Je serais Michael Dell, je vendrais la boite et je rendrais l'argent aux actionnaires...

Dell est en train de devenir le GM de l'informatique..leurs ventes en unités sont passées de presque 10 millions l'année dernière sur la même période à 7 millions. Et cela fait trois trimestres consécutif en séquentiel que les ventes s'effondrent. Je l'avais dit que Dell s'effondrerait dans cette crise...si ça continue comme ça pour eux, ils vont descendre en dessous du milliard de bénef sur l'année fiscale qui commence pour eux....et quand on voit leur CA, c'est pas d'une rentabilité folle.

Dell continue quand même à nourrir tout son petit monde, non ?
Le but social d'une entreprise n'est pas le distribution de dividendes.
C'est fournir des biens et des services utiles à la collectivité, bien payer ceux qui y travaillent - souvent très dur - toute la journée et ensuite rémunérer les capital ( dont on oublie toujours qu'il est à risque .... )
Il me semble que la pensée économique est très souvent obviée à présent.

@Flibust007

Le problème est que si ça continue de descendre à ce rythme il vont peut être finir par nourrir les pisenlits plutôt que leur petit monde.

"Dell est en train de devenir le GM de l'informatique..leurs ventes en unités sont passées de presque 10 millions l'année dernière sur la même période à 7 millions. Et cela fait trois trimestres consécutif en séquentiel que les ventes s'effondrent. Je l'avais dit que Dell s'effondrerait dans cette crise...si ça continue comme ça pour eux, ils vont descendre en dessous du milliard de bénef sur l'année fiscale qui commence pour eux....et quand on voit leur CA, c'est pas d'une rentabilité folle."

Bonjour,
On ne peut absolument pas comparer GM et Dell. Dell, d'une part continue de réaliser des bénéfices. De plus, contrairement à Dell, avant même la crise économique, GM avait déjà commencé à s'effondrer avec des pertes colossales déjà en 2007.
Ici, dans le cas présent, Dell est très dépendante du marché entreprise, c'est donc normal de voir les bénéfices de celui-ci reculé. Apple, quant à elle, est beaucoup plus dépendante du segment particulier, qui malgré la crise continue à consommé, d'où les chutes très faibles chez Apple.
Et même si Dell descend en dessous du milliard de bénéfice, je ne vois pas en quoi ceci est grave, surtout par les temps qui court.

l'erreur de Dell est d'être devenu trop dépendant du marché des entreprises.
Un constructeur informatique digne de ce nom doit s'attaquer à plusieurs marchés simultanément et Dell a trop négligé le grand public, ce qui n'est pas le cas d'HP.
Apple c'est particulier : ce qui la sauve c'est d'avoir diversifié les produits. Bon reste à voir comment ce la va se passer pour Apple avec le crise car on n'en connaît pas encore les conséquences.

@ Flibust007;

Il faut le prendre au second degré, ton post, je suppose...

MDR Kotek !

Ca me rappelle quelque chose ça ! ;-)

@Rains091:
Quand tu vois un bénef en chute libre de 63% et des ventes en baisse de 34% sur un seul trimestre, cela veut dire en plus que Dell a dû faire des remises incroyables pour ne pas que les ventes s'effondrent encore plus, d'où l'écart très significatif entre la baisse collossale du bénéfice et celle des ventes.
Une société qui fait écrouler ses marges et qui malgré cela n'arrive pas à freiner totalement une chute de ses ventes et pour moi une société qui va dans le mur et qui perd très vite de son attractivité. Dell paye ici justement son positionnement de faux-low costers, doublé par sa gauche par un Acer prêt à tout pour gagner de la PDM. La crise ne fait que révéler ici les faiblesses de Dell, c'est en ce sens que la situation ressemble par bien des points à GM dans un autre secteur: des entreprises sans aucune idées nouvelles, qui se font dépasser sur le créneau qui était leur coeur de métier et qui même à coups de rabais n'arrivent plus à créer de la demande. Dell ça n'a jamais été vraiment une marque...il paye le prix de ce positionnement sans ambition aujourd'hui...

On est dans une grosse tempête économique pour ceux à qui ça aurait échappé.

