@Cekter : tu confirme malheureusement ce que j'ai entendu par ailleurs concernant w7 : pas fondamentalement différent de vistoc...

Yves SG fait plutôt des tests par toi même, fais toi ton avis, et ne crois jamais personne. Ca vaut bien mieux que d'écouter les élucubrations des uns et des autres (moi y compris). Tu verras peut être qu'il y a du changement dans 7.

PS: si qql1 veut bien me dire ce qu'est une putafrange, je suis preneur.

Microsoft qui sort un OS performant? On aura tout vu! Et bientôt ils sortiront un produit qui ne plante pas??

Ah on me souffle que Microsoft vendra bientôt des clous.....

Mouais Windows 7 est toujours aussi moche et toujours aussi Windows. Pas lui qui me fera regretter mon mac tout beau tout neuf.

@ Mabeille : ca c clair...

@ Mabeille;

J'espère pour son auteur que ça n'a pas de rapport avec Kate Moss, en tout cas je lui laisse la responsabilité de ses propos si c'est le cas. :p

@divoli ce que tu me dis est abscons éclaire moi STP.

@ Mabeille;

Google est ton ami. :D

Par exemple, une petite chanson pour détendre l'atmosphère (allusion faite à 1:02).
http://www.youtube.com/watch?v=rq6l-YGBwXo

Bien sûr, ce n'est qu'une interprétation de ma part (et si c'est ça, une "putafrange", je me désolidarise totalement de ce genre de propos).

@Mabeille : pas faux ! :)

Mais je dois dire que tout le mal que j'ai entendu de vista, c'est révélé... en dessous de la triste réalité !

ok toutes celles qui put la frange à la kate moss
merci j'ai demandé à Google réponse des blog ou autres trucs zarb

"Toutes celles qui portent la frange à la Kate Moss."

donc en prenant ce que tu dis, indycroft aurait dit que je suis la pute a frange de spleen?
m'enfin il a pas dû capté que je suis un garçon pas une fille, peut être le gigolafrange de spleen mouai même pas drôle. Non Indycroft t'es même pas drôle, ta maman aurait dû te faire manger du savon, parce que tu dis des choses sales de la bouche.

je penses que MS va avoir plus de problème avec Google Os qu'avec SL:
- le prix est différent
- le choix des applis pros ( 64 bits ) ou autres ( jeux 32 bits ) demandant deux licences n'est pas en faveur de MS.

@ BlueG3 : c'est quoi le délire des deux licences ???

ah, tu parles des différentes versions de Windows ? Ok, mais bon, Google OS c'est bcp trop tôt pour en parler...
1/ c'est basé sur du Linux
2/ personne ne sait à quoi s'attendre...

Donc bon, pour le moment y'a pas grand chose à attendre de ce truc. De plus ca concernera pas tout le monde, genre les graphistes ou monteur vidéo qui bossent sur du Windaube ou Mac OS X. Sur Linux aucun soft Pro... Ok, les graphistes ne sont pas les 3/4 des users mais bon, c'est un public parmis d'autres...
Idem les jeux, ca tourne que sous Windaubes (et un peu sous OsX)

Pour essayer de revenir au sujet, je trouve au contraire que Leopard était une transition et que Snow Leopard est la finition. Que QTX soit moyen ne veut rien dire, l'ensemble de l'OS est optimisé. Windows 7, c'est pareil finalement, si ce n'est que c'est beaucoup plus cher.

@ Nordlaser : je suis désolé mais je pense que LA transition c'est justement Snow Leopard...
(justement QTX, Grand Central, le 64 bits, etc...) d'où le prix et aussi, dans un sens, le nombre faible de nouveautés.

[b] boulifb : "Macgé le site consacré au Mac qui parle plus de Microsoft que d'Apple."[/b]

Ah tiens, de la compagnie pour spleen et JayTouCon.

