Prix Nobel de la paix en 2014.

Tim Cook et Malala Yousafzai. Image Apple.Cliquer pour agrandir

Le soutien d’Apple devrait permettre de doubler le nombre de bourses octroyées par son réseau baptisé Gulmakai et étendre les programmes du fonds à l’Inde et l’Amérique latine. L’objectif est d’élargir l’accès à l’éducation pour 100 000 jeunes filles. Le réseau Gulmakai est actuellement présent en Afghanistan, au Pakistan, au Liban, en Turquie et au Nigeria. Apple aidera le Fonds Malala à se développer en l’assistant sur les aspects technologiques et scolaires.

Tim Cook a rencontré Malala Yousafzai pour la première fois en octobre dernier, en Angleterre. « Au gré de nos conversations, nous nous sommes vite rendu compte que nous désirions collaborer. J’ai aimé sa vision, son audace et son ambition », a-t-il expliqué au journal L’Orient-Le Jour qui a pu assister à l’annonce du partenariat à Beyrouth, au siège de l’association Lebanese Alternative Learning.

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« Mon rêve et notre vision, c’est que toutes ces jeunes filles doivent avoir le droit de choisir leur avenir, a déclaré pour sa part Malala Yousafzai. C’est ce que nous essaierons d’assurer notamment par cette coopération avec Apple. J’ai confiance dans l’avenir, je crois que de plus en plus de filles pourront réintégrer l’école et décider de ce qu’elles veulent devenir. »

avatar iVador | 

L’éducation des jeunes filles doit être une priorité absolue partout dans le monde. Éduquer les filles c’est faire reculer l’obscurantisme religieux en leur donnant les outils pour s’opposer aux religieux qui veulent contrôler leurs corps et leurs vies, c’est leur permettre un égal accès au marché de l’emploi et donc une augmentation de la richesse globale. Bonne initiative d’Apple !

avatar Shralldam | 

@iVador

Certes, mais ne pas oublier tout de même que c'est de la com.

avatar leinuo88 | 

@Shralldam

C’est de la com... mais de la com qui va permettre à des centaines de milliers de jeunes filles d’avoir une éducation. Pour elles ce n’est pas de la com, mais une occasion d’avoir une vie meilleure.

avatar Shralldam | 

@leinuo88

Je ne dis pas le contraire.

avatar YAZombie | 

@Shralldam; "Certes, mais ne pas oublier tout de même que c'est de la com": que ce soit de la "com'" n'enlève strictement aucune valeur à l'acte, et encore moins aux intentions.

"Je ne dis pas le contraire."
Tu ne le dis pas, non. C'est bien pire. Tu sous-entends que, résultat d'un simple calcul stratégique, la valeur de ce don doit être par définition réévaluée, à la baisse bien évidemment. Ce que tu nies, sans même t'en rendre compte bien évidemment (sinon tu te serais abstenu), c'est la valeur de tout don, quelle qu'en soit l'origine. Ah, sauf les tiens bien sûr, parce que toi tu es la pureté incarnée!

La seule chose que tu fais c'est tenter de te faire mousser en tant que "celui qui ne se fait pas avoir", dans une mise en scène de ton propre cynisme.
Franchement ras-le-bol de ces sottises.

avatar Shralldam | 

@YAZombie

Ce qui est troublant, c'est de parvenir à "comprendre" autant de choses dans des commentaires d'un total de deux lignes (si on les met bout à bout). Il y a visiblement méprise sur mes intentions, et j'aurais sans doute pris le temps de m'expliquer, si le ton employé n'était pas aussi agressif.

Au passage, je vais penser à l'avenir à décocher la case demandant à être notifié d'une réponse : revenir ici pour constater qu'un enragé est en train de vous bouffer parce qu'il est persuadé d'avoir percé à jour vos intentions secrètes, quelle perte de temps !

avatar YAZombie | 

Je te propose une autre solution, autrement plus sage: écrire ce que tu veux dire, plutôt que des phrases liminaires portant, justement, à interprétation. Tu remarqueras que la mienne n'a absolument rien de déraisonnable, et dans ce sens je m'y tiens. Si tu veux nuancer libre à toi et j'en tiendrai compte (même si tu t'en fous), mais prends bien note qu'en communication l'émetteur est largement responsable de la façon dont son message est perçu par les récepteurs; comme dans mon cas une agressivité due à un ras-le-bol parfaitement assumé car, si, justement, il s'agirait bien d'oublier que c'est aussi de la com et regarder l'action.

avatar Shralldam | 

@YAZombie

D'un commentaire (concis, je le reconnais), tu extrais négation (je nie), condescendance (je suis la pureté incarnée, je me convainc de ne pas être dupe) et cynisme.

