à propos de Safari 4

Vincent Absous |
John Gruber le rappelle en préambule à son article : WebKit et Safari sont deux choses bien distinctes. D'ailleurs, le second est loin d'être le seul à recourir au premier.

Cela dit, le rédacteur revient sur les différences entre la version 3, encore officielle, de Safari et la version 4, bêta seulement pour le moment. Il se fait ainsi mal à l'absence de barre de progression bleue marquant le chargement d'un site. Il a d'ailleurs changé d'avis sur cet aspect depuis la première version du navigateur. Lorsqu'un site tarde à se charger, l'absence de cette barre est trompeuse. Pas de doute, sur ce point, Safari 4 marque une régression.


safari-3-progress-flickr-thumb



safari-4-progress-flickr-thumb


Les onglets en prennent aussi pour leur grade. Difficile de savoir, explique-t-il, ce qui a pris aux ingénieurs d'Apple. Certainement a-t-on voulu faire absolument de Safari à navigateur à onglets. Désormais, en effet, on ne peut guère passer à côté du très visible "+" au sommet de la fenêtre. Le problème est que cela rompt avec la "philosophie" Apple qui veut que la barre de titre soit placée juste sous la Barre des menus. Avec Safari 4, la barre d'onglets devient la barre de titre. Tout cela lui rappelle d'ailleurs plutôt Be OS que Chrome. Et les choses ne s'arrangent pas dès qu'il s'agit de déplacer un onglet.


safari-4-mockup-sperte


Pour bien faire, il faudrait déplacer quelque peu le sommet des onglets de celui de la fenêtre. Cela permettrait de différencier clairement les uns et les autres, de savoir ce qu'on veut déplacer : la fenêtre ou un onglet.


safari-3-4-color-comparison


Et J. Grubber ne s'arrête pas là. Il revient aussi sur les couleurs du navigateur, ou plutôt sur les contrastes entre le premier et l'arrière-plan. Safari 4 n'utilise pas les bonnes couleurs pour ce qui est de la fenêtre active et de la fenêtre inactive. Et la liste des reproches est encore longue.

N'hésitez pas, vous aussi, à donner votre avis sur cette bêta de Safari 4 dans notre rubrique MACritique.

