Allez-vous privilégier les produits neutres en carbone d'Apple ?
L'Apple Watch Series 9 et l'Apple Watch Ultra 2 comprennent une nouveauté invisible aux yeux des consommateurs, mais qui a son importance : certains modèles sont neutres en carbone. Ce sont les premiers produits d'Apple qui n'émettent pas plus de gaz à effet de serre que les puits de carbone (forêts, capture industrielle…) ne peuvent en absorber.
Pour chaque modèle d'Apple Watch neutre en carbone, Apple s'engage à ce que 100 % de l'électricité utilisée pour la fabrication ou l'utilisation du produit soit « propre », que 30 % des matériaux soit recyclés ou renouvelables en poids et que 50 % de l'expédition soit réalisée sans recours au transport aérien. Au total, ces mesures sont censées réduire d’au moins 75 % des émissions liées aux produits pour chaque modèle. Pour compenser les émissions restantes, Apple utilisera des crédits carbone.
Les Apple Watch Series 9 (ainsi que la SE) en aluminium associées à un nouveau bracelet Boucle Sport sont neutres en carbone, tout comme l'Apple Watch Ultra 2 associée à une nouvelle Boucle Trail ou Boucle Alpine. Vous ne pouvez pas les rater lors de la commande sur l'Apple Store, ces modèles sont signalés par un nouveau logo représentant une feuille verte.
Est-ce que cet aspect va vous inciter à choisir un modèle plus qu'un autre ? C'est la question de notre nouveau sondage. Pour l'heure, Apple offre seulement le choix pour sa montre, mais dans sa quête de neutralité carbone d'ici 2030, l'entreprise devrait multiplier ces produits plus respectueux de l'environnement au fil des ans.
Allez-vous privilégier les produits neutres en carbone d'Apple ?
Neutre=0
Les produits neutres en carbone, ça n’existe pas. C’est du vent marketing.
Totalement d accord. 0 égal ne rien fabriquer. Point.
Faut retourner à l'école : neutre c'est équilibre entre les plus et les moins ; ce n'est pas forcément 0.
En chimie orga, neutre c'est ph 7 ;)
Après la promesse sera-t-elle tenue ou non, c'est un autre débat
@yod75
Oui mais sans s'emporter on peut comprendre que lorsque par exemple il est évoqué "matériau renouvelable" si ça se trouve il ne le sera pas, renouvelé...
Donc neutre "marketing-ment parlant" oui (et aussi sûrement très tiré par les cheveux). Mais parler de neutralité à une époque où l'exagération (marketing) sur l'eco-responsabilite doit ne plus être suffisant c'est je pense aussi, grossier.
@Hpvoldemort
En tout cas je vous donne un zéro pour votre démonstration.
@Mast
Et de même pour la votre. Mais on l'attends cette démonstration de neutralité carbone. Allez-y.
@nicopulse
Apple s’est fendu d’un jolis petit film avec des acteurs chevronnés en langue de bois pour nous expliquer tout ça. Ça suffit à réviser un peu 🤣
@Hpvoldemort
Exactement. Point.
@Hpvoldemort
Ben si, il y a même des produits positifs en carbone. Exemple : une plante verte.
@Hpvoldemort
Greenwashing*
@Hpvoldemort
“Neutre=0
Les produits neutres en carbone, ça n’existe pas. C’est du vent marketing.”
Vous vous contredisez, c’est dommage car ca partait d’un bon sentiment. J’en fais la demonstration: le vent, par nature, est neutre en carbone. Puisque vous affirmez que neutre=0, on peut donc remplacer le vent par 0. Il y a donc zero marketing a ce sujet, ce qui permet d’envisager que le produit neutre en carbone existe bel et bien. 🤯
50% du transport sans aérien ? Il faut comprendre ça comment ? 🧐
Ah la neutralité carbone... hâte de voir les reportages et autres "enquêtes exclusives" sur cette fumisterie d'ici 10/15 ans.
@clemens94
Par du transport fluvial…
@Arnaud33
Ah, celui qui déverse des tonnes de diesel dans l’eau?
@Urubu
Non si ta montre est livrée par un porte conteneur à voile c’est grâce au vent que le bateau avance … à moins que le vent ça soit le discours d’Apple 😂
Vous avez un fleuve qui vient jusqu'à chez vous ?
Combien coute en carbone la flotte de véhicule des derniers 50 km ?
Combien d'heure de travail en plus devrait vous faire pour payer le supplément dans le prix de cette "neutralité carbone" fantoche qui sera intégré au produit ?
Bref, et ma chatte, elle est neutre en carbone ?
@ Clemens : tellement vrai, ce genre de discours n'a plus lieu d'être...
à un moment donné, comme dit Hpvoldemort, lorsqu'on produit, on émet quoi qu'il arrive.
je ne dis pas qu'apple fait mal, c'est bien car ils vont dans la bonne direction, mais ils ne seront JAMAIS neutres.
maintenant, certaines entreprises pensent qu'en investissant, elles deviennent neutres (la blague !), de l'argent vert quoi. et elles oublient de prendre en compte toute la chaine de production y compris les sous-traitants, le transport etc
@clemens94
ben par bateau? d’ailleurs c’était dit dans le keynote
Je suis un peu sceptique quant à l'idée d'une neutralité carbone. J'ai l'impression que toutes ces initiatives visent principalement à apaiser la culpabilité du client lors de l'achat. On pourrait au moins dire qu'Apple avait une vision avant-gardiste à ce sujet.