Dans ceci :

"Certes, mais ne pas oublier tout de même que c'est de la com."

… je cherche toujours ce qui correspondrait indiscutablement au trois accusations reprises ci-dessus. J'essaie de me persuader d'avoir fait une erreur de communication, mais rien à faire, j'ai plutôt l'impression que tu as fait une grosse erreur d'interprétation. Tu t'es auto-persuadé de voir des mots et/ou une opinion cruelle dans une suite de mots somme toute assez banale.

Allez, pour te faire plaisir : en vrai de vrai je voulais simplement dire que l'action est sympa et utile, mais qu'il y a aussi des retombées pour Apple, chahutée pour le moment sur plusieurs dossiers ; ce n'est pas totalement innocent, ça tombe à point nommé. D'où le "certes" et la locution "ne pas oublier que" : juste un gentil rappel pour apporter de la nuance… Et pas un flot d'arrogance, comme tu le prétends. En quoi est-ce mal ? C'est bien moins pire que de suggérer d'oublier parce que l'action est bénéfique dans un sens (ce que tu indiques dans ta dernière phrase). Quand on parle de déni…

Je suis responsable de ce que je dis, pas de ce que tu comprends. Tu as projeté ton propre ras-le-bol dans ma phrase et tu as choisi de lui donner le sens que tu voulais qu'elle ait à tes yeux.

Et si je manque indubitablement de sagesse, c'est de passer ici à plus d'1h30 du matin pour me justifier.

#balancetoncom

avatar manu666 | 

@iVador

100% d’accord avec toi. Et même si c’est en partie de la com ces fonds vont aider considérablement ces associations.
« L'avenir de l'homme est la femme » dixit Aragon

avatar Philbee | 

Je signale, au passage, que les garçons mériteraient aussi qu’on s’occupe de leur avenir scolaire, y compris en occident : http://www.lefigaro.fr/sciences/2011/08/20/01008-20110820ARTFIG00007-stephane-clerget-il-faut-sauver-les-garcons.php

mais c’est sûrement moins vendeur auprès d’une certaine clientèle...

D’ailleurs, je me demande ce qui est le plus insupportable chez Tim Cook : sa gestion calamiteuse d’Apple ou son idéologie « bien-pensante » ?

avatar manu666 | 

@Philbee

Je suis désolé mais on parle vraiment pas de la même chose là.
L’article que tu sites est sûrement très pertinent mais l’association que va aider Apple permet à des petits filles d’aller tout simplement à l’école alors qu’elles en sont complément ou partiellement interdite dans leur pays.

Maintenant il ne tient qu’a toi d’aller faire bouger les choses en France et pourquoi pas de devenir professeur des écoles, de t’occuper de ton fils si tu en un etc..
Et je suis d’autant plus à l’aise sur ce sujet que je suis un homme et que c’est moi qui m’occupe majoritairement de mes enfants à la maison.

avatar Philbee | 

@manu666
Bien sûr que cela a un rapport car les garçons qui vivent dans ces pays ne reçoivent pas d’éducation digne de ce nom du fait même du fondamentalisme qui y règne. Sans parler de ceux qui finissent en chair à canon...

Je trouve horrible de voir que même cette discrimination « positive » s’applique aux enfants et ceci au nom de ce postulat féministe que les femmes seraient les garantes de la démocratie...pourtant, il suffit de voir la manière dont certaines féministes comme Mme Schiappa défendent la liberté d’expression pour se convaincre du contraire ! ?

avatar Abd Salam | 

@Philbee

La liberté d’expression comme le soulignent entre autres les féministes n’inclue pas le droit d’insulter, de prôner la haine ou un droit de harceler ou d’agresser.

Sous couvert de proclamer un principe d’égalité formel et désincarné, tu balances les habituelles attaques contre les droits des femmes.

Tu te réfugies derrière la proclamation de l’égalité comme si on vivait dans un monde parfait... pour ne pas avoir à contre-argumenter.

Tu fais appel aux émotions et tu balaies sous le tapis des faits historiques, et sociologiques !

On ne peut plus combattre ouvertement les droits de tel ou tel groupe social ; il faut faire semblant d’être démocrate...

Le baratin doit donc consister à prétendre que les femmes ne réclament pas simplement le respect de leurs droits et de leur personne, mais que les féministes seraient les ennemies de la démocratie !

Superbe inversion de rôles !

Ce ne sont pas les macho les extrémistes, mais les opposantes !

Transformer un refus d’être insultée (ou d’être harcelée) en non respect de la liberté d’expression !

Magique, et diablement efficace ! on brouille les repères !

