“60 minutes" fait un tour d'Apple et de ses endroits cachés

Florian Innocente |

L'émission américaine 60 Minutes et son présentateur Charlie Rose ont rendu visite à Apple et discuté avec quelques-un de ses principaux dirigeants : Tim Cook, Phil Schiller, Jony Ive, Angela Ahrendts, Dan Riccio ou encore l'un de ses responsables techniques, Graham Townsend en charge de l'équipe "Camera Hardware". La Chine, la vie privée, le design… plusieurs thèmes ont été abordés.

La traditionnelle réunion du lundi entre les membres de la direction — Cliquer pour agrandir

Confidentialité

Tim Cook a réitéré le fait qu'un utilisateur ne devrait pas avoir à choisir entre être sûr de pouvoir garder ses données confidentielles et se conformer à des exigences de sécurité nationale « Nous sommes en Amérique. Nous devrions avoir les deux ». Si les autorités obtiennent un mandat pour avoir accès à une information sur un téléphone, Apple les leur donnera mais « dans le cas de communications chiffrées, nous n'avons pas à le faire. Dès lors, si vos iMessages sont chiffrés, nous n'y avons pas accès ».

Le CEO d’Apple a répété son antienne : « Si vous installez une porte dérobée, c’est une porte dérobée pour tout le monde, aussi bien pour les bons que pour les méchants. »

Chine

Il ne fait absolument aucun doute pour Cook que dans un avenir proche, la Chine va devenir pour Apple son premier marché devant les États-Unis. La Chine est déjà deuxième depuis deux trimestres fiscaux, après avoir relégué le continent européen à la troisième place.

La Chine représente désormais 24 % de l'activité d'Apple.
La Chine représente désormais 24 % de l'activité d'Apple.

« Les chiffres nous le disent. Et ce n'est pas juste une question de nombre de personnes, mais le nombre de gens qui rejoignent la classe moyenne. Et cela, pour une société qui vend des produits grand public, c'est quelque chose qui fait se développer le marché dans des proportions très importantes. » (lire aussi "L'or rose", cette couleur dictée par le marché chinois).

La conversation a porté ensuite sur l'utilisation par Apple d'une force ouvrière considérable en Chine pour fabriquer l'essentiel de ses produits. Tim Cook a réfuté l'idée selon laquelle le coût du travail était la première motivation.

« Ce sont les compétences », a répondu le patron d'Apple à Charlie Rose qui lui demandait si ces ouvriers chinois étaient plus qualifiés que leurs homologues américains, ou allemands par exemple.

Laissez-moi vous expliquer. La Chine a mis un accent énorme sur ses capacités de fabrication. Dans ce que nous appellerions vous et moi les profils de compétences professionnelles. Les États-Unis, au fil du temps, ont commencé à ne plus avoir autant de ces profils. Je veux dire par là que vous pourriez prendre tous les outilleurs (fabrication de moules, ndlr) ou ajusteurs américains et vous pourriez certainement les réunir dans cette pièce où nous sommes. En Chine, il vous faudrait plusieurs stades de football. Cela a été un objectif pour eux, un objectif de leur système éducatif, et c'est la réalité aujourd'hui.

Cook a abordé également les questions d'accusation d'évasion fiscale mais ses propos avaient été déjà rendus publics avant l'émission (lire Optimisation fiscale : les accusations à l'encontre d'Apple sont des « conneries politiciennes » selon Tim Cook).

Design produits

Charlie Rose a fait un tour dans le studio de design de Jonathan Ive. Avec ses grandes tables en bois qui ont inspiré celles des Apple Store. Comme d'autres personnes extérieures à Apple qui, un jour ou l'autre, ont raconté leur passage dans cet endroit hautement secret, certaines de ces tables étaient couverte d'un drap sombre, pour cacher les produits actuellement en développement.

Derrière les deux hommes, les prototypes cachés des futurs produits — Cliquer pour agrandir

Jonathan Ive avait raconté un jour que ces prototypes étaient toujours disposés ainsi pour être constamment visibles par les gens qui travaillent dessus, et masqués dès lors qu'un étranger pénètre dans cet espace.