@CtrlMaster
🤦♂️
@TrollMan06
🥱
Il y a un peu des 2...
La comm c'est surtout pour montrer qu'on est mieux que les concurrents ; pas pour passer pour un saint contrairement à ce que beaucoup pensent.
Après il y a des lois à respecter sous peine de lourdes sanctions ; il faut donc qu'ils se mettent en règle, plutôt de force que de gré -> ils en profitent pour communiquer.
Après il s'agit de sujet complexe : un système qui a mis plus d'un siècle à se mettre en place ne peut être changé un un claquement de doigts ; aussi critiquable soit il, force est de constater que les crédits carbone forcent les mastodontes à se bouger, c'est déjà ça
"J'ai l'impression que toutes ces initiatives visent principalement à apaiser la culpabilité du client lors de l'achat."
Et par là-même à favoriser un effet rebond. Moins de culpabilité = davantage de consommation = contraire de l'effet escompté.
Même si c’est un semi bullshit marketing, on peut pas non plus critiquer l’effort fait par Apple.
Les entreprises n’ont pas d’obligation environnemental contraignante. Apple s’est imposé des contraintes fortes et c’est une bonne chose, sachant tout ce qu’elle produit.
@nova313
👍🏽 cela ne doit pas être simple
@nova313
si samsung, huawei, oppo et les autres pouvaient etre si transparents là-dessus
Rien à foutre de leur greenwashing. Avec tout ce baratin j’en suis arrivé à un point où je n’ai plus aucune considération pour l’environnement. Je prends des bains, je ne recycle plus les déchets, je laisse la fenêtre ouverte avec la Clim à fond…et je change d’iPhone tous les 6 mois.
@vomito
L'humour vomitif, j'imagine...
@ckermo80Dqy
Non juste ras le bol de toujours nous faire culpabiliser alors que tous ces grands groupes se gavent sur notre dos mais essaye de se donner bonne conscience avec des campagnes genre « mother nature »
je te comprends... pendant qu'on impose un effort énorme au contribuable et surtout une climato-anxiété hallucinante !
sauf que les écolos oublient que la terre ne va pas arrêter de tourner et qu'il n'y a pas de fin du monde au bout du raisonnement, on est loin du scénario Armageddon.
Pire encore, il y a des chercheurs danois d'un université de Copenhague qui avaient posé les bases d'une hypothèse d'un changement climatique inverse aux pôles d'ici la fin du siècle.
le giec a bien entendu balayé cela très rapidement en balançant des contre-arguments qui apparemment ne changeaient pas le raisonnement d'après le groupe de chercheurs en question.
si déja on ralentissait notre production de produits parfois inutiles ou bien qu'on consommait plus raisonnablement... ça serai déja mieux.
il y a une interview intéressante sur France Inter à écouter : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/la-terre-au-carre/la-terre-au-carre-du-vendredi-08-septembre-2023-7027100
Oh un climato-sceptique ! On n'est pas habitué à en croiser dans les colonnes de MacG, ça change.
@Pierre H
C’est comme les platistes, ça se fait rare, on peut leur prouver tous les jours, ils ne comprendront jamais.
@Dimemas
"il y a des chercheurs danois d'un université de Copenhague qui avaient posé les bases d'une hypothèse d'un changement climatique inverse aux pôles d'ici la fin du siècle."
Sauf que, même si c’est vrais, je m’en fiche un peu personnellement car je ne serai vraisemblablement plus là.
Ca n'a rien d'une bonne conscience : c'est pour ne pas payer une lourde amende pour dépassement du crédit carbone
à part ça merci pour le fou rire
@vomito
😂
@vomito
Ah si on pouvait séparer la planète en deux ! Chacun de son côté et on verrait à la fin qui pleurerait intoxiqué par la pollution…
Ces produits là ne m’intéressent pas mais c’est un bon début 🙂
J’utiliserai bien une métaphore pour parler d’Apple et l’écologie : c’est un peu le copain qui te dit de prendre une douche plutôt qu’un bain et reste 45 minutes sous la douche…
Non, je prends les produits en fonction de mes besoins. Si pour une raison ou un autre j’ai besoin d’un produit qui n’est pas « neutre » en carbone et que l’alternative ne m’apporte pas 100% de la satisfaction du produit visé, je ne prendrais pas le neutre. Si le produit visé l’est tant mieux…
@Jeckill13
amusant moi c’est a la seconde partie de votre post que je diverge:
quand je dois choisir, je prendrais le plus écologique /bio possible même si cela ne me satisfait pas à 100%
acheter est une chose, changer/revoir ses habitudes en est une autre encore plus importante je dirais
Moi dieu mais les gens croient vraiment a ce bullshit lol. Bien sûr que c est bien de faire des efforts. Mais vouloir vendre toujours plus ça n aidera jamais la planète. Peu importe les.methodes de fabrication transport etc.
Le green brain whashing d'une boite qui pratique l'obsolesence hardware et logiciel, faut pas avoir honte pour poser ce genre de sondage...
@mimolette51
Obsolescence hardware et logiciel on ne parle pas de la même société. Mes iPhones se transmettent pendant plus de 6 ans et ont toujours du support logiciel pendant tt ce temps.
@qazaqs
Si si, on parle bien de la même société.
Tu veux que je te parle de mon MacBook air 2017, acheté en 2018 et qui ne va que jusqu'à MacOS 12 ? Et qui sera rapidement obsolète ?