Ne reculer devant aucun mensonge ou filouterie ! puisque ça fonctionne.

avatar YAZombie | 

@Abd Salam, "Ne reculer devant aucun mensonge ou filouterie ! puisque ça fonctionne": tu exagères. Ça ne marche que si on a déjà le cerveau fondu…

avatar Abd Salam | 

@Philbee

Le terme «bien-pensant» ne désigne pas ceux qui luttent contre l’ordre établi (comme les féministes, par ex), mais les gens comme toi qui promeuvent les principes traditionnels...

Être du côté majoritaire est un élément substantiel de la définition de «bien-pensant».

Cela rejoint d’ailleurs «political correctness» (en français : correction), qui signifie rien d’autre que respecter les lois et les traditions.

Autrement dit, ne peut être qualifié de «politiquement correct» la remise en question des traditions (et des lois).

avatar Philbee | 

@Abd Salam
Effectivement, je défends un principe traditionnel en république : celui de l’égalité homme/femme et non cette vision communautariste basée sur une logique de discrimination positive qui n’est pas vraiment conforme à l’idéal universaliste républicain.
Et je milite aussi contre ces bien-pensants qui, comme vous, passent leur temps à faire des procès d’intention à ceux qui ne pensent pas comme eux...mais si, au terme de « bien-pensant », vous préférez celui de « petit procureur de la pensée unique », je suis tout à fait prêt à en changer ?

avatar Abd Salam | 

@Philbee

Justement l’égalité entre hommes et femmes n’est pas la tradition réelle de la république française...

Les féministes sont parvenues à faire changer les lois et donc obtenir une loi qui établit l’égalité entre les hommes et les femmes.

Maintenant il faut encore briser les traditions qui freinent (pour ne pas dire empêche) l’application des lois égalitaires entre les hommes et les femmes.

La discrimination positive sert à neutraliser les discriminations négatives traditionnelles encore puissamment établies.

Je ne me prononce pas sur vos intentions mais sur ce que vous exprimez clairement.

P.S. : pensée unique désigne la pensée dominante... encore une fois traditionnelle.

En France, les femmes ont obtenu le droit de vote et d’être élues en 1944.

Les femmes ont le droit d’ouvrir un compte en banque en leur nom que depuis 1967.

C’est en 1994 que la législation française a fini d’être modifiée pour établir l’égalité entre hommes et femmes. Ça fait court comme tradition de la république !

Ce n’est que depuis 1994 que les femmes ont les mêmes droits et devoirs vis à vis de leurs enfants (création du concept d’autorité parentale par opposition au concept de puissance paternelle... certes diminuée depuis les années 70 mais toujours d’actualité jusqu’aux années 90).

Le concept de puissance maritale (l’épouse est sous la tutelle du mari) n’a été complètement démantelé que dans les années 80 !

avatar Philbee | 

@Abd Salam
L’égalité homme/femme fait partie intégrante de l’article 1 de la constitution...même si certains ont eu du mal à l’appliquer.
Par contre, la discrimination positive n’est pas considérée comme systématiquement constitutionnelle : http://www.conseil-constitutionnel.fr/conseil-constitutionnel/root/bank_mm/pdf/Conseil/positives.pdf

Quant aux sempiternels arguments sur la nécessité de corriger des injustices en en promulguant d’autres, je me contenterai de dire que l’exemplarité doit être à la base de notre république et que l’égalité ne peut être à géométrie variable. On ne remplace pas une injustice par une autre et rien ne peut justifier une hiérarchisation des souffrances, surtout quand il s’agit d’enfants...

avatar Abd Salam | 

@Philbee

La discrimination positive ne fait que neutraliser les discriminations négatives.

Ce ne sont pas les féministes, ni les militants des droits homosexuels qui hiérarchisent les souffrances ou créent de nouvelles injustices. C’est vraiment là un faux procès.

C’est même carrément de la diffamation.

avatar Philbee | 

@Abd Salam
Vous ne semblez pas avoir peur de vous contredire car dire qu’une pensée dominante est forcément «traditionnelle » pré-suppose qu’aucun changement n’est possible. Or vous venez de me donner des exemples montrant le contraire...
Retournez donc à vos bourdieuseries car vos pitoyables menaces ne me font pas peur ! ?

P.S : au fait, permettez-moi juste de vous faire remarquer que les discriminations sont, par définition, « négatives ». D’ailleurs, c’est pour cette raison, que certains ont tenté de les rendre acceptables en y accolant le qualificatif de « positives »...

avatar Abd Salam | 

@Philbee

Je n’ai jamais écrit que la pensée majoritaire (si on reprend mes mots) est forcément traditionnelle.
Et qu’aucun changement n’est possible.

Quant aux procès d’intention relatif à des menaces...