Après si on veut faire dans la comparaison de fanboy Apple vs. Dell, Dell vend toujours infiniment plus de machines qu'Apple.

@Eurylaime:"Après si on veut faire dans la comparaison de fanboy Apple vs. Dell, Dell vend toujours infiniment plus de machines qu'Apple."

Ben encore heureux vu les points de départ...mais bon, les ventes de Dell maintenant se rapprochent d'être seulement 3 fois celles d'Apple alors qu'Apple c'est aussi l'Iphone, l'Ipod, la vente en ligne.
Attends qu'un mac touch sorte et double la PDM d'Apple (si si, facile même) et tu verras que Dell aura bientôt perdu de sa superbe même face à Apple, si tant est que l'on puisse faire abstraction des chiffres économiques qui placent plutôt Dell largement en dessous d'Apple aujourd'hui.
Et ce n'est que le début de la chute pour eux, encore une fois, la crise révèle aussi les faiblesses profondes de certaines sociétés..

Mouai...ben moi qui suit contraint au PC au boulot, franchement j'aime bien DELL : bonne machine, bien fichu dedans, SAV très bien, délais de commande/livraison impec... écrans bien fichu.
Si j'avais pas un mac à la maison, j'aurais un DELL

@Gvibrac:

C'est ça le pire, ils font de bons Pcs, c'est incontestable. Bon SAV, qualité genre "solide"...au boulot, ça tombe nettement moins en rade que des HPs ou des Acers, mais ce qui les tue, c'est leur manque d'ambition, leur incapacité à vraiment se réinventer en tant que marque (HP l'a très bien fait). Conclusion, quand dans le secteur pro on ne regarde plus que le coût, Acer taille maintenant des croupières énormes sur ce secteur et comme ils ont à côté un positionnement "grand public" faible...

une idée pour redresser la barre:

Vente de licences MacOSX par Apple à Dell...

non je déconne!!

Tant mieux
(basique mais vrai :D )

Dell fait encore du benef, donc ça va encore....
@ Nicolas, cette idée avait fait l'objet d'un article 'poisson d'avril' dans un mag spécialisé Apple voici 2-3 ans ...!!!!!

pourquoi "tant mieux " ?
Ca vous plait tant que ça qu'un constructeur qui fais des machines trés correcte soit en difficulté ?( parce que entre un Acer et un Dell, y'a pas photo du tout ! )

Ne vous inquietez pas pour Dell mais surtout souciez vous d'Apple qui va moins rigoler dans qq temps avec la sortie de Palm Pre, du Nokia N97... ect puis encore de Windows 7 avec les excellente machines Dell qui va éclater l'offre Apple sur les MacBook... Vu que Apple ne prend jamais leçon du passé, ils vont vite y revenir.

Rien de bien étonnant.

Les entreprises ne vont pas investir maintenant dans un renouvellement de leur matériel informatique. Quel intérêt de passer à Vista, avec tous les problèmes techniques et humains que cela entraîne, alors qu'on sait que sa correction (Seven) doit apparaître bientôt. Il sera toujours temps pour elles d'aviser une fois la crise passée.
Et si on ne change pas de matériel, en acquérir du nouveau signifie qu'on a créé un poste et qu'il faut l'équiper. C'est plutôt l'inverse qui se passe malheureusement un peu partout.

La grande leçon à retenir de la célèbre déclaration de Michael Dell en 1997, c'est qu'on parle souvent trop vite de la mort de certaines entreprises. Ça vaut aujourd'hui pour Dell, Palm, etc...

Et ne croyez pas qu'Apple puisse être épargné par tout ça. Ses dirigeants ont mis la pomme en configuration de crise depuis plusieurs mois déjà, ce qui ne veut pas dire casser les prix mais investir dans le R&D pour être prêt au moment où les affaires repartiront. C'était déjà la tactique employée au début des années 2000.

@Flibust007

Je crois bien que tu fais erreur LOL, le but d'une entreprise est de croître et de donner des dividendes à ses actionnaires. C'est le principe de base.
Sinon pourquoi investir ?
Le fait que cela permette à ses employés d'avoir un salaire c'est un "bénéfice collatéral" pour la collectivité, mais pas le but premier de la création de l'entreprise.