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avatar collinet18 | 
Moi je trouve que ca se traine ... bien plus . Beta Beta peut etre
avatar chupastar | 
J'ai personnellement joué du code dans Terminal pour rétablir la barre de progression. Mais il est étonnant de la voir tout de même apparaître dans les "features" de Safari 4 sur le site d'Apple. Ne serait-ce pas un oubli sur la version Bêta qui sera corrigé dans la version finale ?
avatar imonamac | 
Y a quand meme la roue qui tourne dans la barre d'url. Le plus gros probleme pour moi etant quand meme l'impossibilite d'automatiser l'effacage de ses traces.
avatar etudiant69 | 
Moi aussi, la barre bleue de progression me manque sincèrement.
avatar Vinc26 | 
Pour la barre bleue : je vous propose de faire un rapport de bug à Apple. C'est pas prévu pour ce type de problème, mais ils le lirons quand même ! Parce qu'il n'y a malheureusement pas de page feedback prévue pour Safari 4.
avatar DarKOrange | 
Ce qui me manque le plus c'est le bouton rafraichir dans la barre d'outil, revenir aux raccourcis clavier eest pour moi une régression.
avatar Kerala | 
La barre bleue manque oui et non, mais c'est sans doute un oubli... Par contre les onglets là haut surtout sans Glims pour l'instant oulala. Avant ouvrir un lien dans un nouvel onglet sans Glims et sans terminal était super simple, on glissait déposait le lien dans la barre d'onglet. Aujourd'hui je dois cliquer sur le + retourner sur l'onglet et enfin glisser le lien dans le nouvel onglet soit deux opérations de plus. J'aimerais bien qu'un glisser déposer un lien sur le plus ouvre un nouvel onglet ! Par contre la couleur des onglets de premier et arrière plan est totalement logique graphiquement parlant !
avatar Florian Innocente | 
@ DarKOrange : même remarque. Mais tu peux le retrouver dans Personnaliser la barre d'outils. Par contre je ne sais plus si c'est en standard ou après avoir joué avec le Terminal. https://www.macg.co/news/voir/133886/redonnez-a-safari-4-le-look-de-safari-3
avatar Arpee | 
@imonamac : Hmmm...on se prendrait à surfer en privé sur son Mac au travail, peut-être...?
avatar Augustin Caron | 
J'ai lu Gruber dans le texte hier soir et je le trouve bien pertinent sur la barre de progression bleue qui me manque à moi aussi. Il m'arrive parfois de recliquer machinalement sur le lien car je ne la vois pas apparaître et que la petite roue n'est pas assez indicative de ce qui se passe. Pour les onglets et la couleur c'est aussi assez bien vu car cela m'induit en erreur et souvent je clique instinctivement sans obtenir l'effet attendu. @collinet18 Il doit y avoir un gros problème du côté de chez toi car Safari 4 ça dépote gravement. Surtout n'utilise pas toutes ces extensions qui foutent la zone genre Cooliris ou autres machins qui font usage de SIMBL… Du moins fais des essais après les avoir désinstallés. J'ai remarqué que ces trucs étaient parfaits pour ralentir le navigateur. C'était d'ailleurs signalé sur Macfixit.
avatar nicolas | 
je suis intéressé pour rajouter la barre bleue! mais globalement je suis assez d'accord avec le truc des onglets, je garderais bien un "fond" de fenêtre. mais surtout, j'aimerais une nouvelle beta pour Windows, dans laquelle je peux enregistrer les favoris..
avatar frodon27 | 
@Kerala :pour moi ouvrir un lien dans un nouvel onglet à toujours été enfantin : pomme + clic sur le lien! quand aux onglets à la place de la barre de titre cela prend tout son sens quand on à plusieurs fenêtres à onglets ouvertes, et dans ce cas le glisser déposer d'onglet est nickel, j'adore cette nouvelle version :-)
avatar macbob | 
le bouton rafraichir se trouve en bout de barre url, à la place de la roue lorsque le chargement est finit. Pour ma part, je suis assez d'accord avec ce qui est dit dans l'article, toutefois je pense que c'est pas pour rien qu'ils on sortis la beta... Le petit monde des navigateurs est en ébullition et celui des interfaces aussi, c'est pas très étonnant qu'Apple profite de Safari (MAC+WIN) pour s'essayer à d'autre choses, même si ils ferons marche arrière après. + m
avatar Augustin Caron | 
@ DarKOrange & innocente La commande pour recharger la page est toujours là : à la place de la petite roue qui tourne, une fois que la page est entièrement affichée.
avatar olaye | 
Donnez moi l'adresse de ce Mr Gruber, je pense que je lui enverrai un mp le jour où j'aurai besoin de savoir comment m'y prendre pour empapaouter les drosophyles. À part ça il fait quoi dans la vie?
avatar starbus | 
@Kerala Tu te fais bien chier, tu connais pas les menus contextuels? clic droit sur le lien , ouvrir dans un nouvel onglet.
avatar Tamaefx | 
J'apprécie pas du tout le traitement des onglets, l'interface devient confuse et peu pratique, même si ça gagne qq pixel en hauteur je trouve que ça casse la simplicité de l'interface. Bref ça va pas avec l'esprit Mac. La barre bleue, idem, c'était une bonne idée, pourquoi l'avor supprimée ? Par contre pourquoi la barre de progression restait bleue même qd on passait le thème en gris ? Mystère.
avatar heroe | 
bah ouais c'est une beta quoi...
avatar jpvz74 | 