Et je te remercie pour ce débat loyal et sans agressivité de ta part.

avatar Philbee | 

@Abd Salam
Je vous cite : « P.S. : pensée unique désigne la pensée dominante... encore une fois traditionnelle.« 

Mais peu importe : en tant que militant des droits de l’enfant, je ne supporte aucune tentative de politisation ou de récupération idéologique, même au nom d’une supposée juste cause.

Le débat est clos !

avatar Abd Salam | 

@Philbee

Les droits (des enfants), c’est politique par définition !

La citation fait bien allusion à la définition de pensée unique / bien-pensance.

Un jour, l’égalité entre hommes et femmes sera vraiment la pensée dominante (enfin j’espère), il ne se trouvera plus d’individu comme toi pour la combattre tout en prétendant être favorable à l’égalité !

Le débat qui n’a jamais commencé n’a pas besoin d’être clos.

avatar Philbee | 

@Abd Salam

Le terme de « Politisation » est à prendre de manière péjorative...la démagogie étant hélas une composante de nos démocraties ?
Assumez vos propos plutôt que de m’en inventer... surtout sur ce qu’est l’égalité, à savoir ce principe fondateur de notre république qui ne reconnaît qu’une seule et UNIQUE catégorie de citoyens !

Par contre, je vous accorde une chose : pour qu’il y ait véritablement débat, il faut que tous les contradicteurs fassent preuve d’une certaine honnêteté intellectuelle...?

avatar manu666 | 

@Philbee

« surtout sur ce qu’est l’égalité, à savoir ce principe fondateur de notre république qui ne reconnaît qu’une seule et UNIQUE catégorie de citoyens ! »
Justement il t’a montré de façon factuelle et historique que cette égalité inscrite dans notre République ne s’est réellement appliquée qu’après des luttes ou des modifications de loi qui ont permis d’atteindre partiellement cette égalité. Par exemple le droit de vote des femmes, tu es quand même d’accord que les femmes aient le droit de vote et que l’on ne peut pas dire que la société est égalitaire si elle ne donne pas le droit de vote aux femmes ?

Et rassure toi l’association de Malala n’a absolument pas l’intention de travailler en France. Donc détends toi.

Et si tu étais vraiment un promoteur des droits des enfants tu devrais te réjouir qu’Apple donne des fonds à une association qui cherche à améliorer le droit des enfants dans des sociétés où il est bafoué et principalement envers des petits filles.

D’ailleurs tu fais quoi concrètement pour promouvoir le droit des enfants à part lire Le Figaro ?(que je lis par ailleurs)

avatar Philbee | 

(édité)

avatar Abd Salam | 

@Philbee

La Constitution ne s’applique pas directement...

Si le Code électoral dispose que seuls les hommes ont le droit de vote, aucun juge ne peut aller contre...

L’article de la Constitution s’il existe tel que tu le cites au moment (avant 44) où les femmes n’avaient pas le droit de vote (et n’étaient jamais majeures d’ailleurs), l’article en question peut guider le juge pour savoir comment une loi civile (ou pénale) s’applique...

Mais une proclamation constitutionnelle ne permet pas à un juge d’outrepasser la législation existante.

C’est de la pure mauvaise foi d’autre part de nier des faits historiques comme les lois qui interdisaient aux femmes de voter en prétendant que c’est juste des gens qui n’appliquaient pas la loi... ou pas correctement.

L’un des gros problème en fait, c’est que la Constitution de la 5e république à laquelle tu fais allusion date de 1958...
14 ans après le droit de vote des femmes !

Et ne remettait même pas en question la tutelle du mari sur sa femme...

La puissance maritale ne sera démantelée que pièce par pièce et non d’un coup !

Comme le droit d’ouvrir un compte sans la permission du mari (1967) ; le droit de travailler pour l’épouse sans la permission du mari (que les gens citent généralement à moitié comme si les femmes ne travaillaient pas du tout avant)...

avatar YAZombie | 

"L’égalité homme/femme fait partie intégrante de l’article 1 de la constitution...même si certains ont eu du mal à l’appliquer.": on a bien compris que tu étais de ceux qui considèrent, dans la plus belle possible position idéologique, qu'il ne faut rien faire, et ne surtout pas adapter les éventuelles solutions proposées aux situations réelles. Dans toutes les situations problématiques de la vie on cible la solution, mais la société? Ah non, surtout pas! Contentons-nous de l'exemplarité, elle a démontré son efficacité depuis, disons ici, 1789.
D'ailleurs, cette posture est évidente quand tu prétends réduire la question de l'éducation des filles dans des pays où celle-ci est, en pratique inexistante et/ou impossible - ce dont il est question avec la fondation de Mlle Yousafzai - à la situation française. Comparer la situation des filles en Afghanistan, Pakistan, Liban, Turquie, Nigeria…, à celle des garçons en France? Ah oui, vraiment, c''est brillant!

avatar Philbee | 

(édité)

avatar manu666 | 

@Philbee

Tu as quand même quelques problèmes cognitifs en plus de n’être pas très bien élevé. On essaye de t’expliquer gentiment que c’est pas parce qu’il existe des principes dans une constitution qu’il n’y a pas des lois qui s’opposent à ces principes et que le statut Quo ne change rien.