Tu veux que je te parle de mon iPad 4, de mon iPhone 5C, tout deux sortis en 2013 et qui ne vont que jusqu'à iOS10 (2016) ?
Alors oui Apple a fait des efforts, mais n'oublions pas non plus que le jour où les ventes vont baisser, le support iOS des iphone ne sera plus de 6-7 ans mais réduit à 5 ans voir moins.
@loupgarou22
Et ils s’arrêtent de fonctionner du coup?🤔
Je pense pas non 🤣
@Krysten2001
Quand tu ne peux plus rien installer dessus, que tes applis ne sont plus mise a jour (pour iOS), que ton MacBook n'est plus capable de gérer ton iPhone etc, même si ça "marche" encore tu peux plus faire grand chose avec. 🤷🏻♂️
@mimolette51
C'est clair... Tout ça pour plaire au public jeune, woke, écolo etc...
Tout cela serait risible si ce n'était pas aussi affligeant. 🤦🏻♂️
Comme les mecs qui viennent donner des leçons écologie dans tout les commentaires alors qu'ils changent leur iphone pro tout les ans...
Vive l'hypocrisie... 🤦🏻♂️
"Pour compenser la destruction de votre environnement, nous plantons des arbres. Ils brulent, mais c'est une autre histoire."
Petit rappel de chimie.
Quel est le pourcentage de CO2 dans l’atmosphère, selon vous ?
….
0,004 %
Vous pouvez immédiatement vérifier sur Google, la véracité de cette affirmation 😉
Les températures des planétes du systéme solaire augmentent, c'est focement à cause des pets de vache. A moins que ce ne soit une belle maniére de nous ramener au moyen age avec le bonus de manger des insectes impropres à la consommation humaine!
@marc5959
Je le dis à tout le monde, la taille ne compte pas 😇😇
@marc5959
Et alors 🤔
@marc5959
Ok, à voir si 0,004% de Cyanure dans le corps est insignifiant alors si on fait des raisonnements comme ça
0,004% = 40mg/kg soit 4 fois la dl50 chez le rat (10 mg/kg)
Déjà rien que d'en parler, on emmet du CO2 !
Oui!
Par réflex, voyez-vous... simplement parce que c'est un moindre mal, et que tout ce qui peut contribuer à diminuer la pollution est bon à prendre!
Je trouve assez primaire de justifier le manque d'efforts sous prétexte de green washing!
En fait le CO2 c'est juste la vie. Lutter contre le CO2 c'est lutter contre la vie. Quand il y avait plus de CO2 sur terre, la moindre fougére mésurait entre 4 et 20 métres de haut et la moindre bestiole se pesait en tonnes!
@mimolette51
Yep, il y a 3 millions d’années, et les conditions de vies sur Terre étaient mega hostiles. Ça c’est le niveau actuel de CO2 dans l’air, on va exploser ce taux mais on ne sait pas à quel point, on fait juste des projections. Il ne faut pas s’inquiéter pour la planète, elle devrait toujours être là dans 3 millions d’années. Par contre l’humanité je ne parierai pas dessus…
Je vais privilégier un renouvellement le plus tardif possible de mes appareils. C’est encore la solution la plus écologique.
Le logo vert, c’est du marketing pour donner bonne conscience à ceux qui renouvellent tous les ans sans raison autre qu’avoir les dernières nouveautés.
@pommecroquee
+1
Je peux même dire que depuis ps mal de temps je suis “carbón neutral” chez Apple aussi: je fais durer mes appareils.
Entre les prix délirants et le manque de nouveauté qui m’intéressent, je ne vois vraiment pas de raison de renouveler..
Mon iPhone 11 acheté d’occasion et mon iPad mini 3 me vont très bien pour l’usage que j’en fais
Tout ce qui est fait pour baisser les émissions de carbone pendant la production et au cours de la vie de nos chers produits est bon à prendre.
Mais pendant ce temps là...
Il y en a qui torpillent le navire pendant que les autres écopent à la petite cuiller.
Et la plupart des grands médias applaudissent.
Total se lance dans un projet pétrolier à 9 milliards de dollars au Suriname
Le Liban mise tout sur le gaz et le pétrole (avec le soutien de Total)
Projet pétrolier de Total en Ouganda et en Tanzanie : enquête sur une “bombe climatique”
Allez, donnons-nous bonne conscience !
@marc_os
Tu es payé pour faire du Total bashing ?
@ Teodorico
> Tu es payé pour faire du Total bashing ?
Rapporter les faits, c'est faire du bashing ?
Demandes-tu aux journalistes de macg s'ils sont payés pour faire de l'Apple bashing quand il révèlent ou simplement rapportent des faits embêtants comme des bogues ou des problèmes concernant les produits d'Apple ?
Et je te retourne la question :
Es-tu payé par Total pour défendre l'indéfendable, à savoir la priorité du business d'une minorité de gens face à la destruction de notre environnement et toujours plus de pollution grâce au pétrole ?
@marc_os
J’ai pas besoin que tu racontes ta vie et tes états d’âmes.
Un oui ou non auraient suffit
@Teodorico
Sympa l’ambiance !
@ Teodorico
> J’ai pas besoin que tu racontes ta vie et tes états d’âmes.
Je ne raconte pas ma vie, je présente des faits.