Le studio design d'Apple — Cliquer pour agrandir
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Jonathan Ive a rappelé que pour les précédents iPhone 6 et 6 Plus, son équipe avait travaillé sur 10 tailles différentes, jusqu'à trouver les deux dimensions « qui fonctionnaient le plus naturellement, pas seulement sur le plan du toucher, mais qui émotionnellement parlant donnaient le sentiment d'être de la bonne taille ». Racontant aussi cette anecdote en février dernier, Tim Cook avait été plus brut de décoffrage « Jony n'a pas sorti, comme ça, de son cul, les 4,7" et 5,5" » (lire Jonathan Ive, sa montre, ses voitures, ses obsessions…). On voit d'ailleurs à l'image les 10 modèles de test alignés sur la table et les 2 tailles qui ont été finalement retenues. On devine des dimensions assez grandes à l'une des extrémités.

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Démonstration de l'usinage d'une Apple Watch

« Est-ce que vous faites cela pour chacun de vos produits, cette emphase autour d'un contexte émotionnel ? », lui a demandé Charlie Rose.

C'est juste le sommet de l'iceberg. Parce que nous avons constaté que les différentes textures influent considérablement sur votre perception de l'objet, du produit, sur ce que cela fait de le tenir en main, ce que cela confère comme sensation. La seule façon que nous ayons de résoudre et de répondre à l'ensemble de ces questions est de faire des maquettes, de réaliser des prototypes.

S'en est suivie la démonstration de l'usinage d'un cadran d'Apple Watch, puisque le studio est également équipé de machines outils pour formaliser rapidement et concrètement des esquisses et croquis de designs.

La discussion a continué autour du MacBook, comme exemple d'un produit conçu en étroite collaboration avec l'ingénierie matérielle dirigée par Dan Riccio. Un portable qui devait être « le plus fin et le plus léger » tout en ayant une autonomie d'une journée. D'où la nécessité de travailler plus particulièrement sa batterie, qu'elle soit assez puissante tout en étant capable de se glisser dans le peu de millimètres accordés par Jony Ive. « Chaque dixième de millimètre dans nos produits est sacré » a asséné Riccio.

Rose a été convié ensuite à rencontrer Graham Townsend, il dirige une équipe de 800 ingénieurs et spécialistes qui ne travaillent que sur l'appareil photo des appareils iOS. Un module gros comme le bout du doigt fait de l'assemblage de 200 pièces différentes (et généralement conçu à la base par Sony, ndlr). Rose a visité le labo photo où sont recréées à volonté des conditions d'éclairage différentes pour tester les prises de vue. « On peut tout simuler ici. Croyez le ou non, pour prendre une photo, 24 milliards d'opérations s'enchaînent », a expliqué Townsend.

Labo photo avec Graham Townsend — Cliquer pour agrandir
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Apple Store

Autre laboratoire, celui d'Angela Ahrendts qui a emmené son invité dans un bâtiment anonyme de l'extérieur mais qui contient une maquette grandeur nature d'un Apple Store, agencé avec la nouvelle décoration. Un lieu de qui sert d'espace de « répétition » pour les quelques 469 vrais stores à travers le monde et dans lequel se tiennent des réunions toutes les semaines pour réfléchir à de nouvelles idées et les tester.

Le laboratoire des Apple Store vu de l'extérieur
La maquette d'un Apple Store chez Apple
L'objectif le plus important est qu'il y ait une dynamique. Les gens sont habitués à vivre sur leur téléphone, explique Ahrendts. Ils ont ce dynamisme, cette émotion, ce sentiment d'immersion. Alors comment pouvons-nous nous assurer qu'au moment où ils entrent dans un magasin, ils se disent "Wow" ?
Un vrai Apple Store cette fois, celui inauguré il y a quelques jours en Chine, à Nanning. Copie conforme.

Cannibalisme

Charlie Rose a rencontré ensuite Phil Schiller, il a été question de produits qui parfois se marchent sur les pieds. Est-ce qu'il n'y a pas un risque à voir un produit cannibaliser (les ventes, ndlr) d'un autre.

Ce n'est pas un danger, c'est presque voulu. Il faut que chacun de ces produits se batte pour gagner sa place auprès de vous, pour obtenir que vous lui consacriez du temps. L'iPhone doit devenir à ce point génial que vous allez vous demander si vous avez besoin d'un iPad. L'iPad doit être si bon que vous allez vous demander pourquoi acheter encore un ordinateur. Le portable doit être si génial que vous n'aurez peut-être plus besoin d'un ordinateur de bureau. Le boulot de chacun est de rivaliser avec les autres.