Mais comme tu as l’air d’avoir des principes et que tu ne supportent pas les engagements politiques d’Apple, tu vas arrêter d’acheter leurs produits et tu n’auras plus aucune raison de parcourir ce site et d’y laisser des commentaires.

avatar Philbee | 

(édité)

avatar YAZombie | 

@Philbee: "La seule posture qui vaille est celle de respecter cette égalité homme/femme inscrite dans la constitution"
Et voilà bien une des phrases les plus creuses qu'il m'ait été donné de lire depuis longtemps, et qui se double en plus d'une effarante apologie de l'immobilisme. Tu te refuses par pure idéologie à considérer qu'un outil efficace pour que cette égalité soit respectée peut être, justement, une discrimination positive - qu'on peut tout simplement appeler ciblage. Non, toi tu préfères un coup de baguette magique. Tellement plus efficace.

"De plus, j’ai parlé de ces garçons de pays comme l’Afghanistan"
Oui, en reliant tout ça à la constitution française. On se demande. Et cette façon de voir, elle aussi fondée sur la plus étrange idéologie - avec quoi elle résone chez toi, je me pose la question… -, qui voudrait qu'il ne faut pas cibler un problème parce qu'il y en a un autre, se résout in fine dans une apologie du "ne rien faire".
Je terminerais en rappelant qu'un nombre considérable d'études ont démontré que permettre aux filles d'aller à l'école est un facteur de croissance, de stabilité, et sinon d'égalité du moins d'une baisse des inégalités entre les sexes. Je ne vais pas fournir de liens, tu peux aller voir le site de la Banque Mondiale. Évidemment tu vas nier leur validité, parce que ton opinion personnelle fondée sur rien a plus de valeur à tes yeux que les analyses poussées de gens qui y ont consacré leur vie? Apparemment c'est tendance.
Après tu peux penser qu'être vendue pour quelques agneaux comme cela se fait encore même en Turquie dans les régions reculées - oui, c'est directement lié à l'éducation des filles - n'est pas un problème qui mérite d'être ciblé? Ou est-ce seulement après qu'on aura réglé le problème de l'éducation des garçons en Afghanistan ou, apparemment, en France (?️)? Ou ne faut-il pas la cibler, après tout? C'est ta position quant aux filles tu ne peux pas avoir une position divergeante quand il s'agit des garçons, n'est-ce pas? Ce serait soit de l'inconstance, soit de l'hypocrisie… On ne devrait donc JAMAIS, même au travers de fondations, chercher à agir en choisissant des cibles? Si c'est le cas on peut se demander comment tu vis si tu ne choisis jamais de priorité à titre individuel…
Bref, que d'absurdité.

avatar Philbee | 

@Yazombie
En quoi demander à appliquer la constitution et la déclaration des droits de L’Homme relève de l’idéologie ? Faut-il croire que l’universalisme républicain n’est plus de mise et que tous les individus ne se valent pas ?
Et surtout pourquoi vouloir « cibler » certaines victimes et pas d’autres quand on peut toutes les aider sans opérer de ségrégation ?

En l’occurrence, c’est ce concept républicain d’égalité qui a guidé mon analyse sur ce « ciblage » des filles en matière de droit à l’éducation car c’est le concept de base de ce qui constitue l’égalité homme/femme. Un axiome sociétal sur lequel reposent les principes fondateurs de nos sociétés démocratiques.
D’ailleurs, défendre ces principes notamment par l’application stricte des lois qui en dérivent n’a rien d’une  « apologie du rien faire »...

Évidemment, vous pouvez préférer aider certaines victimes et pas d’autres mais ce choix est-il moralement défendable quand il n’y a aucune obligation à le faire...