Oui en effet, il doit y avoir 1 news Microsoft tous les 3 ou 4 jours sur environ 15 à 20 news quotidiennes.
https://www.macg.co/tags/microsoft

Pour le calcul des pourcentages je te laisse voir...

PS : celles sur Office Mac, on les compte ou pas ?

« Que QTX soit moyen ne veut rien dire »

Mais arrêtez de dire qu’il est moyen, il est très bien, QuickTime X !
Arrêtez de le confondre avec QuickTime Player 10, qui est le logiciel qui a déçu pas mal de monde.

Hé oui, c’est comme ça, QuickTime n’est pas QuickTime Player (et réciproquement).

@ Mabeille : « le switch entre 32 et 64 transparent mais le système était hybride!! c'est un peu de la "triche, même çsi ça justifie ce que tu as dit. »

Qu’est-ce qui est « de la triche » selon toi ?
Le fait d’avoir un système faisant tourner des applis 64 bits au dessus d’un noyau 32 bits, ou bien le fait d’avoir eu, avec Leopard, un système 64 bits dont les applis de base n’étaient quasiment toutes fournies qu’en version 32 bits ?

Je ne trouve pas que le premier cas soit de la triche du tout, c’est juste un choix différent de celui qu’on pu faire d’autres OS, et tout à fait justifiable dans la situation actuelle.
Pour le second cas, en effet, c’était un peu dommage… même si aucune des applis fournies avec le système n’a vraiment un grand besoin du 64 bits. Mais donner l’exemple aux autres développeurs à l’époque aurait été sympa.

@ boulifb : « C'est marrant, vous parlez tous de "64" bits sans vraiment savoir de quoi il s’agit. »

Hum…

« En plus aujourd'hui:
- Aucune application ne gère le 64 bits »

Ben… si !

« - Aucune application ne gère le multi coeur. »

Ben… si aussi !

« Le tout 64 bits ça sera pour dans 15-20 ans au mieux... Comme pour le passage du 16 au 32 bits. Pareil. »

J’sais pas : sur Mac, il n’y a pas eu à passer de 16 à 32 bits. :P
En revanche, on a pu y voir d’autres transitions plus lourdes et compliquées pour les développeurs, et ça s’est passé plutôt vite à chaque fois.
Faut croire que ce n’est peut-être pas une bonne idée de s’inspirer de l’historique de Windows pour prédire la situation sur Mac… ;)

@ lukasmars : « Bien sûr que les histoires de noyaux en 64 bits ont un interêt limité aujourd hui ; il n'en demeure pas moins qu'un OS le gère depuis des années et OS X non . »

Pas juste un OS, plusieurs.
Mais ça ne change rien au fait que ceci n’a rien à voir avec ce dont Mabeille et moi parlions. :P

« A ce titre, grand central et openCl ont un interêt encore plus limité il me semble puisque ce sont juste des API non utilisées et pas prés de l’être. »

Faux !
D’une part, leur utilisation répandue est espérée pour les prochains mois, leur adoption étant susceptible de faire une différence sur les machines actuelles. Ce qui est bien plus proche que pour un noyau 64 bits, qui ne sera un réel besoin pour les machines domestiques (le cas des gros serveurs étant bien différent) que dans quelques années (pas beaucoup d’années, mais quelques unes tout de même) : je n’imagine pas une multiplication par 10 de la quantité de RAM de ces machines d’ici un an.

D’autre part, Grand Central et OpenCL sont déjà utilisés en ce moment même, par une partie des applis fournies avec l’OS. Et même, à en croire l’article d’Ars Technica consacré à SL, par les applications utilisant Core Image, dont la version Snow Leopard repose sur OpenCL d’après Siracusa.

C’est donc bien plus important et d’un intérêt bien plus immédiat qu’un noyau 64 bits.
Et d’ici que ce noyau 64 bits devienne quelque chose d’absolument indispensable, Mac OS y sera sûrement déjà passé, en douceur, sans que ça se remarque trop.

