Eric Schmidt : « La bataille entre Apple et Google profite aux clients »
La bagarre féroce à laquelle se livrent Apple et Google est une excellente chose pour les consommateurs, estime Eric Schmidt. Le président de Google était chez Bloomberg TV pour assurer la promotion de son nouveau livre ("How Google Works", en précommande chez Amazon). À un moment de l'interview (vers 5 min 30), la journaliste lui parle de ces files d'attente autour des Apple Store américains qui ont accompagné la sortie de l'iPhone 6 le week-end dernier. Elle lui demande comment Apple parvient à provoquer de telles manifestations.
Réponse amusée, et sur l'aile, d'Eric Schmidt : « Je vais vous dire ce que je pense, Samsung avait le même produit il y a un an ». Un commentaire qu'il réitère une seconde fois lorsqu'on lui fait remarquer que Samsung n'avait pas déclenché de frénésie avec son propre lancement.
La mention de Samsung amène le débat sur la difficulté pour certains acteurs du monde Android à dégager des bénéfices suffisants, à l'opposé de ce qu'Apple arrive à faire. Pour Schmidt, l'objectif de Google n'est pas là, la stratégie est de générer du volume, de multiplier les ventes et la présence des terminaux Android.
Ce à quoi Jonathan Rosenberg, ancien VP de Google et coauteur de l'ouvrage, ajoute que cette approche assure un choix important en smartphones pour les clients et qu'elle contribue à baisser les prix. Pas sûr que les fabricants soient tous enchantés par cette volonté de raboter les marges, mais les deux hommes se placent évidemment du point de vue de Google.
Schmidt renchérit, en décrivant une « compétition brutale » entre Apple et Google autour d'Android et d'iOS Mais cela a « d'énormes avantages pour les consommateurs à travers le monde. Si vous regardez les innovations d'Apple et celles de Google, cette compétition, qui à mon sens est la plus représentative des batailles de notre industrie, profite à des milliards d'utilisateurs. ». Il insiste encore sur le sujet, décrivant une Apple et un Google lancés dans une course folle.
Apple est un adversaire sérieux sur les téléphones et même la cartographie, assure encore Schmidt, mais la Pomme reste un gros partenaire au vu de la place accordée au moteur de recherche de Google dans iOS (où Bing a toutefois pris sa place dans les réglages par défaut et pour Siri).
Cette bataille de Titans n'est pas seulement brutale continue Eric Schmidt, elle va crescendo. Pour une raison simple dit-il, les marges des opérateurs comme celles des fabricants de terminaux s'amenuisent considérablement. Les smartphones qui sont en vente aujourd'hui dans les pays émergents coûtent 100 voire 70 dollars seulement. Mais pour l'utilisateur final, ce n'est que bénéfices puisque ces téléphones, relativement performants, arrivent entre les mains de davantage de gens que par le passé.
La suite de l'interview aborde le cas de Yahoo : oui Marissa Mayer (13 ans chez Google) peut sauver le groupe ; la différence entre créer et entrer sur un marché (Google et ses pairs créent d'abord des produits qui ensuite seulement donnent naissance à des marchés, pas l'inverse) ; l'apport d'Internet à l'humanité (bénéfique car la nature humaine est fondamentalement bonne et l'homme saura exploiter ces outils de communication de manière positive, croit Schmidt) ; la perception négative de Google en Europe (un continent « qui doit changer son mode de fonctionnement pour continuer de peser à un niveau mondial).
trés drole et toi va relire marx ou debord ...c'est sympa de prendre le pseudo de keynes quand son argumentation est de ce niveau. vous pouvez continuer à être un bon consommateur :) circulez y a rien à voir . avec les remerciements des actionnaires d'apple
Marx et Debord sont effectivement de trés bonnes lectures, mais de là a s'en prevaloir en faisant du name droping ...
Si tu es en désaccord avec mes propos libre à toi d'avancer des arguments.
