H.264 et Ogg Theora : la question des brevets

Anthony Nelzin-Santos |
skitched On parle en ce moment beaucoup de la guerre de communication entre Adobe et Apple, mais on parle un peu moins de la bataille qui se joue entre H.264 et Ogg Theora quant au choix du format par défaut de la vidéo dans HTML5.

Le H.264 est le format mis en avant par Steve Jobs pour contrer Flash : rien qu'avec YouTube, 40 % des vidéos du Web sont encodées en H.264. Par défaut, c'est le player Flash qui est utilisé pour les lire, mais rien n'empêche de passer par un player HTML5. Ne reste donc qu'à éliminer les vidéos encodées en Sorenson H.263 ou en VP6, qui nécessitent un player Flash — or l'on sait à quel point Apple déteste dépendre de quelqu'un (lire : Apple/Adobe : petits massacres entre amis).

Le H.264 est supporté par Apple et Microsoft, mais quitte à éliminer Flash, Firefox et Opera lui préfèrent le Ogg Theora. Le H.264 fournit des vidéos de meilleure qualité pour un poids inférieur à l'Ogg, mais ses détracteurs en font un codec propriétaire et soumis au paiement de royalties. Cela est vrai : le H.264 est couvert par de nombreux brevets, courant jusqu'à 2028 pour certains.

C'est le MPEG LA qui se charge de la distribution des licences pour exploiter les technologies couvertes par ces brevets, contre paiement de royalties par bloc de 5 ans : ce sont 26 sociétés qui possèdent des brevets autour du H.264 et touchent des royalties, dont Microsoft et Apple. L'utilisation du H.264 reste gratuite pour les utilisateurs finaux, au moins jusqu'en 2016. Le H.264 n'est donc pas libre, mais Steve Jobs ne l'a jamais prétendu, se réfugiant sous le vocable de « standard » : le H.264/AVC/MPEG-4 Part 10, dans sa dénomination complète, est un standard ISO/IEC (lire : Steve Jobs : un format standard n'est pas forcément libre).

« Qu'une chose soit open-source, ne signifie ni ne garantit qu'elle n'enfreigne des brevets. » : cette petite phrase de Steve Jobs a fait couler de l'encre en rappelant que non, l'Ogg Theora n'est pas le paradis du libre décrit par certains. Les contributeurs à l'Ogg Theora ont décidé de ne pas déposer de brevets sur leurs propres travaux, mais cela ne veut pas pour autant dire que l'Ogg Theora n'enfreint pas d'une manière ou d'une autre les très nombreux brevets portant sur le champ de la vidéo. Libre peut-être, mais pas sûr pour autant : « personne […] ne devrait penser à tort que d'autres codecs comme le Theora sont libres de tout brevet », déclarait ainsi en mars dernier Larry Horn… le PDG du MPEG LA.

Des membres du W3C eux-mêmes nous confiaient il y a quelques semaines que cette incertitude juridique sur l'Ogg Theora avait conduit l'organisme de standardisation à choisir de ne pas choisir de format officiel pour la vidéo HTML5. Pour continuer à citer Larry Horn : « tous les codecs sont basés sur les mêmes technologies brevetées ».

Certains comme Ed Bott s'en sont donc pris avec des mots très durs à la FSF (Free Software Foundation), qui escamote complètement cette incertitude dans sa plaquette de promotion de l'Ogg Theora. Le statut juridique de l'Ogg Theora étant sous les projecteurs, John Sullivan de la FSF a été contraint de réagir, reconnaissant ses erreurs : « oui, des brevets inconnus peuvent affecter l'Ogg Theora », mais cela « pourrait aussi affecter le MP3 ou le H.264 ».