@ Mabeille : « déplacé un fichier ouvert?? bin tu veux faire ça comment? un fichier ouvert est verouillé »

Pas sur Mac. C’est justement un de ces petits détails qui font toute la différence.
Fais le test : ouvre un fichier avec TextEdit, puis renomme-le et/ou déplace-le via le Finder. Une fois de retour dans TextEdit, tu constateras que le nom et l’emplacement affichés ont suivi ces modifications (pour voir l’emplacement, faire commande-clic ou un clic secondaire sur le nom dans la barre de titre de la fenêtre).
Et si tu modifies le contenu dans TextEdit et demande à enregistrer le fichier, tu seras averti du déplacement, des fois que tu n’aies pas envie que la version modifiée soit enregistrée au nouvel emplacement.

Microsft travaillerai deja sur une version 128 bits au successeur de Windows 7 :
http://www.cnetfrance.fr/news/pc-peripheriques/successeur-windows-7-architecture-128-bits-39708838.htm

Putain ils anticipent grave les bonhommes !

bin tu m'excusera mais dans SL ils ont retravaillé le système pour être plus proche du 64b
et pour ma part le XP64 m'interressait pour dépassé la barre des 4go, donc ça va a l'encontre de ce que tu as dit. Ceci n'empêche pas un choix différent d'autre personnes bien sûr.
Mnt pour l'histoire du déplacé ouvert j'utilise aussi un Mac et je ne m'en suis jamais rendu compte, comme quoi les petits détails qui font la différences tiennent aussi de l'habitude de travail. Et ce détails est pour ma part inutile voire il me prend la tête quand je gicle un fichier dans la corbeille et que je veux vider cette derniere. Un Windows te mets un message et tu sais de suite que le fichier est vérouillé Bref pas un plus a mon sens.

On en revient à ce que je disais : comparer les OS sous forme "X est meilleur que Y" est stupide tant ça dépend des choix, des habitudes, et des besoins de chacun. Je m'étais jamais rendu compte de ça non-plus mais à titre perso j'y vois des avantages.

Un vague sentiment qui commence à faire surface, c'est que SL est mieux conçu au niveau de la gestion des documents, de l'arborescence, bref, des fichiers et dossiers. Tandis que Win7 est à mon goût mieux conçu pour la gestion de l'utilisation des applications, leur fenêtrage, leur accès...

innocente,

spleen à ses idées moi les miennes. Maintenant qu'au bout de 10 pages tu interviennes pour donner une stat, alors que des macusers se sont fait copieusement insultés. bon...c'est un style. La règle numéro 3 la juste en bas, c'est pour faire joli ?

Les insultes sont surtout hyper contre-productives, (bel aveu de faiblesses en passant) et ne donnent pas une image de tolérance et de coolitude si cher à la pomme mais d'agressivité. A moins que je me trompe celles et ceux qui interviennent ici ont tous du matériel mac et insulter d'autres mac-users est à mons sens une belle boulette.

Maintenant
Quand on a un avis différent de la 'ligne du parti' c'est aussitôt tir à boulet rouge. dommage.

Faites comme vous le sentez, si vous voulez vivre en vase clos en vous auto-congratulant, c'est un choix. Je préfére le partage et l'échange avec des gens modérés.

Sinon Divoli t'en est ou de ta romance avec yamij ? :o)

@JayTouCon

Je ne comprend pas ton lien entre les insultes contre un macusers et les autres c'est moins grave d'être insulté si on est pas macuser? (pour le coup je suis macuser)
mais pour moi ça ne changerai rien du tout.
Shenmue se fait allumé? On je devrais dire il se fait brûler au feu qu'il a allumé lui même. Et pourtant il ne devrait pas se faire insulter. Starbus? en 3 mois je passe de petit con à trou du cul, oui que font les admins? Rien ça fait du buzz et du trafic comme dans les reality shows.