Revenu avec Tim Cook, Rose a fait remarquer qu'Apple n'avait toujours pas donné de chiffres de ventes de l'Apple Watch, huit mois après sa sortie. « Vous pensez que c'est un produit qui a besoin d'être amélioré ? »

« Je pense que c'est le cas pour tous les produits »

« Je le sais, je le sais bien »

« Oui. Et — je pense que la montre ne fait pas exception à cela — nous allons continuer à l'améliorer. »

« Donc vous êtes déçu — par rapport à certaines choses. »

« Je ne suis pas déçu en ce qui la concerne…. »

« Mais vous avez vu des endroits où elle pourrait être améliorée ? »

« Charlie, lorsque nous lançons un nouveau produit, nous sommes déjà en train de travailler sur le suivant. Et peut-être même celui qui viendra, encore, encore après. Donc oui, on voit toujours ce qu'il est possible de faire. »

Interrogé sur la possibilité pour Apple d'aller dans le secteur de la voiture, Rose a demandé pourquoi il était si difficile pour Apple d'admettre qu'elle s'y intéressait et que oui, peut-être, elle pourrait y aller. « L'une des choses les plus extraordinaires s'agissant d'Apple » a répondu Cook en plaisantant « C'est que les choses ici sont probablement plus secrètes qu'à la CIA ».

Est-ce que le risque existe qu'Apple devienne trop riche et trop satisfaite d'elle-même, a demandé ensuite Charlie Rose à Jony Ive.

« Oui absolument, cette possibilité existe. Je crois que l'une des choses qui caractérise notre manière de travailler c'est que nous sommes penchés sur ces tables à nous interroger sur ce que nous faisons. Nous n'avons pas la tête en l'air, à regarder… »

« À vous dire que vous êtes géniaux et à penser à tout ce que vous avez déjà réalisé ? »

« Voilà. Et nous sommes parfaitement conscients de la distance qu'il y a entre nous et cette perfection que nous essayons d'atteindre plus que jamais. »

Le reportage s'est conclu par une visite du chantier de Campus 2, dont Cook confirme qu'il coûte bien autour de 5 milliards de dollars. Les premiers panneaux de verre qui vont ceinturer tout le bâtiment venaient d'arriver d'Allemagne et commençaient à être installés.

Des panneaux de verre courbés comme il n'en n'existe nulle part ailleurs dans le monde de cette dimension, a souligné Ive. 3 000 vont être posés, formant des kilomètres. Beaucoup de choses dans ce bâtiment ont été dessinées par Apple, les tables, chaises, les escaliers ou même les poignées de portes. Un bâtiment où emménagera Ive, avec un bureau « tout en haut ».

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Un transcript de l'émission est à lire ici.

avatar spoutnik | 

Merci pour ce très beau resumé !

avatar patrick86 | 

Autant de monde dans le studio design ??
Mais alors, c'est pas Jony Ive qui fait tout tout seul ?
Diantre…

avatar C1rc3@0rc | 

Oui et tu remarqueras le materiel avec lequel est cense bosser les designer: MacBook Pro, iMac et ecrans thunderbolt! Oui les miroirs non calibrables et impossibles a regler dans une position realiste!

Apres on voit au reflets claquants de ces magnifiques miroirs qu'ils osnt aussi disposés en depit des regles les plus primitives d'ergonomie!

Bref j'ai plutôt l'impression que ce studio a ete cree de toute piece pour l'emission...

Ou alors si c'est reel ca veut dire qu'Apple est foutu, parce que si le coeur de la conception d'Apple est vraiment ce que cette image en dit, ben on comprend pourquoi Apple meprise les pro et fait abstraction de l'ergonomie!

avatar patrick86 | 
avatar patrick86 | 

" Oui les miroirs non calibrages"

Qu'est-ce qui vous dit qu'ils n'ont aucun moyen de les calibrer ?

"et impossibles a regler dans une position réaliste!"

C'est quoi une position "réaliste" ?

"Bref j'ai plutôt l'impression que ce studio a ete cree de toute piece pour l'emission..."

Moi je crois que vous délirez. M'enfin c'est pas bien grave ce genre de délire… Vous passez juste pour une hurluberlu :-)

avatar ValeRoss46 | 

Super article, merci pour ce bon résumé MacG.

avatar Domsware | 

Super article !