@Moonwalker:

Si cela n'était dû qu'à l'attentisme des entreprises, explique moi pourquoi Acer augmente énormément ses ventes aux entreprises, même dans ce contexte tendu ?
Et justement, la différence d'Apple comme tu le dis c'est qu'lle s'est mise non psa dans une configuration de crise mais dans une position qui lui permet même de profiter d'elle, car pendant que Dell se débat comme un marchand de tapis pour écouler ses bécanes, Apple avance ses pions sur le mactouch, enfonce le clou sur l'Iphone. Le temps perdu par les concurrents pour seulement résister c'est un temps perdu immense, surtout pour une société comme Dell qui a échouée plusieurs fois à se diversifier et qui ne montre pas beaucoup de talent pour l'innovation.

@Careurman:

T'es un petit comique toi. OSX mobile vient de passer devant symbian en terme de traffic web, Palm a des finances cramoisies, mais c'est Apple avec ses maintenant 40 millions d'OSX mobiles vendus et ses toujours 50 millions d'Ipods vendus par ans qui devrait s'inquiéter ? C'est c'la oui..
Regarde le dernier trimestre de Nokia, tu verras le blême. Et l'Iphone V3 arrive au fait, au cas où tu ne serais pas au courant. Enfin, bref, toutes tes interventions vont dans le même sens de toute façon. Un bip de plus sur le forum...

@Cetici:

Dans le contexte actuel de la crise, ton propos est d'un culot incroyable.
Ce modèle de la collectivité au pas d'intérêts privés est en train de flamber et il y en a encore pour nous dire que le salaire est un "effet collatéral".
Ne vous étonnez pas ensuite de la montée des radicalisme. Fin du HS

"C'est ça le pire, ils font de bons Pcs, c'est incontestable. Bon SAV, qualité genre "solide"...au boulot, ça tombe nettement moins en rade que des HPs ou des Acers, mais ce qui les tue, c'est leur manque d'ambition, leur incapacité à vraiment se réinventer en tant que marque (HP l'a très bien fait)"

HP est beaucoup plus que seulement des ordinateurs d'entreprise. un quart de leur commerce est dans l'imprimante/photocopieur à lui tout seul

et le marché entreprise est en chute et rapporte peu en comparaison du reste
alors que fait HP ? Et bien ils vont devenir ibm 2. REgardez , ils acheté EDS.

http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-hp-eds-la-plus-imposante-acquisition-de-ssii-jamais-vue-selon-gartner-26047.html

c'est une grande différence entre HP et dell. HP est une société beaucoup plus grande et globale.

Si hp faisait que du pc, ca irait mal. Mais heureusement (pour hp), y a tout le reste.

(en fait, contrairement à ce que j'ai pu dire ailleurs, HP va bien, parce qu'ils ont beaucoup d'activités qui rapportent, et non seulement la vente de postes informatiques. )

@Oomu: "Si hp faisait que du pc, ca irait mal. Mais heureusement (pour hp), y a tout le reste."

ça irait moins bien, les ventes d'HP en micro sont en quasi équilibre...peu de constructeurs peuvent en dire autant, même pas Apple en ce moment.

Mais c'est vrai pour le reste, HP est une entreprise globale à la IBM avec une force pour eux pour la partie micro, ils ont une image de marque (méritée ? ça c'est autre chose...).
Ils risquent même de réussir plus globalement encore que ne l'a fait IBM qui a abandonné le GP depuis un certain temps...

J'ai un scoop : il paraît que M$ va sortir un nouvel OS attendu par quelques millions de clients et par toute l'industrie informatique.
C'est dingue non ??
De là à déduire que les mauvais résultats de certains grands constructeurs puisse s'expliquer (en partie..) par cet attentisme, il n'y a qu'un pas.
Etonnant non ?
Bon, évidemment, quand on attend un Snow Leopard dont tout le monde se fout éperdument, on est un tantinet décalé....

@Spleen:"J'ai un scoop : il paraît que M$ va sortir un nouvel OS attendu par quelques millions de clients et par toute l'industrie informatique."