Pour Sullivan, c'est tout le système des brevets logiciels qui devrait être remis en cause, mais il pose une question autrement plus cruciale : « [face à la connaissance de ce risque] que faisons-nous ? Tiraillés par la peur de l'inconnu, devons-nous accepter le racket [du MPEG LA] que tous ceux qui veulent mettre de la vidéo sur le Web doivent payer, parce que c'est la volonté de son patron, alors même qu'il a lui aussi dit qu'il ne pouvait pas nous protéger entièrement ? Ou choisirons-nous un format qui est utilisé depuis plusieurs années sans incident, au sujet duquel le créateur et les développeurs ont décidé de ne pas déposer de brevets […] ? ».

La question pourrait même être encore développée : Microsoft comme Apple ont des intérêts financiers dans le maintien du H.264 — même si la firme de Redmond, par la voix de Dean Hachamovitch, a indiqué payer deux fois la somme de ce qu'elle perçoit en royalties au MPEG LA. Une lecture plus cynique du dernier mail de Steve Jobs serait tout simplement de considérer cette mention de l'incertitude juridique de l'Ogg Theora comme un moyen de tuer dans l'œuf le développement de ce codec, au profit d'un H.264 qui a presque gagné la guerre. Avec à la clef une manne financière qui pourrait être énorme, même si Apple n'a jamais donné aucun chiffre sur ce que lui rapportait sa contribution au pool de brevets du MPEG LA.
avatar Liam128 | 
[quote]Oui enfin, je vois mal uTube et co encoder les vidéos en h264, theora etc. Cela a un coût non négligeable... [/quote] Pas tant que ça, en fait. Ce qui coûte cher, ce n'est pas tant l'espace de stockage, c'est surtout la bande passante. Or que tu l'encodes en un format ou en 10 formats, au final, l'internaute n'en récupère qu'une seule version, donc le coût en bande passante est le même. Il y a quand-même un surcoût niveau stockage, mais à mon avis rien de bloquant, le stockage c'est peanuts par rapport au prix de la bp.
avatar Manusnake | 
Autre soucis, toute l'industrie se sert du H.264, tous les logiciels pro sont compatibles avec. Le support du Vorbis est beaucoup moins courant. En clair, ceux qui ont des sous et du poids, donc ceux qui comptent (soyons francs) supportent le H.264, pas le Vorbis. Ça, c'est pas près de changer. Pour Mozilla, c'est clair qu'il y a un soucis, même si je crois que la Mozilla Public License est moins strict que la GPL, mais ça ne change pas grand chose dans le cas présent. Mozilla aura sûrement à payer les 5 M si le W3C l'adopte comme format pour le HTML5, comme l'a bien expliqué Liam128. Mozilla a un roulement financier de moins de 100 millions (j'ai bien dit roulement, pas profit), alors 5 millions là-dessus, c'est gérable mais ça cogne quand même. Opera a le même problème, même s'il n'est pas libre du tout. Pour des sociétés du niveau d'Apple, Microsoft ou Google, 5 millions de dollars c'est rien, mais pas pour tous les autres. Pour ma part, je suis pour le H.264 et je suis un utilisateur de Firefox sur Mac. Je trouve ce format supérieur (j'ai fait des essais persos et lu des comparatifs) et le Vorbis est loin d'être aussi libre que ses défenseurs le prétendent. Au moins avec le H.264, on sait à quoi s'en tenir. Pour ma part, je pense qu'Opera et Mozilla se rangeront à la décision du W3C (surtout Mozilla, qui est en général très pragmatique dans ses choix), ils faudrait juste qu'ils se décident avant 2030...
avatar IGerard | 
Je me demande si Divoli n'est pas un perso fictif histoire d'animer les foum de MacGe... car il est trop caricatural le gonze ...
avatar IGerard | 
Avec le problème d'Apple avec Office, jeles vois mal se mettre dépendant de SilverLight alors qu'ils cherchent à se desserrer de l'étreinte de Adobe...
avatar Mabeille | 