Oups ! ... juste un ressenti à la lecture de ce témoignage (qui me semble publié juste pour nous provoquer, non ?) [b]Précision[/b] : je ne connais pas M. John Gruber et m'abstiens de critiquer sa personne qui mérite un respect absolu. [b]Ressenti sur l'humeur sous-jacente au message ... selon la traduction proposée[/b] : Arfff ! ... ce n'était vraiment pas le bon jour ou le bon moment pour lui changer ses bonnes vieilles habitudes ! Dans la même situation de contrariété, je ronchonnerais probablement aussi. Et vous ? [b]Mon propre ressenti sur Safari 4-béta[/b] : - Alors que j'avais migré depuis plus d'un an sur Firefox pour en faire mon navigateur par défaut ... ... j'ai été tellement séduit par cette nouvelle version de Safari ... qu'elle est aujourd'hui mon nouveau navigateur par défaut. - Malgré mon écran 30" (2560x1600) ... je ne cesse de râler devant toute la hauteur gaspillée par ces barres (menu + entête + outils + signets + ...) alors que je n'arrive pas à afficher en hauteur l'intégralité d'une page d'information, ni une image entière (ma passion est la photo artistique). - C'est bien pire quand je ne dispose que le l'écran de mon MacBook-Pro ! C'est vrai que j'ai perdu le goût de ne me contenter que de vignettes ... ou d'images tellement réduites ... que la réduction + la compression leur ont enlevé toute la qualité susceptible de me générer un plaisir esthétique. Ceux qui d'entre vous créent des pages web ... et se sont posé la question de la part des informations réellement essentielles (celles au coeur de la communication ayant justifié la création de la page) et visibles d'un seul regard par le destinataire utilisateur ... par rapport à toutes celles secondaires ou parasites qui encombrent l'écran (analyse de la valeur) ... me comprendront. Pour moi, le compromis trouvé par Safari 4 en terme d'ergonomie et de confort en ne consommant en hauteur de l'écran que la barre d'en-tête, même si ce compromis est encore perfectible, est au top.
avatar julux | 
il y en a qui ont du temps a perdre avec les couleurs d'arriere plan ...pffffff Il y a le petit stick en haut a droite de chaque onglet pour déplacer un onglet, et comme d'hab pour les fenetres. On gagne de la place en hauteur pour mieux apprécié une page web. On avait trop de hauteur perdu (entre les liens, l'adresse, le nom de l'onglet, de lafenetre...) Quelques pixels de gagner ne sont pas négligable. Les écrans prennent en largeur mais pas tellement en hauteur finalement avec le temps. Tout le monde n'a pas les moyens d'avoir un 20'. Top site c'est excellent par contre.
avatar Cactaceae | 
Non seulement le rafraîchissement de la page est toujours là, mais finalement bien mieux placé qu'avant, comme pour arrêter un chargement, c'est finalement du bon sens. Ajouter un signet est lui aussi bien mieux placé. Globalement je trouve l'interface de Safari 4 bien plus intuitive qu'avant… mais c'est sûr il faut savoir et aimer rompre avec ses habitudes. Finalement le seul truc qui me choque encore ce sont les onglets en haut… mais ça fait gagner quelques pixels sur l'affichage de la page, intéréssant peut-être sur un petit écran, mais c'est bien là le seul avantage que j'y trouve.
avatar oZen | 
Alors chose amusante chez moi, Safari 4 était plutôt lent aux premiers démarrages, le temps de construire certaines base de données ai-je imaginé. Mais depuis il fonce. En gros il a fallu qu'il se rôde lol.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
J'ai un gros problème avec la nouvelle barre d'onglets : c'est inutilisable quand on travaille à la tablette... Le clic dérape toujours un peu, ce qui fait bouger la fenêtre au lieu de changer d'onglet... C'est vachement énervant. En plus elle est affreuse. A part ça que du bon dans cette nouvelle version !
avatar Toto-2403 | 
C'est vrai que la barre de chargement manque cruellement, certes la ptite roulette va en accord avec le design iPhone, mais la raison n'est pas suffisante.. Après ces onglets j'trouve pas cela si mal à l'emplacement des titres, hormis ces ptits soucis de déplacement de fenêtre/onglet. Non, les trucs que j'ne supporte pas avec cette nouvelle mise en place c'est le fait qu'on ne puisse plus prendre un lien et le déplacer dans la barre pour en faire un nouvel onglet, fonction que j'utilisais pas mal sur Safari 3. Après d'un point de vue esthétique ôtez-moi ce gros "+" et ces grosse croix sur la partie gauche des onglets !! ça casse tout... Il faudrait que la "bille" de fermeture s'affiche uniquement lorsqu'on passe le curseur sur l'onglet comme sur la version 3. A part ça il y a une bonne évolution, la fonction "Top site" est à travailler davantage, notamment une plus grande flexibilité sur le choix des sites que l'on veut voir figurer dessus. Mais c'est déjà pas si mal. Pour finir, je dis mention spécial à la couleur des fenêtres qui affiche un dégradé de gris plus clair que sur les autres logiciels et que sur OSX lui même, ce qui, je trouve rend moins terne l'ensemble.
avatar Atchoooum | 
[quote=Augustin Caron]La commande pour recharger la page est toujours là : à la place de la petite roue qui tourne, une fois que la page est entièrement affichée.[/quote] Merci, je l'avais pas vu et son absence me troublait.
avatar hairquatercut | 
Il est IMPÉRATIF que la barre de progression revienne, pas d'effacement possible dans les recherches Google récentes, bref, j'ai viré cette beta.
avatar dalavara | 