Tu m'attaques personnellement (« Tu es payé pour... »), je te réponds de manière factuelle, et je te retourne simplement ta propre question, et tu contre-attaques par une nouvelle attaque personnelle. Soit tu ne comprends pas le français, soit en plus tu es de mauvaise fois et tu es incapable de fournir une réponse autre qu'une attaque.
Ça en dit long sur ta pauvre personne. 🤮
@marc_os
J’ai posé seulement une question, si tu considères cela comme une attaque tu as un gros problème
@Teodorico
Tu travailles dans une usine à trolls ?
J’pose juste la question comme ça…
@MSpock
Non mais j’avoue, j’aime et je m’amuse assez.
Mais je troll jamais en disant n’importe quoi.
Et quand je tombe sur un marc_os, c’est le pieds 😂😂😂😂
@Teodorico
"Mais je troll jamais en disant n’importe quoi."
Bof, tu ne dis rien en fait. Tu provoques juste, donc c’est pas hyper intéressant.
@MSpock
C’est le but du troll !! Pas d’argumentation du troll, tu laisses l’autre s’enfoncer.
J’ai pas provoqué, j’ai posé une simple question qui piques un peu. Là il tape sur Total en nous sortant tout les articles sur total. Ensuite c’est lui qui court, je rajoute un peu d’huile c’est tout. Mais il doit aimer, il continue à me répondre. Ou il a pas compris 😂😂😂
Ajout: je ne fait pas que cela sur le site, quelques fois je suis sérieux. C’est moins marrant 😇
@Teodorico
Ça t’arrive de te faire troller aussi on dirait.
@MSpock
Oui, toi par exemple tu essayes. Mais je réponds gentiment. Je suis un gentil en réalité 😂
@Teodorico
Moi je ne prends pas de plaisir à troller alors j’ai préféré couper 😅
@MSpock
Indirectement tu as fait du troll. Sur tout tes messages.
1 . Tu travailles dans une usine à trolls ?
2. Bof, tu ne dis rien en fait. Tu provoques juste.
3. Quand ça t’amuse plus, tu arrêtes
C’est du pur troll, en plus c’est ma méthode. Je commence toujours par une petite question qui pique. Et ensuite j’enfonce. Tu viens de faire exactement la même chose. 😂😂😂😂
Dans mon cas, j’assume. C’est dommage
@Teodorico
C’est assumé, je te l’ai dit : « Ça t’arrive de te faire troller aussi on dirait. »
Désolé j’ai été trop subtil… j’aurai dû dire : « Ahhhh j’ai trollé le troll avec sa propre méthode ! 🧌 😂 🥳»
@MSpock
C’est pas mal, ça doit pas être la première fois 😂
@ Teodorico
Je déteste les parasites de votre acabit.
Vous n'êtes qu'une 💩
@marc_os
Elle s’est mise en colère, je suis triste 😘
En citant 3 exemples mettant en cause un seul pétrolier, tu donnes effectivement l'impression de faire du bashing, c'est tout. Ni plus ni moins.
@ vince29
Je cite des faits, ni plus, ni moins.
Et je ne vais pas chercher un panel particulier d'exemples juste pour vous faire plaisir.
C'est juste que Total est l'archétype de l'entreprise malhonnête qui fait du green washing avec par exemple sur sa page d'accueil des gros titres comme :
Grâce aux énergies alternatives, faites le choix d'une mobilité propre et durable
Green Washing soutenu par le Médef et le gouvernement.
Médef qui n'a que faire du réchauffement climatique comme le montre clairement sa page d'accueil qui est remplie de gros titres, mais aucun n'ayant un quelconque rapport avec la catastrophe environnementale qu'ils sont continuent à promouvoir.
@marc_os
disons que total est un des plus gros producteurs français d’énergie renouvelable en prime. et donc un des gros pourvoyeurs de petrole aussi.
un peu comme la chine: premier producteur de co2 et plus gros investissements mondiaux dans le renouvelable
on peut aussi parler des investissements des pays du golf persique.
c complètement contradictoire sur le fond, mais sur la forme, les sociétés les plus riches sont celles qui font de l’energie et donc sont celles les plus a meme de contribuer a la transition.
aimons total ou pas, mais si demain ils baissent de 50c leur carburant, c 99% des conducteurs de vehicules à combustion qui viendront chez eux. tres peu de français sont ecologistes dans l’âme en pratique, total ne fait qu’en tirer partie.
je conseille sur ce point le dernier episode de « extrapolation » sur appltv+ la défense du patron d’Alpha est edifiante et dérangeante haut plus au point
@Teodorico
Il n’y a généralement pas besoin de payer pour ça. Total se débrouille assez bien tout seul pour se rendre détestable.
Non mais les gars, personne ne vous en veut si vous travaillez pour Total ou un acteur du genre : on ne peut pas être cohérents dans tous les aspects de sa vie, surtout quand il s'agit de gagner son pain. Seulement, défendre cette société sur l'écologie ou demander aux autres internautes de démontrer en quoi elle est problématique me semble naïf ou anachronique en 2023.
Comment est-ce qu'Apple comptabilise la livraison finale du produit au client ? Si je commande une série 9 sur le store je suis livré par DHL qui roule au diesel. C'est pas neutre.
@powergeek
non mais si chaque client vient le chercher au store avec sa voiture ce sera bien plus polluant
et oui, apple a bien dit qu’il restait 10% qui étaient compensés dans les plantations en zone humides et forêts principalement tropicales si g bien saisi
Le mieux est de se passer d’Apple Watch, d’acheter son ordinateur et son téléphone d’occasion et de les faire durer le plus longtemps possible.