franchement alors il y a plusieurs personnages trop caricaturaux ici et de tous les bords...
avatar iJack | 
@JackosKing Youtube réencode ses vidéos en H264 sur demande de Steve Jobs pour ses appareils mobiles, depuis quelques temps déjà. L'avantage du H264 ne réside-t-il pas dans le fait que des processeurs dédiés le décodent directement, ce qui est un atout sur des appareils mobiles, peu puissants en cpu, je me trompe ?
avatar divoli | 
[quote]Avec à la clef une manne financière qui pourrait être énorme, même si Apple n'a jamais donné aucun chiffre sur ce que lui rapportait sa contribution au pool de brevets du MPEG LA. [/quote] Voilà. Tout ça est une vaste fumisterie entre Adobe $$$$$$ et Apple $$$$$$ qui défendent chacun leur bout de gras, en prenant les utilisateurs en otage.
avatar shenmue | 
"Avec à la clef une manne financière qui pourrait être énorme, même si Apple n'a jamais donné aucun chiffre sur ce que lui rapportait sa contribution au pool de brevets du MPEG LA." C'est surtout que ceux qui participent à ce pool de brevets n'ont pas à payer les 5 millions de dollars. Mozilla pourrait faire la même chose du reste.
avatar mathiasr | 
Bah de toute façon, le temps qu'HTML5 décolle réellement H.264 commencera à se faire vieux et son propre successeur sera lancé en juillet 2012.
avatar mediapress | 
on a qu'à aussi supprimer firefox... laissons apple libre de décider pour nous, ça règlera tous les problèmes... :-)
avatar ironseb | 
Uncle Jobs et ses $$$$$$$$$.
avatar shenmue | 
@Mediapress:"on a qu'à aussi supprimer firefox... laissons apple libre de décider pour nous, ça règlera tous les problèmes... :-)" Toi, même à 1 heure du mat t'es vraiment bon qu'à dire des conneries.
avatar Liam128 | 
Contrairement à ce qui est écrit dans l'article, l'OGG Theora EST protégé par des brevets. Seulement ces brevets sont accompagnés d'une licence d'utilisation/distribution/ce-que-vous-voulez irrévocable, gratuite, et totalement libre. Les détenteurs des brevets du Theora VOUS donnent le droit d'utiliser ces technologies de façon absolument libre (free as in free speech) et gratuite (free as in free beer), dans toutes les circonstances, sans aucun compte à rendre, et ce de façon définitive, irrévocable. Mais ces technologies appartiennent à quelqu'un et sont brevetées. Ce qui protège (en partie) Theora d'attaques sur le plan des brevets. Je dis en partie car bien entendu, JAMAIS un industriel de quelque nature que ce soit n'est entièrement protégé de voir un glandu se réveiller et dire "hého j'ai un obscur brevet là-dessus obtenu en rachetant une startup quelconque" : ça vaut pour Apple, Nokia, Xiph, Adobe, Microsoft, Mozilla, Opera et tous les autres.
avatar shenmue | 
@Liam128:"Contrairement à ce qui est écrit dans l'article, l'OGG Theora EST protégé par des brevets. Seulement ces brevets sont accompagnés d'une licence d'utilisation/distribution/ce-que-vous-voulez irrévocable, gratuite, et totalement libre." C'ets plus compliqué que cela. Comme d'habitude, tu désinformes beaucoup. Heureusement que je veille un peu, sur cette news il n'y a presque que des trolls...
avatar SimR69 | 
@shenmue Je pense que le commentaire de Mediapress était à lire au second degré.
avatar R1x_Fr1x | 
shenmue tu as des problèmes dans ta vie? ton travail? ton couple? tu es très aigri c'est dommage de t'en prendre systématiquement à qui ne partage pas ta pensée. Tolérance mon ami, tolérance...
avatar hok | 
Apple avec son pauvre et unique brevet dans le pool du H.264 et ses 150 millions d'appareils équipés pour le H.264 et sa vente de diffusion en streaming et téléchargement de films en H.264 doit surement payer bien plus quelle ne reçois, comme Microsoft. C'est pas une question de $$$, elles auraient préféré ne rien payer si elles croyaient comme les doux rêveurs de la FSF qu'ils n'y avait aucun risque à utiliser Theora et Vorgis. Mais mieux vaux etre du coté des 1137 brevets du pool que des 5 brevets US de On2 et de devoir payer des centaines millions qql années aprés.