Vous dites pour la barre bleu que sa disparition pourrait venir du fait qu'Apple veut uniformiser l'interface avec l'iPhone. J'ai vérifié parce que finalement j'avais un doute mais cette barre de progression du chargement de la page existe dans safari mobile. Donc je pense que celle-ci sera présente dans la version finale et que c'est juste une absence pour la béta. Les quelques gains de pixels qu'offrent safari avec cette nouvelle version sont certes minimes et importent finalement peu avec les écrans que nous avons maintenant mais si Apple devait sortir un appareil avec un écran plus réduit, ça prendrait tout son sens car il faudrait gagner de la place au maximum pour pouvoir voir le maximum d'informations des pages. Mon sentiment est donc que cette béta de safari permet à Apple de préparer une éventuelle sortie de cet appareil a petit écran que certains prédisent. En tout cas je trouve que c'est tout à fait logique et que ça pourrait être l'explication de ce changement. D'ailleurs top site ou la navigation par coverflow seraient tout à fait adaptés pour ce type de matériel.
avatar ArnaudF | 
A part le manque de barre bleue un peu déroutant, je préfère le 4 au 3. La nouvelle barre des onglets est bien pensée puisqu'elle s'intègre à la barre de titre et permet un gain d'espace qui peut être important sur des petits écrans. Ce n'est pas gênant de devoir réfléchir au début pour déplacer la fenêtre vu qu'on ne la déplace jamais. Ma fenêtre Safari ne change pas souvent de place pour ma part. A part les fenêtres du finder je n'en déplace plus aucune depuis Exposé, la minimisation, Spaces... J'ai l'impression que certains voient de la régression là où il y a de l'évolution. Mac OS 9 est mort.
avatar DarKOrange | 
@ innocente @ augustin Merci à tous les 2 !
avatar Anonyme (non vérifié) | 
personne n'a rencontré de pb avec Rapidweaver suite à l'installation de Safari4 ?
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Moi, ce qui me perturbe, c'est de ne pas avoir coverflow sous windows alors que c'est annoncé comme ZE feature. Sinon, oui, les onglets en haut, c'est encore plus moche sous windows que sous mac.
avatar HyperB | 
J'ai testé la beta windows dans l'admin de Magento, un cms de ecommerce. J'ai fait d'abord un backup bien sûr. Et là, en 1 click, en voulant effacer un produit, ça m'a effacé l'intégralité de mes produits. Bilan: bien que ce soit une beta, je n'aurai plus jamais confiance en safari pour ce genre de travail. On est prévenu qu'on peut perdre des données avec une beta, mais quand ça arrive réellement, ça décrédibilise le produit. Qui sait si la version finale ne fera pas la même chose. Je suis donc revenu à firefox, le seul navigateur de confiance. Et j'ai évidemment remis mon backup.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
HyperB Alors c'est Magento qui est buggué. Aucun CMS sérieux ne peut effacer tous ses produits par erreur à cause d'un bug du navigateur.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Je trouve effectivement l'absence de la barre de progression bien dérangeant, de plus il me semble moins bien fonction sur certains sites, un exemple qui peu sembler hors sujet est le site de Hotmail, on ne peut ni lire ni supprimer ses mails !! De plus flash semble beaucoup planter... Je n'accroche pas à cette nouvelle version, je rajoute qu'il serait pratique de pouvoir dans les "Top Sites" préciser quand on ne veut PAS faire apparaître un site. Enfin, cela n'est encore qu'une bêta, mais quand même publique.
avatar elcid | 
@PianoPariss Tu peux. Regarde en bas à gauche, il y a un bouton pour gérer les tops. Tu peux les visser là ou les enlever.
avatar Logoman | 
Perso je n'utilisais plus Safari depuis un bon moment (j'avais switché pour Camino puis pour Firefox 3) mais j'ai vraiment accroché avec cette nouvelle bêta. Moi qui déteste généralement les pages d'accueil censés nous faciliter la vie, Top Sites est plutôt bien fait même s'il a clairement besoin de certaines améliorations d'ici sa sortie définitive. Sinon, comme beaucoup, je regrette la disparition de la barre de progression. Par contre j'ai l'impression d'être l'un des seuls à vraiment apprécier la nouvelle barre d'onglets ! :D
avatar maximilian | 
a tout hasard, avez vous un probleme avec vos RSS dans le nouveau safari ?
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Personne n'a encore évoqué la disparition de la fonction "marquer cette page comme snapback" qui permet(tait), lors d'une navigation effrénée, de revenir en 1-click à la page ainsi marquée. La logique de "Top sites" m'échappe un peu et surtout il y manque, selon moi, une façon simple d'y ajouter manuellement une URL favorite. Enfin, pour répondre à une remarque faite un peu + haut, le clear des recherches Google récentes se fait tout simplement par le "reset Safari" ("réinitialiser Safari" en French) > clear history qui purge à la fois l'historique des pages visitées et celui des mots clés de la recherche Google. Autant que j'ai pu le tester et le constater.
avatar Jacti | 
Je n'utilisais déjà pas Safari 3 car je considère que ce n'est pas un navigateur digne de ce nom (ça fait "jouet"). Ce ne sont pas les "nouveautés" de Safari 4 qui vont m'inciter à le faire...

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