Et puisque vous prétendez que mon avis ne repose sur rien, je vous propose de relire l’avis du conseil constitutionnel sur la discrimination « positive » : http://www.conseil-constitutionnel.fr/conseil-constitutionnel/root/bank_mm/pdf/Conseil/positives.pdf

avatar YAZombie | 

De trois choses l'une:
- soit tu vis dans un univers parallèle, et c'est une erreur de bonne foi,
- soit tu as raté quelques jours d'école,
- soit tu as des problèmes cognitifs comme le suggère manu666 (même si ses notions de droit laissent à désirer).
Parce que, quand même, "argumenter" (en fait répéter des aphorismes vides de sens se réumant à "y'a-qu'à faut-qu'on mais faut-surtout-pas-agir") sur l'application de la Constitution française, dans le cadre d'un article sur une fondation britannique soutenue par une société américaine et qui intervient dans des pays en développement… ?

Évidemment au vu d'un départ aussi clownesque, il est difficile de donner sérieusement des réponses au fatras d'absurdités, de formules creuses et de non-sens sans queue ni tête en tous genres qui suivent.

avatar Philbee | 

@Yazombie
La constitution française se fonde sur la déclaration UNIVERSELLE des droits de l’Homme...donc les préceptes de base de notre constitution sont transposables à d’autres pays. Logique ?

avatar YAZombie | 

Oui, c'est ça: la Constitution française. Elle n'a toujours rien à voir avec les pays en question, qui ne l'ont toujours pas adoptée.
"logique": ah oui, quand même… ça répond à la question sur les soucis cognitifs ?

avatar Abd Salam | 

@Philbee

La Constitution éclaire sur la manière d’appliquer les lois (et encore), son rôle sert à savoir comment le parlement peut établir des lois valables...

Toutes lois non retoquées par le Conseil Constitutionnel s’applique... même si elle est contraire à la Constitution !

Heureusement, de nos jours même un simple citoyen peut faire remarquer qu’une loi viole ses droits constitutionnels (et encore sous conditions) depuis mars 2010 seulement... c’est ce que l’on appelle la Question Prioritaire de Constitutionnalité.

Cela n’existait évidemment pas à l’époque où les femmes n’étaient pas légalement des citoyennes ou si dans les mentalités seulement, les femmes étaient exclues de la citoyenneté !

avatar Philbee | 

@Abd Salam
Donc, les lois considérées comme non conformes à la constitution seraient appliquées telles quelles et le rôle du conseil constitutionnel serait essentiellement consultatif ? :
http://www2.assemblee-nationale.fr/decouvrir-l-assemblee/role-et-pouvoirs-de-l-assemblee-nationale/les-fonctions-de-l-assemblee-nationale/les-fonctions-legislatives/le-controle-de-la-constitutionnalite-des-lois

Que la constitution n’ait été, par le passé, que partiellement appliquée ou pas ne change rien au fait qu’il convient de s’en référer pour comprendre et appliquer le concept d’égalité.
D’autant plus que la nécessité même d’une discrimination « positive » ne se pose même pas si l’idée même d’égalité est une vue de l’esprit ! ?

avatar Abd Salam | 

@Philbee

Tu es champion pour jouer sur les mots...

Dire que la Constitution ne fonctionne pas seule... ne signifie en rien que les principes constitutionnels sont des vus de l’esprit.

Tu en profites également pour ne contester par mauvaise foi qu’une fraction de mon message.

Enfin, tu n’es absolument pas là pour discuter honnêtement.

avatar Philbee | 

@Abd Salam
? essayez d’argumenter pour changer...

avatar Abd Salam | 

@Philbee

C’est l’expert en mauvaise foi qui va tenter l’insulte là ?

Intéressant.

avatar IceWizard | 

@Philbee
"Je signale, au passage, que les garçons mériteraient aussi qu’on s’occupe de leur avenir scolaire, y compris en occident : http://www.lefigaro.fr/sciences/2011/08/20/01008-20110820ARTFIG00007-ste... »

Je ne suis pas certain que tu sois très crédible en citant un article expliquant que les po’v garçons sont défavorisés à l’école, parce que les enseignantes enseignent mieux aux filles qu’aux mecs.

D’ailleurs on peut juger le sérieux de cet "article de référence" avec un bref passage :

"Et pourquoi les garçons jouent-ils à la guerre et pas les filles? Lorsqu'ils réalisent, vers 4 ans, qu'ils ne pourront jamais avoir un bébé dans leur ventre, qu'il ne pourront pas donner la vie, c'est un drame. Ils décident alors de donner la mort, qui est un pouvoir équivalent à celui de donner la vie. »

Pauvres gosses, tellement traumatisé en apprenant A QUATRE ANS qu’ils ne seront jamais enceints, qu’ils se tournent vers le coté Sombre de la Force pour « compenser ». Dans le genre théorie psy à la con, c’est très fort .. J’attend des références vers des études sérieuses sur le sujet pour le prouver, parce que moi cela ressemble surtout à une théorie fumeuse qu’un type a eu à 8 heures du matin sous sa douche.