Que l'on soit pc user ou mac user on a droit au même respect, d'accord ou pas avec la ligne du parti encore droit au même respect. Quand à l'ouverture global du monde Apple, je ris doucement. On dirai plus une secte qu'un courant technologique. Mais bon c'est comme ça, y a bien qql personnes ici qui a elles seules valent le détour.

PS j'oubliais je suis la putafrange de spleen.

non mabeille, c'était pas le sens de mon post, c'était entre personnes d'un même forum. je suis surpris qu'ils puissent insulter en toute impunité.

oui moi aussi, je trouve les modo laxistes sur ce point.

En tout cas le CEA fait confiance à W7 puisqu'ils vont migrer 18000 de leurs postes, actuellement sous WXP et W2000, sous Windows 7.

Bonjour à tous,
utilisateur des 2 systèmes (SL + W7), je trouve que les deux se valent d'un point de vue utilisateur qui ne se penche pas (trop) dans le cambouis des bases de registres ou autre. L'esthétisme..? ah, les goûts et les couleurs !
Et il est amusant de voir que nombre de macuser critiquent d'une manière étonnante ce Windows. Quand je me penche dans entrailles de SL, je ne comprends pas plus d'où sortent tous ces fichiers que dans W7... Il y a en un peu moins partout, mais lorsqu'on ne connaît pas, c'est globalement la même sensation de perte de repères... Et l'intuitivité ? Oui, on m'a vanté celle du mac, et beh.. sous SL, quand intuitif rime avec bug répétitif...
W7 apportent bon nombres de choses que SL n'a pas, et je n'ai encore jamais planté une appli sous W7 alors que plusieurs fois déjà sous SL. Je monte en vidéo, je retouche mes photos sous Lightroom (j'ai un PC fixe très puissant, mon observation des performances est donc biaisée), pour info.

Les deux systèmes ont de très bonnes choses en eux, et ils devraient tous les deux s'inspiraient de l'autre...Et ne criez pas de manière stupide, je n'ai pas dit que OSX devrait avoir une base de registre !
C'est ce genre de réponse rapide qui m'agace ! C'est comme répondre au souhait de changer le modèle capitaliste : "Mais regardez, en face il n'y a que le communisme, et vous avez vu ce que cela a donné !" Bien sûr... C'est le meilleur moyen d'en trouver un autre...

Maintenant, oui, mon MBP est magnifique et puissant à souhait pr un portable de cette taille ! Et oui OSX me plaît, malgré ses nombreux défauts ! Mais arrêtez un peu ces critiques non fondées ou totalement subjectives en essayant de les faire passer pour objectives. Mon avis est plein de subjectivité, et je vous ai donné, me semble-t-il, les clés pour le savoir et en évaluer sa part.

Vive le progrès dans ce sens ! Mac ou Windows, peu m'importe...

[quote]Pour lui, Mac OS X est encore devant, mais d'une courte tête. [/quote]
Ca y est, c'est foutu, avec ça et la "taxe Apple", MacOS X va retomber à 1.83 % de pdm. Heureusement qu'il y a encore l'iPhone pour rattraper le coup, en espérant qu'il soit compatible avec Windows 7 (sinon c'est vraiment foutu de chez foutu).

Pas taper, je blague... :p

En tout cas, du point de vue de consommateur, c'est tout benef. De plus, chacun son gout. En ce qui me concerne, je travaille avec Vista malgré moi car c'est la boite qui fournit les matériels informatiques. Mais quand j'utilise les logiciels en français, anglais et une langue asiatique, il faut faire un choix. Soit j'utilise la langue par défaut le Français pour voir toutes les lettres à l'accent, ou en langue asiatique pour pouvoir la lire simplement.

Vive l'interface multilangue Mac.

[quote]este qu'Apple est toujours devant, et ce, pour trois raisons : Mac OS X est livré avec davantage de logiciels. Windows 7 n'inclut pas par défaut un client de messagerie, de logiciels pour faire de la vidéo ou de la photo.[/quote]
Pas proposé par défaut car 95% de PDM, et la commission européenne garde un oeil sur Microsoft. Il faut aussi, je pense, avoir une version officielle pour télécharger ces programmes donc c'est un peu une lutte contre le piratage!

