Personnellement, comme je l'ai rapidement évoqué sur un fil des forums, j'aimerais qu'Apple aille encore plus loin dans la pression mise sur ses sous-traitants pour qu'ils traitent leurs salariés de façon correcte.<br /> Je rêverais qu'Apple se rapproche d'une ONG type Max Havelaar pour garantir que la production des Macs et iPod répond à une approche responsable et équitable.

>remy Tout comme je rêve de voir Apple au top du classement de Greenpeace... Combien serions-nous à pouvoir en payer le prix ? Je doute que les actionnaires aient les même utopies (pour l'instant en tout cas) Mais après tout "Seuls ceux qui sont assez pour croire qu'ils peuvent changer le monde y parviennent", non ?

remy> Tu oublie juste un truc : Apple, c'est du marketing, c'est une entreprise qui veut faire des sous. Si Apple ne craignait pas pour son image de marque, il aurait laissé faire Foxconn encore des années en dormant tranquille, c'est juste parce que c'est devenu public qu'Apple réagit. Rien n'aurait empéché Apple d'aller vérifier de lui-même un jour que les conditions de travail soient respectées. Apple est très très loin d'être interessé par les petits chinois, il s'en fout complet, même aujourd'hui (sinon il aurait mis bien plus la pression, menacer de changer de fournisseur si le procèsa lieu, dit qu'il fera des visites tous les mois etc...), il ne s'interesse qu'à l'argent que vous lui donnez...

>remy Tout comme je rêve de voir Apple au top du classement de Greenpeace... Combien serions-nous à pouvoir en payer le prix ? Je doute que les actionnaires aient les même utopies (pour l'instant en tout cas) Mais après tout "Seuls ceux qui sont assez pour croire qu'ils peuvent changer le monde y parviennent", non ?

Je partage votre avis qu'Apple n'est pas une organisation philantropique... mais je pense qu'il y aurait un coup à jouer en terme Marketing, à obtenir un label type "Max Havelaar" (ils seraient le premier constructeur informatique à s'engager dans cette démarche) De plus, sur un Mac quel qu'il soit, il faut bien voir que 10 euros de plus suffiraient à doubler le salaire du salarié l'éyant assemblé!

Je partage votre avis qu'Apple n'est pas une organisation philantropique... mais je pense qu'il y aurait un coup à jouer en terme Marketing, à obtenir un label type "Max Havelaar" (ils seraient le premier constructeur informatique à s'engager dans cette démarche) De plus, sur un Mac quel qu'il soit, il faut bien voir que 10 euros de plus suffiraient à doubler le salaire du salarié l'éyant assemblé!

Je crois que le SMIC chinois tourne autour de 40€/mois. Je ne sais pas combien de machines / mois assemble un ouvrier chinois mais même en ajoutant 0,50€/machine je suis sûr qu'il ferait plus que doubler son salaire.<br /> Apple + Foxconn n'ont pas d'excuse. Tout d'un coup, nous ouvrons les yeux et prenons conscience de la cupidité des gens qui dirigent ces entreprises qui ne diffèrent pas des autres. Comme l'a dit quelqu'un plus haut «Il est loin le Think different». Et Apple est particulièrement visée car ses produits sont quand-même plus chers que la concurrence. Rien ne les empêche donc d'exiger des conditions de travail décentes en échange de quelques euros.

Je crois que le SMIC chinois tourne autour de 40€/mois. Je ne sais pas combien de machines / mois assemble un ouvrier chinois mais même en ajoutant 0,50€/machine je suis sûr qu'il ferait plus que doubler son salaire.<br /> Apple + Foxconn n'ont pas d'excuse. Tout d'un coup, nous ouvrons les yeux et prenons conscience de la cupidité des gens qui dirigent ces entreprises qui ne diffèrent pas des autres. Comme l'a dit quelqu'un plus haut «Il est loin le Think different». Et Apple est particulièrement visée car ses produits sont quand-même plus chers que la concurrence. Rien ne les empêche donc d'exiger des conditions de travail décentes en échange de quelques euros.

"Je rêverais qu’Apple se rapproche d’une ONG type Max Havelaar pour garantir que la production des Macs et iPod répond à une approche responsable et équitable." ce type de commerce n'est possible que pour la transformation relativemetn peu complex de produit de base comme le caffe le textil et on trouve parfois meme le secteur du tourisme mais en ce qui concerne les chaine de production d'ordinateur ou de voiture par exemple ce n'est pas viable.ca concernce les activite a faible intensite capitalistique et forte intensite de force de travail ( cela va de soi)

"Je rêverais qu’Apple se rapproche d’une ONG type Max Havelaar pour garantir que la production des Macs et iPod répond à une approche responsable et équitable." ce type de commerce n'est possible que pour la transformation relativemetn peu complex de produit de base comme le caffe le textil et on trouve parfois meme le secteur du tourisme mais en ce qui concerne les chaine de production d'ordinateur ou de voiture par exemple ce n'est pas viable.ca concernce les activite a faible intensite capitalistique et forte intensite de force de travail ( cela va de soi)

desole pour les fautes d'orthograhpe je ne me suis pas relu.