Mais là c'est un rien plus difficile si on en croit le contenu de ta précédente contribution qui était in tissu d'inepties facilement identifiables :-(
Quant à une analyse plus etayé de la structure de coûts d'Apple tu la trouveras sur d'autres files
regardez les news vous verrez les mêmes critiques....
@jeangardelli1966
regardez les news vous verrez les mêmes critiques....
Pour qui ne vois pas plus loin que le bout de son nez, sans doute.
vous pouvez changer de pseudo et vous appelez ronald reagan ou milton friedman :)
Mais bien evidement je suis un grand thuriféraire de l'ecole de Chicago c'est l'evidence même l'ensemble de mes propos sur ce site le prouve bien.
La plus grande force du capitalisme est d'avoir à son service une masse d'idiots utile dont la vacuité intelectuelle des attaques ne font helas que le renforcer. :-(
idiot utile comme disait le camarade vladimir oulianov...
@jeangardelli1966
idiot utile comme disait le camarade vladimir oulianov...
Il semble fort que cette attribution soit apocryphe.
@jeangardelli1966
Je n'arrive TOUJOURS pas à comprendre que 10 millions de personnes aient PU acheter un iphone sans le manipuler. phénoméne parnuge version steve jobs ?
A première vu le champ de ce que tu n'arrives pas à comprendre est assez vaste en fait. :-)
@jeangardelli1966
"- 1 prix de revient des pièces environ 180 euros'
Malhonnêteté ? ou manque de réflexion?
Mettre en relation les pièces détachées et le prix de vente a (hors manipulation) aucun intérêt
Les taxes coutent (presque) autant que les pièces, la garantie et service après-vente, le transport, etc.
"2 smartphone que l'on doit renouveler 2 à 3 fois par an"
Jusqu'à présent les smartphone Apple ont une durée d'utilisation & valeur d'argus sans commune mesure avec ceux de la concurrence. Pour le futur, n'étant que Mme Michu et non pas Mme Soleil, je laisse les divinateurs à leurs divination.
un téléphone fin mais pliable c'est surement de la bonne qualité :)
@jeangardelli1966
J'hésite encore entre la connerie extrême et la malhonnêteté persévérante...
Il est vraie que ces deux attributs vont très bien ensemble...
Avoir l'un n'immunise malheureusement pas d'un second défaut.
Oups jeangardelli1966, je suis désolé et te présente mes excuses.
Je n'avais pas lu tes nouvelles contributions.
Il n'y a plus aucun doute sur la question que je posais en début de ce message
et je te remercie d'y avoir répondu par tes multiples interventions.
le "et" est donc la réponse à ma question :-)
:)
@Mme Michu
Il n'en reste pas moins qu'Apple marge comme un porc (après tout les gens achète alors c'est leurs droit)
Mais 30 à 40 % de marge sur un produit électronique très vite obsolète (technologiquement parlant) et avec un tarif largement supérieur à la concurrence, c'est dur a avaler.
OUI BIEN ÉCRIT
@phantoom
Il n'en reste pas moins qu'Apple marge comme un porc
La marge brute d'Apple est légèrement inférieur à celle de Samsung Electronic.
La marge nette est effectivement supérieur 1,5x supérieur.
Le périmètre des société n'est effectivement pas du même acabit, mais cela met en perspective.
Certe Apple est une entreprise rentable, mais ses ratio de rentabilité n'ont rien de délirant : juste une boite qui marche bien comme d'autres.
Pour info :
En moyenne quand vous achetez en France un produit directement à Apple à 960 € :
- vous donnez 160€ à l'état via la TVA (Je laisse de côté les taxes marginales)
- vous donnez 160€ aux actionnaires d'Apple (Dividendes, augmentations de capitaux propres)
- vous donnez 640€ pour le fonctionnement de l'entreprise Apple et de ses fournisseurs. (Dont 61,4€ d'impôts sur les société payés à divers états, 31€ pour les amortissements, 50 € pour les frais généraux, administratifs et marketing)
Au passage pour Samsung Electronic nous avons :
- la R&D c'est 5,8% contre 2,6% du CA pour Apple.