C'est très bien d'avoir plusieurs OS de qualité disponibles pour les utilisateurs!

La nouvelle version est toujours la meilleure de toute façon, à chaque fois on nous fait le coup et à chaque fois on y croit :-)

Je trouve étrange que l'on parle de Seven comme d'un OS léger (plus que Vista).
Sur une même configuration de base là ou Vista était à l'Ouest, Seven ne fait gère mieux.
Ce qui a changé aujourd'hui ce n'est pas vraiment le système mais bien les machines beaucoup plus puissante qu'il y a 3 ans. Sinon, c'est clair que Seven est un bon OS mais les détracteurs de Vista (s'ils ont des convictions) ne devraient pas aimer plus que ça.

Un monde pas nouveau, tu comprends
Tout va redevenir comme avant
C'est la fin de l'histoire
Seven devançant Snow Leopard...

:p

@JPTK
Faut, Vista n'a pas été aimé dès le début et même par les journalistes!
Tu veux aussi la liste des tests négatifs pour SN?

@L.Fire
En effet, partout où XP tourne, Windows 7 (et pas Windows Seven) tourne normalement sans problème!

@ShowMeHowToLive
Ben ouais... comment Microsoft peut faire qqch de nouveau?

euh... lol ?

On ne peut que se réjouir qu'M$ ait enfin fait un effort et que des millions de gens, ne connaissant que cela, auront moins en à souffrir.
"Un peu moins de souffrance, en ce bas monde..." (Pour qui se rappelle de cette pub!)

Windows 7 a l'air beaucoup plus agréable à utiliser (et tant mieux). Quant à dire que c'est le meilleur Windows de l'histoire, c'est quand même la moindre des choses ! Si après Vista et un XP maintenant très vieillissant Microsoft n'arrivait pas à sortir un système qui fasse mieux, ils n'auraient plus qu'à se reconvertir en marchant de glaces. C'est d'ailleurs un peu le but pour n'importe quel nouveau produit: qu'il soit mieux ou apporte plus que son prédécesseur.

Ouep, autant sur windows mobile redmond est très très loin autant sur l'OS le journaliste du WSJ me semble viser juste. Tous les efforts se sont concentrés sur l'iphone, et maintenant ca se paie.

Windows n'est plus très loin, surtout que SL est sans doute un OS de transition.

Tant mieux si microsoft progresse mais ca signifie aussi que la pomme s'est assoupie, à moins que ce ne soit délibéré et qu'a terme (pas dans les 10 ans), elle laisse tomber les ordis pour se consacrer à des OS plus léger avec des machines ultra nomades et ultra rentables toujours plus compatibles avec les pc.

Y a pas de quoi s'extasier non plus, Windoz 7 est plus agréable, moins intrusif (y a pas de mal) que Vista, le nouveau Dock/barre de tâche est nettement plus pratique - logique du reste - mais sans ça l'interface est qd même encombrante et encombrée, le menu démarré est tjrs un foutoir pas possible, pas tant de changement que ça en fait, alors c'est mieux mais c'est pas non plus la révolution.

>6ix

Bah oui c'est une evidence que cela va en s'ameliorant mais apres le coup vista.

Je suis surpris du manque de logiciel fournit en tout cas, c'est ch... de devoir installer plein de truc juste apres une fresh install de 7, surtout que ca se reinstalle souvent ce "truc"

C'est la moindre des choses que la dernière version d'un OS soit meilleure que la précédente, et donc, a fortiori, que toutes les précédentes.
Ici, comme ce n'a pas toujours été le cas avec windows (surtout avec Vista), on en fait un plat.