Les efforts d’Apple sont louables mais si tous les consommateurs faisaient comme susmentionné, leurs ventes s’effondreraient. Ils ont donc une responsabilité d’anticiper et d’accompagner cette décroissance, pas uniquement de limiter les émissions par produit tout en espérant quand même en vendre 3 fois trop.
Et de notre côté, tout en étant sobre dans notre consommation électronique et en continuant à pousser pour une action politique et économique des décideurs et grandes entreprises, la réduction de nos émissions individuelles se doit de passer par un changement d’alimentation (plus ou moins de viande) et de nos modes de transport et de chauffage si on le peut.
@PiRMeZuR
je rigole d’avance à l’idée qu’un candidat et ou responsable politique sorte cela. il se fera descendre en flèche par les electeurs.
il y a un point majeur que tout calcul sur la reduction de l’effet de serre doit prendre en compte: la population s’en fou. elle ne fait les choses que sous la contrainte financière ou legale, les entreprises ont bon dos! si demain personne n’allait chez total ou n’achetait plus que du carburant de synthèse (que sais-je), ou plus de courses av3c des emballages, sous emballage,s sous sou emballages, ca serait bien plus simple
pour changer ses habitudes, il n’y a que la contrainte car l’inertie humaine est totale (pays riches: j’ai deja assez de mal, di’inuer mon niveau de vie? pays pauvres: alors qu’on commence enfin à améliorer nos vies on doit s’arrêter ?)
on me ressortira surement ca plus tard, mais on ira de fait vers une énorme dictature écologique à base de quotas de carbone sur tout et n’importe quoi et de suivi généralisé de chaque habitant pour mesurer cela. que ca grogne ou pas, quand la survie est en jeu les decisions « du peuple » n’ont plus cours (imaginez un référendum dans un pays en guerre « voulez vous defendre le pays », ca n’a pas du être fréquent)
Ils faut aussi s’y retrouver. Neutre veut dire qu’on compense par des actions comme planter des arbres etc. Zéro émission par contre, c’est totalement clean mais ça relève du fantasme.
« Allez-vous privilégier les produits neutres en carbone d'Apple ? »
Non !
Même si les efforts en faveur de l'environnement sont les bienvenus ;
cet aspect ne deviendra jamais mon critère principal lors du choix d'un produit.
D'ailleurs, cette propension à vouloir en faire l'argument de vente N°1, avec une jolie pastille verte pour donner bonne conscience aux clients, a plutôt tendance à m'exaspérer...
Les séquences "Greenwashing" et "auto-congratulations" lors de la conférence, m'ont particulièrement gonflée. 🙄 😤
Bourrage de crâne, et hypocrisie ! J'ai trouvé ça risible...
Apple privilégie l'écologie, quand ça lui permet de faire des profits !
(Retrait des écouteurs et chargeur, réduction du packaging, etc...)
Mais rejette les mesures qui seraient en faveur des consommateurs, et de l'écologie...
(Rendre les réparations plus abordables, cesser les obstructions aux réparations, arrêter le tout collé-soudé, concevoir des appareils évolutifs, comme c'était le cas avant 2012, etc...)
@Inconnue 67
+1000 ! 👍
@Inconnue 67
Entièrement d'accord avec vous !
@Inconnue 67
« cet aspect ne deviendra jamais mon critère principal lors du choix d'un produit »
Avec ce genre de commentaire on est foutu 🤔
Et vous mélangez un peu tout 😉
Les choix « non écologiques » que vous mentionnez sont là d’autres raisons.
@Krysten2001
Je rappelle que j'ai quand même précisé d'emblée que :
« les efforts en faveur de l'environnement sont les bienvenus »...
Je n'ai jamais dit que j'en avais rien à faire de l'écologie !
Seulement que j'en ai ras-le-bol, des donneurs de leçons, et du marketing à la sauce greenwashing !
Si vous êtes convaincu, qu'en choisissant un appareil avec une pastille verte, vous allez sauver le monde ; personne ne vous en empêche !
Mais moi, je préfère choisir mes produits en fonction des caractéristiques, en priorité, par rapport à mes besoins et mes préférences.
Si le produit est estampillé d'une pastille verte, tant mieux, évidemment !
Mais pour moi, ce n'est pas un critère prioritaire.
Je compte m'acheter une Watch ; certaines associations Boîtier + Bracelet sont estampillées "Carbon Neutral", mais si par ex. le bracelet fourni ne me plaît pas, je ne vais pas privilégier ce modèle juste sous prétexte qu'il a la pastille verte !
En revanche, moi je ne change pas mes appareils à chaque nouvelle génération. J'en prends soin, et j'essaie de les faire durer.
C'est avec des mentalités comme la vôtre, que nous sommes tous foutus, bien avant la fin du monde...
Quand Apple vend des palettes d'iPhone comme des petits-pains, vous êtes parmi les premiers à vous en réjouir, en applaudissant des 2 mains, et des pieds !!
Alors abstenez-vous de donner des leçons de morale ; car là bizarrement, l'écologie passe en arrière-plan, et la surconsommation ne semble pas vous déranger lorsqu'il s'agit d'Apple...
Vous chiez une pendule juste parce que je fais passer les caractéristiques avant cette fameuse pastille verte ; par contre Apple, elle, a tous les droits...