- Les frais généraux, administratifs et marketing (SG&A) : 23,7% contre 6,3% du CA pour Apple
- Le coût de revient COGS : 60,2% vs 62,4% pour Apple d'où une marge brute de 39,7% vs %37,6% pour Apple
- La marge nette : 13,3% vs 20,7% pour Apple.
@John Maynard Keynes
"La marge brute d'Apple est légèrement inférieur à celle de Samsung Electronic."
Parler de Samsung est inutile et sans intéret car pour moi dans le même panier qu'Apple.
je suis pas client, ni de l'un ni de l'autre.
mais il est amusant d'essayer de justifier des agissements douteux, en demontrant qu'un autre acteur (tout aussi douteux) fait pareil.
;-)
PS : le prix d'un Iphone hors TVA n'est pas de 800€... juste pour dire... (très amusant de voir une personne qui a visiblement une très haute estime d'elle même ne pas savoir faire un simple petit calcul...)
PS2: les chiffre que tu donnes pour Samsung ne sont pas les bons mais quand bien même tu nous montre que Samsung dépense plus et vends quand même ses produits moins chers.
PS : le prix d'un Iphone hors TVA n'est pas de 800€... juste pour dire... (très amusant de voir une personne qui a visiblement une très haute estime d'elle même ne pas savoir faire un simple petit calcul...)
Oops tu as raison ;-)
Erreur colossale et honteuse :-(
Désolé je corrige ;-)
Pour le reste, il m'arrive comme tout le monde commettre des erreurs, voir des erreurs grossières ou de grosses pannes de cerveau et je n'ai aucune peine à battre ma coulpe et à remercier sincèrement ceux qui me les fonts remarquer ;-)
@phantoom
PS2: les chiffre que tu donnes pour Samsung ne sont pas les bons mais quand bien même tu nous montre que Samsung dépense plus et vends quand même ses produits moins chers.
Ils sont issu du dernier exercice clôt pourtant, où vois-tu une erreur ?
@phantoom
mais il est amusant d'essayer de justifier
Où diable vois tu que je veux justifier quoi que ce soit ?
Je ne fait que mettre en perspective.
Pour les jugement d'ordre moral, je n'en avance pas ici.
Après que vois-tu de honteux dans le cadre de notre système dans tout cela ?
S'il y a des choses honteuse elles sont dans le système pas dans les acteurs du système me semble-t-il.
@phantoom
nous montre que Samsung dépense plus et vends quand même ses produits moins chers.
Rien de bien nouveau à cela il me semble, il n'y a pas qu'un seul positionnement sur le marché qui permette de faire des bénéfices.
Après nous n'avons pas la répartition de la contribution des différentes activités de l'entreprise au résultat.
@Mme Michu
"Jusqu'à présent les smartphone Apple ont une durée d'utilisation & valeur d'argus sans commune mesure avec ceux de la concurrence."
Ceci est faux et a déjà été démontré ici même.
Un appareil que tu paye plus cher au départ se revendra forcement plus cher 1 ans après qu'un appareil acheté moins cher.
mais au final tu n'y gagne rien.
Exemple :
Iphone 5s 32gb : prix d'achat neuf (pas le prix actuel, le prix au moment de sa sortie bien sûr) 799€
Occasion 1 an plus tard : entre 400 et 450 € (source Ioccasion / ebay)
Nexus 5 32gb : prix d'achat neuf 399€
Occasion 1 an plus tard : entre 250 et 300 € (source variés / ebay)
Bilan, en 1 ans l'iphone 5s a perdu autant de valeur qu'un nexus 5 (environ 50%)
En 1 an l'acheter à perdu entre 350 et 400 euros pour un 5s
En 1 an l'acheteur à perdu entre 100 et 150 dans le deuxième cas.
Avec un smartphone vieux de 2 ans c'est encore pire.