J'ai un scoop: il paraît que M$ va sortir un OS dont tout le monde se fout sauf les win bots mais qui va être installé de facto sur tous les Pcs de la planète, et donc se vendre quand même...
Et j'ai un autre scoop: les problèmes de Dell ne viennent pas de là, sinon pourquoi lui et pas Acer ?
Allons Spleen, soigne un peu mieux tes trolls, c'est vraiment pas folichon là...

N'auriez pas vu mes clés ? Je suis bien embêté moi :-/

@Iolofato:

Essaye derrière le radiateur...

Ceci dit, je n'ai toujours pas compris pourquoi le sondage MacGe consacré aux intentions d'achat de Snow Leopard a disparu du jour au lendemain, sans que les résultats aient été publiés au sein d'un news (ce qui est totalement inhabituel).

Il y avait quand même plus de 20000 votants, mais le sondage devenait de plus en plus défavorable à Snow Leopard. Y'a-t'il un rapport ?

On nous prive donc non seulement d'une publication, mais également et surtout d'une possibilité d'en discuter.

Parce que bon, les mauvais résultats de Dell (purement conjoncturels quoi que certains puissent en dire), en tant que MacUser, devrait passer en second plan, non ?

Le but d'une boite, n'importe laquelle, c'est de gagner du pognon. Si Michael Dell avait trouvé le moyen d'être riche en restant au lit, il l'aurait fait.

Arrêtez d'idéaliser "le but social d'une entreprise..." Entre gagner du pognon sans rien faire ou en allant bosser, je choisi la première solution.

@ Divoli:

Tu y crois toi aux sondages sur sites ?
Franchement ?
ça ne veut rien dire...surtout que pour Apple le net est devenu franchement globalement Apple-hater en ce moment...c'est devenu un sport pour beaucoup de ceux qui n'aiment ap cette marque de poluuer sites, blogs et autres qui parlent des produits pommés. Un site aux US a fait un sondage sur les intentions d'achat du Pre face à l'Iphone, il fallait voir les résultats et le tombereau de conneries au pixel cube !!!. Déchainement contre l'Iphone, du même type d'ailleurs que les délires avant la sortie de la V2 qui n'avaient pas empêché l'achat massif de l'appareil.
Les seuls sondages qui ont une valeur sont les sondages fait par des institus (et encore pas toujours). Mais sur site, n'importe quel employé d'une boîte concurrente, n'importe quel frustré peut y venir foutre son grain de sel. Et ce sont souvent ceux qui gueulent ou qui trollent ou qui ont quelque chose à reprocher qui s'expriment le plus. Je ne participe pas aux sondages macg, mes macs et moi ça va très bien merci.
L'info sur DELL est beaucoup plus factuelle et surtout elle reflète une vraie info, alors que je vois déjà le genre de propos et d'interprétations bien trollesques que tu vas faire sur un topic et sur un sondage qui ne veut pourtant rien dire...
Vu la façon dont ça se passe sur les forums et vu la façon dont tu t'avances sabre au clair pour demander à pouvoir une fois de plus tailler dans la pomme sur un topic et finalement donner un avis similaire à celui de Spleen sur le sujet Léopard (qui n'est pas un troll, non non), c'est peut-être ça qui fait reculer Macg. Parce que finalement on sait déjà ce que tu vas dire sur ce sondage bidon, on sait déjà ce que pas mal avec toi vont y dire, et vraiment dans le genre débat fermé, y'aura pas pire.

Shenmue, je ne te répondrais même pas, vu le manque de respect que tu portes à l'ensemble des intervenants ici (et notamment ici aux 20000 personnes qui ont bien voulu répondre à ce sondage). A cet égard, on devrait te virer d'ici, comme sur MacBidouille et probablement sur d'autres sites. Je n'ai pas réagi à toutes les conneries que tu as dites jusqu'ici alors lâche-moi la grappe.

Ton avis et tes procès d'intention à mon égard, je n'en ai rien à foutre. Ce n'est de toute façon pas toi que j'interpellais. SURTOUT pas toi.