C'est d'ailleurs un peu se qui se passe avec snow leopard, en de moindres mesures. Le peu de nouveautés (dont un QTX pas très convainquant), ses nombreux bugs (dus à une sortie précipitée pour devancer Microsoft), font qu'il est, pour beaucoup, moins bien que Leopard.
C'est pour ça que le prochain OS d'Apple sera le meilleur OSX jamais sorti pour la presse.

meilleur ? ils ont remplacé la base de registre ? ils ont remplacé le merdiez qui ce trouve dans c:/windows/ ? ils ont intégré un vrai intepreteur de commande de type ksh ou bourn shell ? Quoi ? comment ça je demande à transformer Windows en Unix ... ?

Non mais sans déconner, je n'aime pas windows à cause de sa conception, c'est vraiment ingérable à la longue, le moindre programme met le bordel dans la base de registre, tout ce passe dans cette base non accessible si l'os ne démarre pas, impossible de bien sonder cette base, c'est une vrai fosse à purin.

Ce que j'aime dans Unix, tout n'est que fichier, tout est organisé / normalisé, même avec un système totalement en vrac il y'a moyen de le récupérer (chroot par exemple)

Pour moi Microsoft cache la médiocrité de son système par une bonne interface utilisateur, mais des qu'on commence à gratter un peut, ça commence à sentir mauvais.

Bref, je ne pense pas Windows soit meilleur, loin de là.

@Jaytoucon:

Tu le dis pourtant toi-même, SL n'est qu'un OS de transition pour optimiser à fond avant le grand saut vers autre chose (et cela a bien été précisé chez Apple en plus), alors pourquoi conclus-tu ensuite que c'est la fin d'OSX chez Apple et qu'il s'est assoupi.
OS de transition. Point barre.
Et selon ce bon Walt, cette transition est toujours devant windows (et Walt a été très gentil dans son test, parce qu'il a bien mis de gros points fort d'OSX sous l'éteignoir pour le coup, Time Machine, Automator, les stacks, Quicklook); Mais c'est bien que Microsoft arrive à sortir la tête de l'eau, parce qu'avec la sortie du MAc-tablet ils ne sont pas au bout de leur peine sur le marché grand public.
Il faut faire mieux que "presque" aussi bien. Il fallait faire mieux. Et visiblement, ce n'est pas le cas. Quand on voit la puissance de feu de Microsoft, l'argent englouti là dedans il y a de quoi se poser des questions.
Et croire que win7 à lui seul va faire revenir en masse le GP vers les rayonnages pour s'acheter un nouveau PC, je trouve vraiment que c'est de l'immense naïveté.

Microsoft a pourtant avec Natal les éléments techniques pour nous pondre le vrai OS du nouveau millénaire dans lequel nous somme maintenant depuis prêt d'une décennie.
Mais c'est vrai que le besoin de compatibilité dans le monde de l'entreprise reste le gros boulet au pied de Microsoft. A quand une branche GP pour avoir les coudées franches sur un OS réellement innovant ?
Apple lui ne se gênera pas et la grosse transition se fera sans doute très bientôt. Peu de temps pour MS donc. Ils ont VRAIMENT les moyens de surprendre, mais je me demande si les problèmes ne viennent pas avant tout de la tête de l'entreprise et si Ballmer au final n'est pas encore pire stratège que ce que l'on en dit.
Bill Gates était quand même un gros cran au dessus. A quand un changement radical et par exemple un vrai gros nom qui fasse autorité à la tête de cette entreprise ?

> macmini33

99% d'accord. Pour le shell, ils proposent maintenant le Powershell qui est 100000 fois mieux que la vieille ligne de commandes DOS (c'était pas dur !). Cela dit, pour ce que j'en ai vu, ça ne m'inspire pas (c'est très verbeux).

J'ai essayé la version intégrale de seven avec beaucoup d'appréhension mais j'ai ete agréablement surpris du look et de la navigation fluide.On a peut être après tant d'années un système qui tient la route mais il faudrait arrêter la comparaison avec osx car la y'a pas photo je reste sur osx....