Vous cautionnez toutes ses décisions, même lorsqu'elles se font au détriment de l'écologie, et des consommateurs dont vous faites partie. 🙄 😕
C'est dingue... À la moindre critique envers votre marque favorite, vous perdez toute objectivité et capacité de discernement !
Et comme toujours, vous vous contentez de contredire, sans jamais argumenter vos réponses...
Commencez déjà par relire correctement, parce que je suis parfaitement dans le thème.
Et par pitié, rangez votre mauvaise foi au placard !
Les gens achètent le produit Apple qui leur plait/convient, point barre.
Si une partie du produit (classiquement l'emballage et le transport) ont émis "relativement peu" d'émissions (le zéro émissions étant très compliqué, voire impossible à atteindre), tant mieux.
Certains datacenters d'Apple sont (partiellement, totalement ?) fournis en électricité solaire car ils doivent probablement être situés dans des zones désertiques.
Dans ces mêmes zones, les moyens financiers prodigieux d'Apple lui permettraient d'acheter de vastes terrains et y installer d'immenses fermes solaires photovoltaïques (dont la fabrication, l'installation et la maintenance seront hélas polluantes) et générer de l'électricité "verte" pour alimenter des systèmes de décarbonation de l'air ambiant. Ce serait un investissement considérable qui nécessiterait du temps avant d'avoir réellement extrait plus de Co2 de l'air que les émissions nécessaires à la mise en œuvre du dispositif. Il est même possible que ce laps de temps soit si long que cela n'en vaut pas la peine, hormis pour des questions d'image de marque ou pour le marketing.
@ switch
> Les gens achètent le produit Apple qui leur plait/convient, point barre
Les gens sont des pourris égoïstes que les générations futures vont haïr.
Si tu vas sur le site de l'INA, tu trouveras facilement des vidéos sur l'urgence climatique dès les années 60 qui annonçaient que si rien ne changeait dans les 10 ans, on allait tous y passer.
Je ne nie pas le changement climatique, je trouve juste stupide l'argument de se concentrer uniquement sur les émissions de CO2.
@ madaniso
> je trouve juste stupide l'argument de se concentrer uniquement sur les émissions de CO2
je n'ai pas dit qu'il s'agissait « de se concentrer uniquement sur les émissions de CO2 ».
L'environnement, c'est un tout : Climat, biodiversité, etc.
Et en l'occurence, si on ne regarde "que" le point de vue du pétrole, les deux sujets sont touchés en premier lieu :
- Brûler du pétrole génère du CO2
- Le plastique qui finit dans la mer mais aussi dans notre eau potable sous forme de micro-particules provient essentiellement du pétrole.
Mais vive Total et le capitalisme qui ne peut pas fonctionner sans croissance !
Bénéfices über alles, comme dit l'autre, « quoiqu'il en coûte » !
> qui annonçaient que si rien ne changeait dans les 10 ans, on allait tous y passer
Faux.
C'était bien plus nuancé.
Mais ce ne sont pas les climato-sceptiques comme Alègre qui vont faire dans la nuance. L'essentiel est de tenter de discréditer les discours qu'on n'est pas capable de contrecarrer avec une véritable argumentation.
@marc_os
Nouvelle insulte à la mode après le fameux "complotiste", voici le "climato-septique". 🤣🤣
Comme quoi la propagande marche bien chez les faibles d'esprit...
Et j'imagine que, pour donner autant de leçons, tu ne change pas ton iPhone tout les ans etc ?
Tout ces "bobos écolos" de pacotille qui habitent dans les grandes villes et qui utilisent leur petite trottinette électrique en se croyant "éco responsables" alors qu'ils habitent dans les endroits les plus pollués, qui ne savent même pas faire pousser un légume, qui ne connaissent pas vraiment la nature... Ça me fait bien rire.
@ loupgarou22
Insulte, quelle insulte ?
Le fameux Alègre dégraisseur de mamouths n'était-il pas climato-sceptique avant son AVC ?
Par contre, de votre côté, vous n'avancez strictement aucun argument.
C'est vous même qui pratiquez l'attaque ad hominem* sous le prétexte fallacieux que j'aurait insulté cette buse de Claude Alègre.
Allez, on vos a compris. Tssss 🤮
(*) Cf. « propagande marche bien chez les faibles d'esprit »
« Tout ces "bobos écolos" de pacotille »
@marc_os
Je n'ai pas envie d'argumenter plus qu'il ne faut avec les gens comme toi qui sont dans la religion du climat de façon extrémiste.
Je n'en ai rien à foutre de Claude Allègre.
Je dis simplement que aujourd'hui, le terme "climato-sceptique" est devenu une insulte à balancer aux vilains qui sont mesurés par rapport au discours ambiant actuel, par les climato-anxieux à l'extrême qui sont tellement embrigadés dedans qu'ils seraient limite prêts à tuer leur voisin qui utilise sa vieille voiture diesel ou parce qu'il a jeté un papier par terre, pour sauver la planète.
Et au fait, tu ne m'as pas répondu : tu change d'iphone tout les combien de temps ?
@loupgarou22
Je ne veux pas donner de leçons mais soyons objectifs, on ne peut pas utiliser les termes que vous utilisez tout en traitant les autres d’extrémistes. Rien que dans votre dernier message :
"rien à foutre", "pas envie d'argumenter", "je dis simplement", "anxieux à l'extrême", "tellement embrigadés", "limite prêts à tuer leur voisin"
Se poser des questions est sain, mais refuser la discussion, ou refuser de faire évoluer son avis, ce n'est pas ce qui fera avancer le schmilblick ici.