(De plus, perso j'avais voté "Ne sais pas encore"; donc parmi les 7 ou 8 % de votants.)

L'équipe journalistique a organisé un sondage, cela me parait la moindre des choses qu'il soit publié et que l'on puisse discuter des attentes des utilisateurs concernant l'évolution de MacOS X.

@Divoli:"A cet égard, on devrait te virer d'ici, comme sur MacBidouille et probablement sur d'autres sites."

De mieux en mieux, ma tête au bout d'une pique maintenant.
Proçés d'intention ?
Avec toi oui...surtout avec le genre de post que tu vient de nous donner pour demander instamment l'article , et ne me dis pas que j'ai tord sur ce que j'avance....
Finalement, il me tarderait presque qu'ils le sortent cet article, juste pour que cela démontre bien que j'ai raison.
Et au fait que venait faire ta digression sur l'article de DELL ici ?
C'est pas un peu HS ?

@Divoli:""Je n'ai pas réagi à toutes les conneries que tu as dites jusqu'ici"

Et ça je supposes que c'est l'idée du respect que tu te fais. Ne me demandes pas le quart du début de ce soit disant "respect" en retour dans ces conditions..

Dell licencie 132 personnes sur le site de Montpellier. Je confirme que les commerciaux qui y travaillent ont bien du mérite lorsque l'on connaît les objectifs à réaliser et les salaires pas extraordinaire qu'ils ont (j'y ai travaillé) Une pensée a seuls et seules qui sont licenciés.

@Elance:

Je pense aussi surtout à ça...Je me doutes bien que leurs objectifs doivent être terribles.

@shenmue

Culot incroyable peut-être et pourtant stricte vérité ;)
De plus c'est le principe de la majorité des investissements, si tu as le moindre placement en assurance vie, en bourse, et même simple un simple livret de dépôt autre que le livret A. C'est la dessus que ça repose : investir pour avoir des intérêts (ou dividende ;) )

@Divoli:"Parce que bon, les mauvais résultats de Dell (purement conjoncturels quoi que certains puissent en dire):"

- 63% de bénefs
- 34 % de ventes en volume...

La conjoncture a bon dos et encore plus quand on dit que c'est PUREMENT conjoncturel...parce qu'autant une partie de cette dégringolade est bien sûr due à la crise, autant elle ne permet pas d'expliquer l'intégralité du naufrage sur ce trimestre.
Si cela avait été Apple avec de tels chiffres aurais tu dis que cela n'aurait été que purement conjoncturel ?
ah, tu vas dire que je fais un proçés d'intention là...

@Divoli:

Si tu veux que ça en reste là, arrêtes d'éditer sans cesse...
J'ai compris ce que tu voulais dire, merci.
Je vais même demander moi aussi à ce qu'ils le foutent ce putain d'article si ça peu te faire plaisir.
Et après je prendrais le pop corn pour voir les réactions...surtout les tiennes d'ailleurs... ;)

Tant mieux parce que dell est tout ce que je n'aime pas en micro informatique:
moche, sans inventions, sans panache, juste le prix, le ED de l'ordinateur.

@shenmue :

"Apple le net est devenu franchement globalement Apple-hater en ce moment"

A ce propos, Apple pour son prochain téléphone a levé le pied sur le buzz contrairement aux deux premiers modèles (pour éviter de devenir indigeste ?)

tu n'as pas besoin de buzz quand le produit est installé et est une evolution.

@ Shenmue
T'es un petit comique toi. OSX mobile vient de passer devant symbian en terme de traffic web, Palm a des finances cramoisies, mais c'est Apple avec ses maintenant 40 millions d'OSX mobiles vendus et ses toujours 50 millions d'Ipods vendus par ans qui devrait s'inquiéter ? C'est c'la oui..
Regarde le dernier trimestre de Nokia, tu verras le blême. Et l'Iphone V3 arrive au fait, au cas où tu ne serais pas au courant. Enfin, bref, toutes tes interventions vont dans le même sens de toute façon. Un bip de plus sur le forum.

Mouhahahahaha!!!!
1 - Combien de mobiles en part de marché chez Nokia? et combien chez Apple!????