Par contre il contient des données en Flash !

avatar Timekeeper | 

+1, merci.

avatar enzo0511 | 

pas mal cette émission, mais bon, ça résumait pas mal de choses qui se savaient déjà

avatar Florian Innocente | 

enzo0511 : pas mal cette émission, mais bon, ça résumait pas mal de choses qui se savaient déjà

C'est un peu le problème, déjà avec Apple tu vas pas apprendre des trucs inédits, mais par contre c'est sympa de voir ce studio, je crois que c'est la première fois qu'on en voit "autant".

Puis forcément c'est une émission de prime time qui ne va pas en apprendre beaucoup à ceux qui suivent Apple depuis des années.

avatar nova313 | 

Perso, quand je lis "800 ingénieurs pour le développement du module photo", et qu'on voit comment ça dépasse, moi je t'en foutrais 800 au chômage. C'est d'ailleurs le problème quand on a trop de monde, il devient de plus en plus difficile de se faire écouter. Peut être qu'un ingénieur avait la solution pour éviter que ça dépasse, mais essaie de placer ton argument au milieu de 800 personnes qui doivent se surestimé, parce qu'ils travaillent chez Apple.

avatar patrick86 | 

@nova313 :

Et sinon, vous avez la solution pour que l'objectif ne dépasse pas ?

avatar nova313 | 

@patrick86 :
Non je bosse pas chez eux, donc je me casse le cul.

Certes la technologie ne suit pas l'anorexie d'Apple, mais je suis super curieux de savoir ce qui se cache sous les draps noirs.

avatar Flash | 

@patrick86

Sony, HTC, Samsung, Huawei, Lumia, LG, Motorola et tout le reste ont la solution...

avatar patrick86 | 

"Sony, HTC, Samsung, Huawei, Lumia, LG, Motorola et tout le reste ont la solution..."

Qui est ?

avatar Flash | 

Va demander à leurs ingénieurs.

avatar Yohmi | 

@nova313 :
Même en dépassant, c'est déjà une incroyable prouesse d'arriver à obtenir des photos qui ne sont que médiocres lorsque l'on voit les contraintes hallucinantes. Il y a parfois des impératifs physiques, et des technologies qui résistent. Le progrès n'est pas uniforme. Par exemple, aujourd'hui on ne parle que de 4K, et pourtant l'essentiel des écrans est encore en LCD, une technologie à la ramasse depuis de nombreuses années mais que l'on se coltine presque partout.
Maintenant, 800 personnes qui ne travaillent que sur cette fonctionnalité dont l'essentiel est fourni par Sony… je me demande bien jusqu'où ils "améliorent" le composant (et son comportement). Ça me paraît fou, autant de monde.

avatar ErGo_404 | 

Dans les 800 personnes, ils comptent peut être ceux de Sony et qui sont peut être dédiés à Apple justement.

avatar iEric | 

@ErGo_404 :
En voilà un qui réfléchit ! Je me disais la même chose concernant les 800 personnes à la lecture de l'article...

avatar Orus | 

800 ingénieurs pour le développement du module photo,
2 pour le Wi-Fi sur OS X.

avatar violonisme | 

@Orus :
Joli tâcle

avatar C1rc3@0rc | 

800 ingénieurs pour le développement du module photo,
2 pour le Wi-Fi sur OS X.

Je suspecte qu'il y a plus d'inge CHEZ Apple sur le Wifi que sur le module photo (les 800 c'est plus probable que ce soit la liste de tous les inge de toutes les boites qui bossent pour Apple...
Faut se souvenir lors de l'Antengate qu'Apple avait presenté son labo de recherche et dev sur les radio frequences et avait mis en avant sa salle "electromangetique"

le bug avec le wifi semble surtout venir d'un pb d'interferences avec le BT, ce pb etant revenu a la charge avec les fonctions Wifi qui utilisent BT (Airdrop notamment) et continuity

Apres, Apple fait une erreur majeure sur l'obsession de la finesse, malgre que cela permette d'augmenter la rentabilite (2 micron d'epaisseur de moins c'est plusieurs tonnes d'aluminium d'economisees). Avoir une batterie plus importante et un peu plus d'épaisseur pour l'appareil photo ne pourrait qu'etre bénéfique!