« Oh je viens de comprendre UN FAIT qui explique TOUT, ABSOLUMENT TOUT sur les différences hommes/femmes. Personne n’y avais pensé avant, je suis un génie. Je dois absolument rédiger un communiqué de presse, écrire un article, en parler à la TV et écrire un livre sur le sujet ».

avatar Philbee | 

@icewizard
Avant de raconter n’importe quoi, mettez déjà le lien correct vers l’article en question :
http://www.lefigaro.fr/sciences/2011/08/20/01008-20110820ARTFIG00007-stephane-clerget-il-faut-sauver-les-garcons.php

Quant à ma crédibilité, elle repose sur l’article d’un pédopsychiatre reconnu...sûrement plus légitime que vous pour évoquer des problématiques comme le manque de référents masculins dans l’éducation nationale.

Je cite : «Il faut absolument adapter l'école et masculiniser le corps enseignant, surtout au primaire et au collège, où quasiment tout le personnel d'encadrement est féminin. Il y a davantage de mixité dans le corps enseignant au lycée, mais, à ce moment-là, malheureusement pour les garçons, la sélection est déjà faite. Personnellement, je plaide pour une véritable parité du personnel de l'Education nationale, et pas seulement les enseignants. Si nous ne faisons pas cette révolution, si nous ne réintroduisons pas les hommes à l'école, nous courons à la catastrophe. » 

avatar manu666 | 

@Philbee

Mais alors la dessus je suis tout à fait d’accord qu’il faudrait autant d’enseignants masculins que féminins dans l’enseignement primaire ou secondaire. Et inversement dans l’enseignement universitaire.
Mais pour ça il faut changer les mentalités et faire comprendre aux hommes que l’enseignement des enfants et des jeunes adolescents n’est pas uniquement l’apanage des femmes.
Et inversement faire comprendre aux femmes et aux jeunes filles qu’elles ne sont pas cloisonnées à certains métiers et à certaines tâches.

Et comme je suis gentil, je commence par toi.

avatar Philbee | 

@manu666
Pourquoi vouloir « faire comprendre » aux femmes ? Sont-elles si stupides ? N’ont-elles pas le droit de choisir librement le métier qui leur convient sans subir l’influence de certains idéologues ?
Encore faudrait-il instaurer une véritable politique d’égalité des chances sans aucune discrimination, qu’elle soit positive » ou non ?

avatar manu666 | 

@Philbee

Heu en fait tu lis pas du tout qu’on est écrit. J’abandonne, bonne chance dans la vie, tu dois pas te marrer et tu dois pas trop comprendre pourquoi les gens de regarde bizarrement

avatar IceWizard | 

@Philbee

"@icewizard
Avant de raconter n’importe quoi, mettez déjà le lien correct vers l’article en question : »

Un lien ? J’ai donné un lien moi ? Non, j’ai copié un paragraphe entier. Si tu est infichu d’insérer un lien dans un texte de manière à ce qu’il soit entièrement recopié par un copier-coller de Safari, c’est ton problème ..

Le "racontez n’importe quoi", est une manière d’éviter de répondre aux arguments. Je cite à nouveau l'éminent spécialiste :

"Et pourquoi les garçons jouent-ils à la guerre et pas les filles? Lorsqu'ils réalisent, vers 4 ans, qu'ils ne pourront jamais avoir un bébé dans leur ventre, qu'il ne pourront pas donner la vie, c'est un drame. Ils décident alors de donner la mort, qui est un pouvoir équivalent à celui de donner la vie. »

Pour moi, un « éminent pédopsychiatre » qui explique que TOUS les hommes sont traumatisés de ne pas être des femmes, et se réfugient dans la violence pour échapper à cette souffrance intime est candidat pour un rendez-vous avec un psy.

C’est dans la même veine que toutes les explications globalisantes sur toutes les catégories sociales et éthiques imaginables (TOUS les noirs sont .., TOUTES les femmes sont .., TOUS les arabes sont .., TOUS les juifs sont .., TOUS les musulmans sont .., TOUS les chrétiens sont .., TOUS les jeunes sont .., TOUS les vieux sont .., TOUS les anglais sont .., TOUS les américains sont .., etc..)

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@Philbee
"Quant à ma crédibilité, elle repose sur l’article d’un pédopsychiatre reconnu...sûrement plus légitime que vous pour évoquer des problématiques comme le manque de référents masculins dans l’éducation nationale. »

Il se trouve que ma légitimité repose sur mon expérience de « client » de l’éducation nationale, où étrangement ma classification ne se basait pas sur les enseignants hommes ou femmes, mais sur les bons professeurs. Et très curieusement j’ai eu d’excellents profs hommes, d’excellents profs femmes, beaucoup de passables, quelques médiocres et des exécrables (tous des hommes d’ailleurs, mais je n’en fait pas une généralité).