2 - Osx Mobile devant symbian?!! mouhahahaha! en Traffic Web??? mais dis moi qu'est ce qu'on s'en tape du traffic web! et le reste t'en parles pas?
Franchement qu'est ce qui faut pas entendre! et puis d'abord, t'as déja surfé avec un iPhone? comment peux tu surfer sans flash????? comment peux tu surfer sur des forums quand tu vois que ce clavier (bidon) virtuel te cache la moitié de l'écran et donc du forum et puis le copier coller quand qq chose t'intéresse dans un article? tu prend ton stylo!!! comment tu fais? et puis être obligé de ne faire qu'une chose à la fois faute de multitache alors que tous les smartphones du marché le font depuis des années!! Quand tu vera tourner Opera Mobile ou skyfire sur N97, sur HTC touch HD (même sous Windows Mobile!), ou sur Palm pre...tu pourra revenir m'en parler si tu n'a pas eu infactus !!

3 - Bref à part surfer sur le web avec tous ces gros inconvenients tu vois quoi de bon dans ton gadget d'iPhone qui as entre 3ans et 5ans de retard sur la concurrence? Le fait qu'il ne soit pas multitache? Comment veux tu travailler et être productif avec un tel appareil ou tu dois quitter une appli pour en faire tourner une autre? ça fait ouf!! que Symbian est multitache! le bluetooth qui sert à rien, le GPS qui sert à rien, l'autonomie qui frôle le scandale, pas de modem ni borne wifi quand tu te déplace...

Si Dell a des soucis c'est en partie à cause de sa méthode de vente par correspondance surtout axée entreprises.
Il ne faut pas confondre PC et Windows, on critique la machine alors qu'on pense du mal du système.
Qu'est ce qui différencie aujourd'hui un PC d'un Mac surtout un Dell d'un Mac, je crois même savoir que les Dell sont les PC qui supportent le mieux OSX
Je ne comprends pas qu'on puisse dire "bien fait" ou "tant mieux" parce qu'une entreprise qui va mal c'est d'abord des employés mis au chômage et parce Dell ne fait pas de mauvais produits (leurs écrans sont super bons, loin devant ceux d'Apple -WideGamut, respect des couleurs, etc)

@ Shemnue
Et puis au fait j'ai oublié attend la version 3 de l'iphone car ils vont corriger beaucoup de défauts qu'il n'aurait jamais du avoir dès sa première version... mais il en restera encore des tonnes...
Un smartphone aussi creux d'un point de vu hardware sorti par n'importe quel constructeur autre qu'Apple aurait fait un flop monumental! tellement qu'il est obsolète même dans sa future version 3!
C'est dire la secte qui règne autour des produits bling bling made by Job!
L'iphone est le seul produit du marché qui exige d'avoir un BB ou un E71 pour le seconder quand on est au travail!! au prix ou Apple vend son gadget, ils pourraient tout de même nous fournir un bon de reduction pour s'équiper en option d'un vrai smartphone non???

[quote=Shenmue]Dell est en train de devenir le GM de l'informatique.[/quote]

Bien sûr..

Un constructeur automobile qui a fait 38.7 Milliards de dollars de perte en 2007 et 31 Milliards en 2007 est totalement comparable à un constructeur informatique qui fait toujours des bénéfices..

@ lillegubben +1000

Très Vrai pour les écrans DELL, sans parler du prix divisé par 3 par rapport à Apple, Samsung aussi enterre les écrans Apple, je ne parles même pas de Lacie et Eizo qui ont 10ans d'avance sur l'électronique de leurs écrans sur tout le monde...
Oui Dell est une très grosse boite qui fait du très bon matos, fiable un service pro infiniment supérieurs à Apple. Et oui Osx Léopard tourne sur un XPS mieux que n'importe quel Macbook!

8 heures par jour et 5 jours sur 7
Devinez pourquoi les collègues de travail de Shenmue l'oublient sitôt la mission terminée ?

Vous avez déjà essayé d'acheter une machine sur le site DELL en comparaison de celui d'Apple?

Non, une seule solution rendre l'argent aux actionnaires... :-)))