@marc_os
« Les gens sont des pourris égoïstes que les générations futures vont haïr. »
vous haïssez vos parent j’espère ? je fais tout ce qui est possible à mon niveau, je devrais faire mieux ceci dit faudra etudier ca en detail, mais quid de ceux qui ont explosé la note dans les années 70-80, puis ont oublié les accords de kyoto dans les années 90, puis bloqué tout nouvel accord dans les années 2000 jusqu’a la cop21 de paris?
nos parents et grands parents. ben oui, ma generation entre 40 et 50 ans arrive seulement au pouvoir hein? c pas les jeunes qui font les politiques
@marc_os
« Les gens sont des pourris égoïstes que les générations futures vont haïr. »
Visiblement y'a pas besoin d'attendre les générations futures pour se faire haïr... 😕
On se fait déjà haïr et insulter pour moins que ça, par des rageux, des donneurs de leçons, des adeptes de la pensée unique, faisant des généralités dès lors que notre avis ou comportement n'est pas 100% conforme à leur idéologie...
Alors franchement, se faire haïr un peu plus ou un peu moins, on n'est plus à ça près ! 😒
Paru hier :
https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.adh2458
Abstract : « …Earth is now well outside of the safe operating space for humanity. Ocean acidification is close to being breached, while aerosol loading regionally exceeds the boundary. Stratospheric ozone levels have slightly recovered. The transgression level has increased for all boundaries earlier identified as overstepped. As primary production drives Earth system biosphere functions, human appropriation of net primary production is proposed as a control variable for functional biosphere integrity. This boundary is also transgressed. Earth system modeling of different levels of the transgression of the climate and land system change boundaries illustrates that these anthropogenic impacts on Earth system must be considered in a systemic context. »
AAPL, du point de vue systémique ? Commerce d’indulgences.
@occam
Merci pour le lien !
Comme quoi, pas besoin d’écrire des tonnes…
Une source sûre est bien meilleure.
@occam
Il n’y a pas à tortiller du cul, nous n’allons pas tous bouffer du quinoa dans des Yourtes. On est trop nombreux. La démographie dessine un destin inexorable qui va mal se terminer. Il faut immédiatement stopper la prolifération d’humains. En Belgique on stérilise systématiquement tous les chats mâles. Il est temps d’appliquer une stratégie de vasectomie à grande échelle. Le reste c’est de l’emplâtre sur jambe de bois.
@Brice21
Tu te rends compte quand même, que ce que tu dis est complètement fasciste ? 🤦🏻♂️
Et désolé mais l'occident n'est pas l'endroit où l'on fait le + d'enfants, c'est plutôt dans les pays pauvres.
Alors quoi ? En bon occidental qui croit tout savoir et qui veut imposer sa vision du monde aux autres on va aller imposer aux pays pauvres de faire moins d'enfants pour sauver la planète ? Pendant que nous continuerons à surconsommer de tout les côtés, en achetant le dernier joujou Apple tout les ans, en prenant l'avion pour aller passer 15 jours au soleil, en partant en vacances en voiture pour faire 500 bornes pour aller sur la plage l'été et au ski l'hiver ?
Tout en se donnant bonne conscience du haut de notre trottinette électrique et en achetant de pseudos produits "neutre en carbone" qui auront fait le tour des océans (les bateaux utilisent du fioul lourd) pour arriver chez nous car produits en Chine ou en Inde ? (coucou Apple!)
Non, désolé mais à un moment il faut arrêter l'hypocrisie. 🤦🏻♂️🤦🏻♂️
@loupgarou22
"l'occident n'est pas l'endroit où l'on fait le + d'enfants, c'est plutôt dans les pays pauvres."
Qui parle de réserver la vasectomie à l’occident? A problème global, solution globale. Finito El Bambino. La terre ne peut plus nourrir autant de personnes, on doit impérativement réduire la croissance démographique.
Il vaut mieux le faire volontairement et sélectivement, car nous n’aurons bientôt plus le choix et la vasectomie semblera anecdotique face aux méthodes d’urgences qui s’appliqueront inexorablement si on attend qu’il soit trop tard : guerres, pandémies, famines et autres genocides.
Au rythme de destruction systématique des ressources actuelles ca nous pend au nez. Les inondations, tornades, incendies et canicules, les migrants qui envahissent l’Europe, ce n’est que le prélude du prologue du début de la bande annonce. Si nous ne réagissons pas, le pire arrivera.
Alors un petit coup coup dans ton zizi, ce n’est rien et cela résout tout.
PS J’ai l’habitude des gens comme toi, je les ignore et dans 20 ans il réalisent que j’ai eu raison très tôt.
@Brice21
Tu est un nostalgique des années 30-40 en Allemagne je vois... 🤮🤮🤮🤮
Ton discours est à gerber. 🤮🤮
Bientôt tu nous diras que les vieux consomment des ressources pour rien et qu'il faut euthanasier les gens à partir d'un certain âge. Ça va complètement dans le sens de ce que tu dis : on commerce par la stérilisation et on finit par l'euthanasie des gens à la retraite.