Iphone 5 16go : 679€
Nexus 4 16go : 349€
Prix occasion 2 ans plus tard :
Iphone 5 16go : entre 250 et 300€ (leboncoin)
Nexus 4 16go : entre 150 et 180 € (leboncoin)
Fait le bilan toi même, mais par pitié arrête avec ce mythe ridicule
@jeangardelli1966 :
Apple a TOUJOURS eu la grosse tête, et ne lui reproche pas TON idolâtrie. Le calcul des prix chez Apple est cynique (marketing et financier), comme le calcul de la "gratuité" des produits Google. À toi de trouver la tactique satisfaisante face aux stratégies de ces grands groupes.
Malgré ces prix, Apple continue de vendre par palettes, les files d'attente et les résultats semestriels lui donne raison, fait-en une!
Et non, je n'achèterai pas non plus d'iPhone 6, dont le prix est pour moi prohibitif au regard de la valeur et de mes besoins. Mais ça n'a pas de sens de se répandre en jérémiades sur l'Apple d'antan et l'abus d'aujourd'hui.
Cela
OUI BIEN VU ET BIEN CONCLU :)
@pat3
Le calcul des prix chez Apple est cynique (marketing et financier),
En quoi est-il cynique ?
C'est quoi des prix qui ne serait pas "cynique", le concept m'échappe un peu :-)
Au passage Apple est une entreprises ayant des frais marketing assez faible en comparaison de bien de ses concurrents.
C'est vrai que l'iPhone 6 donne une impression de grande fragilité.
Le HTC One a l'air indestructible en comparaison.
Peut etre parce qu'il a une veritable COQUE en alu et non une simple "feuille " d'alu.
ce n'est pas le volume qui fait la résistance d'un objet
"car la nature humaine est fondamentalement bonne et l'homme saura exploiter ces outils de communication de manière positive"
Toute la puanteur des croyances américaines et de la suffisance... Même les plus éminent spécialistes n'ont jamais réussi à trouver ce que c'est que la "nature humaine".
De la en plus à la qualifié de "Bonne" (je sais pas, allons demander aux palestiniens ce qu'ils pensent de la nature humaine tellement bonne....)
Bref, nous avons un beau discours rhétorique, parce que dans le fond, c'est connerie sur connerie... Mais c'est cela que les fans attendent, donc dans sa position il serait très con de ne pas profiter de l'ignorance crasse de la majorité...
oui bien vu
@debione :
"car la nature humaine est fondamentalement bonne et l'homme saura exploiter ces outils de communication de manière positive"
Toute la puanteur des croyances américaines et de la suffisance... Même les plus éminent spécialistes n'ont jamais réussi à trouver ce que c'est que la "nature humaine".
De la en plus à la qualifié de "Bonne" (je sais pas, allons demander aux palestiniens ce qu'ils pensent de la nature humaine tellement bonne....)
Des résurgences new age du mythe rousseauiste du bon sauvage…
Mais qui est Monsieur Schmidt pour donner des leçons à l'Europe? Évidemment l'Europe doit se réformer. Mais c'est pas pour autant qu'elle doit s'asseoir sur ses valeurs, et surtout pas pour épouser celles de Google... C'est sûr qu'un continent qui essaie de protéger ses consommateurs et leur vie privée, ça n'aide pas pour son business... En tous les cas, c'est pas avec de telles déclarations, pleines d'arrogance et de condescendance, qu'il va nous faire changer d'avis sur ses produits !
je vous conseille de lire les articles sur steve jobs et ses idées politiques. ce monsieur était ultra libérale. alors la France... pour lui c'était surement trop égalitaire...ayons une petite minute de réflexion pour les ouvriers chinois qui sont exploités par nos amis apple et foxconn
Effectivement S Jobs était bien loin de la qutrieme internationale, cela ne fait pas pour autant de lui un républicain.
Par bien des aspects il était assez proche de la mouvance liberal-libertaire, voir des libertariens
un libéral libertarien c'est un crocodile végétarien, c'est ça ...