avatar Moonwalker | 
Les moins tordus et les plus sensés restent le W3C. D'ailleurs, quel besoin de figer dans le marbre un codec pour le HTML5 ? H264 s'impose parce qu'il est un standard et que toute l'industrie pousse derrière. Ogg Theora ne joue tout simplement pas dans la même catégorie. Mais demain est un autre jour comme disait la délicieuse Scarlet.
avatar Liam128 | 
[quote]Heureusement que je veille un peu,[/quote] Hahaha!! Merci pour cette tranche de rigolade. Et dire que je croyais qu'il fallait te prendre au 1er degré, haha ! Tu m'as bien eu ! Un sacré déconneur en fait ce shenmue !
avatar Liam128 | 
[quote]C'ets plus compliqué que cela.[/quote] Cela dit, c'est vrai, c'est un peu plus compliqué que cela. Pour cette raison, je laisse chacun voir ici, où tout est expliqué en détail : http://www.osnews.com/story/23058/Theora_More_of_a_Patent_Threat_than_H264_Wait_What_ En résumé : le risque de "brevet sous-marin" ne concerne que d'éventuels brevets datant d'avant 1995 (ce qui apparait assez improbable) et l'argument vient de Jobs lui-même (pas vraiment le type le plus objectif au monde sur le sujet). Quant au risque que Theora enfreigne des brevets du Consortium MPEG-LA... disons que Theora s'est plus que blindé sur le sujet, et que le Consortium, a qui on a demandé de manière répétée de bien vouloir signaler quels brevets pourraient être concernés (depuis le temps qu'ils en parlent), ils n'ont jamais été foutu de donner de réponse. Cela porte un nom : FUD.
avatar lukasmars | 
En ce moment, Apple et microsoft c'est même combat . Apple ou MS, tous deux ont interet a ralentir au maximum la progression du Libre, en exploitant au maximum leurs portefeuilles de brevets. La recente attaque de HTC en deux temps me semble tres revelatrice de la cognivance tacite entre les deux firmes. C'est a mourir de rire; depuis toujours on nous sert l'argument éculé selon lequel Ogg est une pure bouse comparé à H.264. Il faut croire que ça ne suffit plus, maintenant c'est le FUD sur les brevets ; qui sera sans aucun doute suivi d'un procès. Ces entreprises me degoutent decidemment. "D'abord, ils vous ignorerons Ensuite, ils se moqueront de vous Ensuite, ils vous combattront Enfin, vous aurez gagné !"
avatar gazobu | 
[quote]Heureusement que je veille un peu, sur cette news il n'y a presque que des trolls...[/quote] il est urgent que Mac Génération fasse breveter notre shenmue, je vous le dis, on va finir par se le faire piquer.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Des brevets jusqu'en 2028 ? C'est complètement délirant. D'ici là ça fera belle lurette qu'on sera passé à autre chose. M'enfin... Ca devient fatigant ces guéguerres entre maîtres du monde riches comme Crésus toujours en train de se plaindre de ne pas être assez puissants. C'est de notre faute à tous, qui suivons comme des moutons. Ils créent un besoin que nous n'avions pas et nous trop contents de combler le manque de sens de nos vies matérialistes on prend ça au premier degré, comme si c'était important, comme si c'était réel. Bon sang, on est une foutue bande d'esclaves !
avatar Mabeille | 
@lukasmars c'est un blind test? je dirais R Williams Tripping. @shenmue ... affligeant moins le fond que la forme, tu as été élevé où toi?? Autant de certitudes... je me demande bien quelle maladie psychique peut rendre comme ça.
avatar Mabeille | 
@Boiboisse en avoir conscience c'est le début de la liberté...

Pages

CONNEXION UTILISATEUR