avatar patrick86 | 

"Maintenant, 800 personnes qui ne travaillent que sur cette fonctionnalité dont l'essentiel est fourni par Sony…"

On sait qu'Apple chercher à maitriser de plus en plus ce composants. La question de savoir où travaillent ces 800 ingénieurs se posent effectivement, ceci-dit, même si Sony fabrique et conçoit peut-être encore, du moins en partie, le capteur, toute la partie traitement du signal est réalisée par Apple. Or, le traitement du signal est un élément clé de la photo numérique. Le capteur ne fait pas tout.

avatar Flash | 

"Sony fabrique et conçoit peut-être encore"

Y a pas de "peut être". Ils fabriquent bien les capteurs photo.

"du moins en partie"

Sony collabore avec un partenaire pour ses capteurs maintenant ? Source ?

"le traitement du signal est un élément clé de la photo numérique"

La partie hardware aussi. Ton signale va pas bien loin sans objectif...

avatar patrick86 | 

"Y a pas de "peut être". Ils fabriquent bien les capteurs photo."

le "peut-être" se rapporte à la conception.

"Sony collabore avec un partenaire pour ses capteurs maintenant ? Source ?"

Apple et Sony collaborent à la conception des capteurs photo de l'iPhone.

"La partie hardware aussi. Ton signale va pas bien loin sans objectif..."

Je désigne par "traitement du signal" tout le logiciel ET matériel dédié à cette tâche.

avatar byte_order | 

Il me semble que la partie matériel du traitement du signal en photo numérique, c'est... le capteur. C'est lui qui génère ledit signal.

avatar patrick86 | 

"Il me semble que la partie matériel du traitement du signal en photo numérique, c'est... le capteur. C'est lui qui génère ledit signal."

Le capteur génère le signal oui… Signal qui est ensuite traité, souvent par des micro-contrôleurs (ou circuit spécifique intégré au Soc) avec du logiciel dedans.

avatar C1rc3@0rc | 

C'est un peu plus complexe que ca puisque le capteur dispose d'un pretraitement adaptatif et que c'est typiquement un capteur fonctionnant avec une boucle de retrocontrole. Et sur le coup Sony travaille sur toute la procedure, depuis la physique de capture des photons jusqu'a la production de l'image.

Sony (et les autres) ne fournissent pas qu'Apple et leurs composants sont susceptibles d'integrer des appareils qui sont plus des mecanno produit pas des assembleurs (chine) dont la R&D se limite souvent a la veille des composants disponibles sur le marche..

avatar XiliX | 

@byte_order :
Comme tu dis le capteur génère le signale, et c'est une puce de traitement de signale qui va les traiter.

avatar ErGo_404 | 

Comme souvent en photo, le problème est avant tout une question de physique. Pour une taille de capteur donnée et une ouverture donnée, on ne peut pas tricher, il faut un objectif d'une taille bien déterminée.

Oui, apple aurait pu faire un appareil photo qui ne dépasse pas, mais ça aurait été au prix de la qualité des photos que personne n'est prêt à sacrifier aujourd'hui.

avatar Flash | 

D'ailleurs je comprends pas pourquoi ils ont besoin de 800 ingénieurs alors que la majorité du boulot est fait pas le grand Sony ?
Coup de com' peut être ?

avatar bobibou | 

Si la Chine est "seconde" elle est dernière.
Elle doit être deuxième plutôt non ? Surtout si l'Europe est troisième.
Allez je sors :)

avatar heret | 

Non, reviens !
C'est le genre de subtilité que les incultes ne comprennent pas.

avatar scribe | 

Et ils ont bien raison de ne pas la comprendre, puisqu'il s'agit d'une fausse subtilité. C'est un piège pour faux savant, de croire que "second" implique qu'il n'y ait que deux éléments. On appelle ça de l'hypercorrectisme, et ce n'est pas joli-joli…

avatar Martin-Lothar | 

@ Scibe : +1
Je vais jouer aussi les virgulateurs pervers et trollesques :
En effet, la phrase de l'article : " La Chine est déjà seconde depuis deux trimestres fiscaux, après avoir relégué le continent européen à la troisième place." est parfaitement correcte si l'on prête au rédacteur la volonté d'avoir choisi "seconde" plutôt que "suivante" ou "celle qui suit" (l'adjectif français et anglais second vient en effet du latin "sequi" signifiant "suivre"). Par contre "La chine est à la seconde place" aurait été effectivement incorrecte, dans la mesure où, dans la même phrase, il est fait allusion à un troisième item.
OK => [ ] moi aussi...

avatar C1rc3@0rc | 

L'erreur est surtout de considerer une position economique en terme de consommation sur une periode d'un semestre fiscal, donnee arbitraire et normalisante qui etablie rien d'autre qu'une donnée comptable tres partielle et non representative!