@jeangardelli1966
un libéral libertarien
C'est une catégorie qui n'existe pas et qui n'a pas de sens.
Un libertarien te dirait que c'est un pléonasme, il est libéral par essence.
Google devrait distribuer gratuitement ses smarphone.
Après tout, le produit que vend Google, ce ne sont pas les smartphone Android mais ses utilisateur.
Les clients de Google, ce ne sont pas les utilisateurs d'Android, non eux ce sont la marchandise/moutons/produits que vend Google, ses clients, ce sont les grandes multinationales qui achètent ses fichiers de client/moutons...
Il faut reconnaître qu'ils sont fort chezGoogle, arriver à vendre à la foi Android à ses clients et à ses utilisateurs/moutons/marchandises. Trop fort les gars
C'est vrai Tim Cook t'a juré que tes données n'était pas vendu....et toi tu le crois ? Remarque, on est pas à un paradoxe prêt, faire croire que le verre et l'alu chinois sont matériaux noble....
bien vu :)
@Voodoonice :
La différence fondamentale à comprendre, c'est que Apple n'est pas sur le marché de la vente de profils utilisateurs. Ce n'est PAS son business.
Apple gagne des dollars en vendant des APPAREILS, chers. Elle n'a pas besoin de vendre les habitudes et goûts des utilisateurs de ses produits pour gagner de l'argent, parce que ces mêmes utilisateurs lui donnent DÉJA cet argent.
@Voodoonice
C'est vrai Tim Cook t'a juré que tes données n'était pas vendu....et toi tu le crois ?
Oui mais pas sur parole :-)
Si Apple faisait commerce de la valorisation des activités de ses clients il faudrait qu'ils vendent cela à des clients et donc qu'ils est une offre commerciale public orienté B2B histoire d'espérer faire un peu d'argent, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.
Le jours où Apple déciderait de faire commerce de la valorisation de l'activité de ses clients on ne pourrait pas ne pas le savoir publiquement.
Comme on sait parfaitement et publiquement quelle est l'offre commerciale de Google ou Facebook vis à vis de ses réelles clients que sont les entreprises.
@KillR32 :
Il faut reconnaître qu'ils sont fort chezGoogle, arriver à vendre à la foi Android à ses clients et à ses utilisateurs/moutons/marchandises. Trop fort les gars
Tu sais que c'est le modèle de base de la presse depuis son avènement moderne (XIXe siècle)?
@KillR32
Google devrait distribuer gratuitement ses smarphone.
Ils y pensent.
Dixit Smith : l'apport d'Internet à l'humanité (bénéfique car la nature humaine est fondamentalement bonne et l'homme saura exploiter ces outils de communication de manière positive, croit Schmidt)
Sur que la surveillance d'Internet par les "démocraties", comme la Chine, l'Iran et bien d'autres est un gage de liberté, a n'en pas douter...
La bonté de la nature humaine nous a donnée de vrais humanistes, Hitler, Polpot, Staline...
@KillR32 :
"Sur que la surveillance d'Internet par les "démocraties", comme la Chine, l'Iran et bien d'autres est un gage de liberté, a n'en pas douter..."
Ta liste est très incomplète. Tu peux y ajouter la France, les USA, le Royaume-Unis, l'Allemagne, la Russie, l'Australie et bien d'autres…
Jeangaedelli
3$ la main d'œuvre pour la production peut-être, mais à ça rajoute celle des Apple Store et de cupertino ... Rien que ça c'est pas mal.
Plus la R&D, le SAV, etc
En moyenne Apple fait du 40% de marges sur leur produit. Pour le téléphone qui pli c'est valable pour d'autres téléphones, mais vu que c'est pas Apple on s'en fiche :)
Pareil pour la vente de donnée, tu regarderais leur les articles sur la répartition du CA il y a presque rien en vente de données alors qu'il pourrai ses aire des milliards.
on peux bien sur critiquer google... je suis d' accord avec vous. je demande seulement un débat sur la qualité des produits apple... il faut ouvrir les yeux ... je vais faire ma petite expèrience avec un produit google ...