Elle repose aussi sur mon activité de créateur de formation, pas dans l’éducation nationale, dans le privé. Tu sais, le truc où les résultats comptent plus que l’idéologie ..

Je ne nie pas qu’il puisse exister une influence sexe professeur/sexe élève (sans mauvaises pensée, bande de cochons..). Mais cela reste à prouver et à quantifier de manière expérimentale. Mais dans tous les cas cela sera toujours plus faible que l’influence d’un bon professeur par rapport à un enseignant moyen. L’éducation nationale manque cruellement de BONS ENSEIGNANTS, de gens capable d’intéresser les jeunes à un sujet donné, de les motiver. Mais bon, pour le moment les compétences pédagogiques d’un professeur ne signifie pas grand chose pour l’éducation. On recrute les gens par concours sur leurs connaissances, pas sur leurs capacité d’enseigner et de motiver les gosses.

Pour un garçon un BON PROF FEMME sera toujours mieux qu’un PROF HOMME MOYEN. Et vice-versa.

Pour en revenir à ton éminent pédopsychiatre souffrant de l’éternelle douleur de ne pas être une fille, il n’est pas plus crédible que toutes les autres éminentes personnes écrivant des articles et publiant des livres expliquant qu’il faut commencer l’école plus tôt, qu’il faut commencer l’école plus tard, qu’il faut apprendre l’anglais à la maternelle, qu’il faut apprendre l’anglais à partir du lycée, qu’il faut commencer l’anglais à partir en CE1, qu’il faut apprendre le Latin et le Grec pour aider les jeunes en difficulté avec le français, qu’il faut 3 langues obligatoires au lycée pour aider les élèves ayant du mal en anglais, qu’il faut commencer les maths modernes vers 15 ans, qu’il faut commencer les maths modernes à la maternelle (« regarde le cube vert petit, je vais t’expliquer la relation de bijection.. »), etc ..

Certains "éminents experts » des années 70 ont réussis à faire passer la fameuse méthode de l’enseignement global de la lecture, dont l’application a été une catastrophe.

Bref, que ton gars hurle à la mort en expliquant que l’éducation nationale vas à la CATASTROPHE ABSOLUE, sans l’instauration de quotas hommes/femmes me fait hausser les épaules. Moi je dis instaurons des quotas de BONS ENSEIGNANTS, ce serait un énorme progrès.

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Pour le reste, ton attitude d’enfant gâté « c’est scandaleux qu’on aide l’éducation des filles dans le monde, alors que les petits garçons français sont défavorisés » est tout juste .. je ne trouve pas les mots pour dire mon indignation. Ces fillettes n'ont généralement qu'un ou deux livres pour une classe, les cours se font fréquemment en plein air ou des granges, pas de chauffage en hiver, les professeurs sont souvent des bénévoles exerçant un autre métier, les filles doivent parfois marcher pendant des heures pour se rendre aux cours, etc ..

La France dépense 51,3 milliards d’euros pour l’Education Nationale (sans parler de la construction des établissements payés par les collectivités locales). Et tu trouves que les garçons français sont .. défavorisés !!

avatar Philbee | 

@Icewizard
Absence d’arguments ?
Ce manque de référents masculins est pourtant documenté et je vous conseille de lire cette brêve interview de N.Polony à ce sujet :
http://www.atlantico.fr/decryptage/feminisation-metier-enseignant-semble-nefaste-pour-eleves-masculins-179111.html

avatar papalou | 

@IceWizard
"Elle repose aussi sur mon activité de créateur de formation, pas dans l’éducation nationale, dans le privé. Tu sais, le truc où les résultats comptent plus que l’idéologie"

En tant que "client" et père de client de l'enseignement, public et privé, le truc qui comptait le plus dans la majorité des établissements privés que j'ai approchés, c'était de ne pas être emmerdé par des mauvais éléments en faisant un tri drastique pour présenter les meilleurs résultats aux examens, et faire un maximum d'argent comme ça. Au niveau de l'enseignement, il y avait comme dans le public une part de pédagogisme pédant et inefficace, dans des proportions à peine moindre.

avatar stefann | 

@IceWizard

"Et pourquoi les garçons jouent-ils à la guerre et pas les filles? Lorsqu'ils réalisent, vers 4 ans, qu'ils ne pourront jamais avoir un bébé dans leur ventre, qu'il ne pourront pas donner la vie, c'est un drame. Ils décident alors de donner la mort, qui est un pouvoir équivalent à celui de donner la vie. »

Wow c'est quoi ces conneries mdr ??

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