Il faut se mefier des statistiques car si elle ne sont pas reprensentatives, elles ne veulent rien dire du tout. Et la c'est justement le cas: les stats avancées sont inadaptées.

Par exemple si je prend les stat des impots que paye Apple CA, he bien on peut dire que la societe ne gagne pas grand chose et meme si on regarde l'evolution du taux, que la societe est en declin...

Si on fait la moyenne du pouvoir economique chinois par individu il est miserable, donc c'est meme pas un marche.

Si on fait la moyenne du taux d'endettement par americain en rapport du PIB on est sur une banqueroute cataclysmique dans un pays du quart monde en train d'agoniser. Mais ca c'est une donnée économique fiable representative, mais étrangement peu de monde la publie...

avatar tbr | 

@bobibou :
Ah, les subtilités de la langue française...

avatar John McClane | 

Autant ça ne me dérange pas de les voir tous sur la photo avec un iPad ou un MacBook, mais ça me fait vraiment bizarre de les voir tous avec la même montre : une Apple Watch. Comme c'est un bijou, c'est vraiment très bizarre de voir tout le monde porter la même… Ça fait un peu secte, ou société conformiste comme celle de la pub 1984 d'Apple.

avatar Welcomex | 

Je ne comprends pas tous se tapage avec cet objectif qui dépasse,à part une question de goût je ne vois pas pourquoi on devrai noter en partie l'iPhone sur se point ,c est juste une histoire de goût.

avatar Flash | 

Une histoire de bon et de mauvais gout.
L'appareil photo qui dépasse est inesthétique. De nombreux éléments de design des iPhone ont été repris par les concurrents, mais pas celui là bizarrement...

avatar Welcomex | 

@Flash :
En quoi c est inesthétique ?et celui du dernier Nexus de Google c est inesthétique ?faut arrêter un peut avec sa.

avatar Flash | 

@Flash
Il faut avoir du goût pour le comprendre ;)
Comme la coque Bossu De Notre Dame, c'est immonde mais on peut difficilement expliquer pourquoi.

avatar C1rc3@0rc | 

C'est certes un ratage esthetique majeur, mais il est relatif au sens et a la culture de l'esthetisque, doc discutable.

Par contre d'un point de vu fonctionnel c'est indiscutable c'est une calamité: l'objectif est une piece mécanique sensible aux vibrations et aux impacts, le laisse saillant l'expose aux vibrations et aux chocs. De plus il est aussi plus exposé aux frictions et aux risques d'arrachage du fait qu'il est une aspérité.
Tout cela est incontestable...

avatar heret | 

Je veux dire par là que vous pourriez prendre tous les outilleurs (fabrication de moules, ndlr) ou ajusteurs américains et vous pourriez certainement les réunir dans cette pièce où nous sommes.

Tim Cook est un infâme hypocrite, un salaud de la pire espèce.
Ça fait plus de 20 ans qu'Apple et d'autres délocalisent en Chine pour payer moins cher la main d’œuvre. Résultat, les métiers et par conséquent les compétences disparaissent des pays industrialisés pour apparaitre et gonfler dans les pays émergents. En tant que responsable de la logistique pendant de longues années chez Apple, il en est le premier responsable. Et maintenant il vient nous dire que la main d’œuvre compétente a disparu.