"Je rêverais qu’Apple se rapproche d’une ONG type Max Havelaar pour garantir que la production des Macs et iPod répond à une approche responsable et équitable." ca concerne uniquement les activites a faible intensite capitalistique c'est a dire avec peu d'investissements

Faut quand même pas déconner : C'est cool que d'autres pays soient pauvres, que des populations soient sous-payées (voire pas du tout), que les ressources naturelles soient exploitables à des prix dérisoires (en Afrique, en Asie, en Amérique du Sud...). C'est pour ça qu'on est riches et qu'on a tous des ordinateurs !

oups desole pour les 4 posts dont 2 inutiles. eden: t'as raison et vive l'indescence et les inegalite.

"remy [31.08.2006, 09:46] ...De plus, sur un Mac quel qu’il soit, il faut bien voir que 10 euros de plus suffiraient à doubler le salaire du salarié l’éyant assemblé!" Et pourquoi Apple ne reverserait pas 10€ sans changer son prix de vente ? Ah oui, ça baisserait sa "sacro-sainte" marge...

Apple se fiche de ses label de commerce équitable ou des conditions des ouvriers. Effectivement il y a peu de chance qu'Apple se soucie de FoxConn, sauf si ils se rendent compte que ça ternie leur image ; ce qui ne semble globalement pas être le cas. Il n'ont pas besoin de se préoccuper de ce genre de choses : ils vendent des mac et des iPods quand même, ce n'est pas ça qui arrêtent les acheteurs, pas même le rapport GreenPeace (sûrement plus médiatique), alors... Évidement, ce ne sont pas des monstres, s'ils peuvent réévaluer les salaires et améliorer les conditions de travail des ouvriers chinois, et que ça ne leur coûte pas grand chose, ils vont le faire. Et ils communiqueront ensuite dessus pour mettre en valeur cette action et gagner ainsi un bénéfice d'image. Ça marche comme ça la communication.

Je lis, je relis vos réactions et, il me semble qu'aucun argument n'est mauvais : rien à jeter, dans un sens comme l'autre. Mais où donc y a-t-il problème alors ? Un manque d'audace ? Oser un regard différent sur les mécanismes mercantiles ? Max Havelaar ? Non tel quel, ce n'est sans doute pas applicable tel quel pour des entreprises comme Apple. Reproduire simplement cette idée serait trop facile. Mais cet exemple montre que l'on peut réfléchir autrement les échanges commerciaux et les flux entre la source productive et le consommateur final. Car balayer toute idée d'un coup de "les actionnaires n'en voudront pas" me semble également trop facile.

De l'audace, de l'audace... Réfléchissez un peu : de quel droit une société étrangère va s'immiscer dans la vie sociale d'un pays, fut-il la Chine... ET SURTOUT LA CHINE. Tu veux pas qu'Apple y impose aussi des syndicats, une lutte obligatoire contre le communisme, la suppression des incantations collectives au grand timonier 4 x par jour, la suppression de la lecture obligatoire du livre rouge etc... Si tu veux qu'Apple se fasse foutre dehors de Chine à grand coup de pied au cul par le gouvernement Chinois, c'est tout bon (vous êtes déjà allé en chine... On ne pède pas bien lourd face au mastodonte pékinois. la Chine n'acceptera jamais que tu modifies la vie sociale de ses entreprises. Bien sûr, t'es le + gros client d'une usine, tu peux imposer certaines contraintes et menacer de changer de fournisseurs, mais on t'empêchera d'aller plus loin. Le problème, c'est pas Apple, mais c'est qu'on accepte la Chine dans l'OMC, que l'on donne Le JO aux Chinois. bref que l'on donne un visage humain à un pays qui reste encore l'une des pires dictatures qui existe.

Qu'Apple ne puisse faire plier la Chine ou une entreprise chinoise... c'est sans doute un risque (quoi que FoxConn n'a tout de même pas mis longtemps à faire marche arrière sous la pression d'Apple), mais Apple peut aussi choisir de faire fabriquer ses machines par des entreprises et/ou des Pays apportant un minimum de garanties sociales. Je sais que je suis dans le domaine de l'utopie... mais n'est-ce pas le fond de commerce d'Apple que de faire rêver ses clients? N'est-ce pas pour ça qu'on accepte de payer plus cher que ce que propose ses concurrents? Alors pourquoi ne pas pousser le rêve au-delà du soft, au-delà de l'ergonomie des machines, du design.... en s'intéressant à la façon dont ces produits sont fabriqués!

Bien sur, confortablement installé en France, il est facile de critiquer. Surtout en France ou le capital est mal vu, le patron toujour pourri et le travailleur roi (tien on dirait un pays communiste). Plus serieusement, la Chine c'est pas le paradis, mais les ouvriers d'usine, ne sont pas si mal payé, plus du double de ce qui serais disponible en campagne. A Foxconn, les ouvriers sont loggé dans des locaux propre (et ca c'est du luxe en Chine) et nourris. Le probleme de la Chine, c'est pas le capitalisme, c'est la corruption.<br /> Pour info, Apple n’est pas le plus gros client de Foxconn, c’est Motorola avec 50% des ventes. Le 2ieme : Nokia. Leur marge est de 9 a 10%, avec des ventes pour 2005 de 638millions d’Euro.

bon apple est une entreprise comme microsoft, nike, addidas et exploite les ouvrier un max car pour une compagnie internationnale l'essentiel est le benefice. je trouve quand meme degueulasse qu'apple exploite ses ouvrier, mais je trouve ca degueulasse pour toute les autre entreprise.<br /> les mac addict decouvre la realité du capitalisme. <br /> mathias