@jeangardelli1966 "je demande seulement un débat sur la qualité des produits apple"
Ce qu'il y a de pénible dans ta demande, c'est que ce n'est pas ici l'objet de cette page.
Ce débat a toute sa place sur les nombreuses pages que MacG a ouvert ici sur ces questions.
Ici, le débat devrait concerner les propos tenus par Eric Schmitt.
Quand je pense qu'il a siégé un bail au conseil d'administration d'Apple !
Steve une fois encore a trop fait confiance à des parasites : Bill Gates, Éric Schimdt...
Quand à dire que Samsoul a fait l'iPhone 6 il y a un an, c'est bien, mais où sont les ventes records ? Allez, je la fais : si Steve entendait cela, il se retournerait dans sa tombe !
MacG : super la photo de fin d'article : un beau Blue screen Of the death avec une touffe de cheveux grisonnants sur le bord... C'est artistique ?
@john Maynard K.
Détrompe toi, la plupart du temps les monopoles économiques et leur modèles ne durent pas éternellement. Le vinyle, la k7, le cd, le VHS, la disquette, Le Macintosh, Windows, l'iPod, Nokia...
Les grandes réussites techniques et économiques finissent toujours par péricliter un jour, faillibles qu'elles sont à ne jamais se remettre en question...
C'est précisément à être assis sur une situation de rente que l'on fini par se dire que personne ne pourra venir nous chercher là où l'on est que cela se produit.
La K7 n'est pas morte par l'arrivée d'une nouvelle k7 plus performante ou même avec le mini disque de Sony. c'est une autre approche qui l'a flinguée : le Cd. Idem pour lui, ce ne sont pas les DVD ou les Blue Ray qui l'on tué, c'est le fichier numérique...
Le moteur de recherche de Google n'est pas un faible. il est même en passe de se faire doubler dans les toutes prochaines années par une techno encore toute balbutiante dans un coin de la silicone Valley ou en Chine !
Ce sera juste une autre approche de la recherche sur le web...
@RDBILL
Le vinyle, la k7, le cd, le VHS, la disquette, Le Macintosh, Windows, l'iPod, Nokia...
Jolie liste de Prévert qui mélange un peu tout et entre autre technologies, entreprise, produits, services, matériel, logiciels ...
Pour les technologies devenues obsolètes n'en parlons même pas ce n'est pas l'enjeux.
Pour le Macintosh il n'a jamais dominé le marché.
Pour Windows il reste et de très loin le leader du marché.
Pour Nokia ils n'ont jamais été dans une position quasi-monoplolistique et ont eu leurs heures de gloire sur l'émergence d'un marché pas sur sa phase d'état stable.
Quand une entreprise d'accaparé la plus grande part d'un marché mature, il est quasi impossible de la détrôner sauf via une révolution ou un changement profond de paradigme qui sont des faits rares.
MS est toujours et de loin le leader sur les OS et la bureautique et le restera encore longtemps.
Adobe est toujours et de loin le leader sur le Digital Media et le restera encore longtemps.
...
Ceci est aujourd'hui fort bien documenté.
Le pb des entreprises ayant ce type de situation de monopole n'est pas simplement de défendre ce monopole, mais de continuer à assurer la croissance de leur CA une fois que ce marché monopolistique a atteint sa phase de saturation.
Comment trouver les relais de croissance, comment se diversifier, comment s'accaparer les nouveaux marchés ...
C'est par exemple à cela qu'est confronté MS depuis des années et non à une perte de revenus sur leur marché historique qui est toujours un quasi monopole.
C'est le même pb auquel est confronté Adobe
...
C'est aussi pour cela que Google fait feu de tout bois en terme de R&D :pour trouver des repait de croissance.
Il faut comprendre que dans notre système une entreprise est condamné à croitre et que même une vache à lait quasi-monopolistique ne suffit pas à garantir cela sur le long terme.
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