Tim Cook ? Si je ne me retenais pas, il aurait droit à une bordée de qualificatifs mérités.

avatar conster | 

@heret :
Le personnage n'est pas du genre à être le dernier des mohicans hein...

avatar alr34dy | 

@heret

Effectivement, c'est assez juste. Il y a pas mal d'hypocrisie dans ce propos-là. Je pense qu'il a raison quand il parle des capacités industrielles de la Chine et sur le fait que c'est les compétences qui intéressent Apple. Toutefois, cela n'empêche pas de payer ces gens décemment; et ce point précis, il refuse d'y répondre.

avatar XiliX | 

@alr34dy :
Bah il semblerait que les ouvriers de Foxconn sont payés au-dessus de la moyenne nationale. Du moins ceux qui travaillent dans la chaine de production des produits Apple

avatar debione | 

Je rajouterais juste, que l'info est aussi fausse... Juste en Suisse, ce sont des dizaines/centaines de personnes qui ont cette formation. Je suis modeleur de formation, je sais de quoi je cause ;)

avatar patrick86 | 

"Ça fait plus de 20 ans qu'Apple et d'autres délocalisent en Chine pour payer moins cher la main d’œuvre. Résultat, les métiers et par conséquent les compétences disparaissent des pays industrialisés pour apparaitre et gonfler dans les pays émergents."

En réalité, une très grosse part de la production industrielle asiatique actuelle n'a jamais été localisée dans nos pays. Il s'agit de produits que l'on ne fabriquait pas avant, ou bien moindre quantité.

La France par exemple n'a jamais produit autant d'appareils électroniques qu'il n'en est consommé aujourd'hui dans le pays. Une bien petite part de cette production à été délocalisée, le reste n'a jamais été produit ailleurs qu'en Asie.
D'autres secteurs de l'industrie, plus anciens donc historiquement plus implantés en Europe et Amérique, ont davantage délocalisé en Asie et/ou Afrique.

Quand à la raison première d'aller faire fabriquer là-bas, elle n'est effectivement pas la coût de la main d'œuvre, mais la CAPACITÉ DE PRODUCTION.

En Chine il est encore assez facile de trouver des Ch'ti n'ouvriers qui acceptent de travailler comme des forçats et 60 heures/semaines… En occident ça devient plus rare.

Je pense que le propos de Cook est une pirouette linguistique pour ne pas dire clairement que c'est la capacité de production qui les attire en Chine. D'ailleurs il parle de "compétences", or, la compétence est le 'savoir-être' — le savoir-faire c'est le métier —, et le savoir-être trouvé en Asie est la productivité accrue des ouvriers.

--

Je considère que le fond du problème n'est pas que ces produits soient fabriqués en Asie, mais qu'il le soient encore massivement par des Humains et non des machines.

avatar byte_order | 

> En Chine il est encore assez facile de trouver des Ch'ti n'ouvriers qui acceptent de travailler
> comme des forçats et 60 heures/semaines… En occident ça devient plus rare.

Je suis persuadé que bon nombre d'ouvriers en occident bosseraient volontiers 60h par semaine payés 60 heures. Y'en a même, comme chez Smart ou Continental, qui bossent 39 payés 35 (cela ne suffira pas à sauver leurs emplois toutefois...).

Mais bosser 60h payés 6h, la différence de prix de la main d'oeuvre entre l'occident et la Chine y'a 10 ans (et à peu près la même pour le coût de la vie, une coïncidence, surement...), alors là effectivement, non. C'est tout simplement pas soutenable de gagner 4 ou 5 fois moins que la coût de la vie en occident.

Hors c'est bien en raison de cette division par 10 que les délocalisations ont eu lieu, massivement, pas parce que les ouvriers refusaient de travailler *plus* payés *plus*, mais parce qu'on voulait des ouvriers travaillant *nettement* plus payés *nettement* *nettement* moins.
L'échelle n'est pas du tout la même. C'est du dumping social.

Aujourd'hui le coût de la vie en Chine ayant explosé, la qualité de vie s'étant dégradée (atmosphère industrielle, bonjour), le rapport est moins radical qu'avant mais, en effet, tout un pan du savoir faire a disparu avec la mise en retraite forcée de ceux qui l'avaient encore en occident et personne pour prendre le relais générationnel derrière la faute à l'absence de demande.

Tim ne fait pas une pirouette linguistique, il parle la novlangue des businessmen pour se donner bonne conscience. Mais il sait, comme tous les autres, que c'est la division par 10 des coûts qui a permis ses marges. L'excuse des compétences est bidon, faut pas 10 ans pour former quelqu'un. Mais pour obtenir ce type de marge, faut des compétences à bas coût, donc dans un pays au coût de la vie nettement moindre.

Il fait du révisionnisme industriel.

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