🤮🤮🤮🤮
Les gens comme toi devraient être enfermés car dangereux pour la société, dans une société saine évidemment. Mais les idiots utiles comme toi servent à diffuser des idées qui serviront les pires gouvernements quand il s'agira de réduire cette société de gueux qui sont trop nombreux, ou quand il s'agira de mettre en place (sous couvert d'écologie évidemment) une société de contrôle pour empêcher les gueux de se déplacer comme ils veulent (pendant que les élites continueront à prendre leurs jet privé à loisir). Bref, de mettre en place une société fasciste. 🤮🤮
@loupgarou22
Je pense que tu ne connais pas le sens du mot fasciste que tu utilises à tout bout de champs. Tu manque de culture et de connaissance de l’histoire. La chine a appliqué la politique de l’enfant unique pendant des décennies. Je propose de réduire la pression démographique en évitant de se reproduire au dela de ce que notre planète peut supporter. Je ne vois pas le rapport avec le fascisme. Si nous ne le faisons pas volontairement, notre planète l’imposera. Après tu pourras accuser la terre de fascisme… mais ça sera trop tard.
@loupgarou22
"on commerce par la stérilisation et on finit par l'euthanasie des gens à la retraite."
En poussant toute idée à sa caricature on peut la dénigrer. C’est un des principes du sophisme. Tu as des idées nazies qui me dégoûtent.
Je propose juste de ne plus rajouter d’humain dans un système qui n’est plus capable de les accueillir car justement je veux préserver un maximum de possibilité pour ceux qui sont déjà nés et vivants (retraités compris). Car je suis un vrai humaniste.
Les pays pauvres sont peuplés de gens qui ont autant droit au comfort que les petits français, et ils vont inévitablement y accéder. Pour éviter de devoir maintenir des inégalités, la solution est simple : nous devons partager les richesses. Et pour que ce soit durable, nous devons cesser d’augmenter le nombre de personnes qui devront se partager les ressources, sinon nous allons les épuiser rapidement.
Bref ce qui fait le moins de mal aux humains vivants, c’est de ne plus en rajouter. La vasectomie est une toute petite intervention indolore qui peut vraiment sauver l’humanité. Tu devrais y penser. Surtout toi.
@Brice21
Non non, ce sont TES idées, pas les miennes.
Et te dire humaniste quand tu est pour la dépopulation, laisse moi rire. 🤣
Tu est juste un nostalgique du 3e reich. La "survie" de la planète n'est qu'un prétexte pour justifier et rendre "acceptable" tes idées nauséabondes. 🤮
@loupgarou22
De tout de façon c’est celui qui atteint le point Godwin qui perd. Tu as donc perdu dans cette joute verbale en caricaturant des propos posés et réfléchis.
C’est tellement facile d’être bas du plafond que justement l’humain va à sa perte avec des gens comme toi. Heureusement que des personnes comme Brice réfléchissent à des solutions (sans forcément les mettre à exécution).
@loupgarou22
"Non non, ce sont TES idées, pas les miennes."
Je parle de contrôle démographique et d’écologie et tu viens avec l’idée d’assassiner des portions de la population! Il suffit de lire ci-dessus ton commentaire sur “l’euthanasie des retraités” pour constater que tu as des idées de véritable Nazi.
Je n’ai rien à voir avec cette idée monstrueuse, tu peux continuer à délirer tout seul. Je pense que les gens comme toi devraient être condamnés pour ce genre de propos.
Heureusement une loi européenne vient de passer et tu es désormais responsable devant la justice de ce que tu as écris. Encore un message avec ce genre de monstruosités, tes idées d’assassinats et je porte plainte. J’ai déjà enregistré un screenshot de notre conversation a tout hasard.
@Brice21
Non mais arrête un peu ton cinéma, hein.
Tes idées de contrôler les naissances, on sait très bien où ça mène, parce que une fois qu'on a mis le doigt dans cet engrenage on ne sait pas où ça peut finir, sous prétexte de "sauver la planète".
C'est tout ce que je dis. J'extrapole juste là où tes idées peuvent mener, rien de répréhensible. On a encore le droit de s'exprimer non ? 🤔
Tu crois me faire peur avec tes menaces ? 🤣🤣 C'est toi qui devrait être condamné pour tes propos si on se souvenait un peu de ce qui s'est passé il y'a 80 ans avec ce genre d'idées et où ça a mené.
Malheureusement, certains puissants pensent comme toi donc tu est dans le "bon" camp, vu que tu as le bon prétexte de vouloir "sauver la planète". Mais tes propos n'en restent pas moins inadmissibles éthiquement parlant.
@loupgarou22
Bien sûr je ne suis pas pour l’eugénisme, mais plutôt pour la réduction volontaire des naissances.
Un peu d’éducation à ce sujet :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_pour_l'extinction_volontaire_de_l'humanit%C3%A9
@Brice21
On y arrivera tot ou tard, limite ultime au modele capitaliste adopté par tous les pays aujourd’hui:
https://www.vice.com/fr/article/v7m48d/pour-des-scientifiques-le-capitalisme-aura-detruit-la-terre-dici-2050
@Paquito06
C’est ce que j’essaye de faire comprendre à @loupgarou22 mais ça passe pas. Il saute tout débat pour aller direct au point Godwin et aux insultes.
@loupbgarou22 a probablement une religion qui lui interdit la contraception, je ne vois pas d'autre solution.
Je me defini aussi comme humaniste et si on me donne le choix je préfère contrôler les naissances plutôt que d'être obligé de laisser crever la bouche ouverte des êtres vivant par manque de ressource, égoïsme et incapacité à voir plus loin que son petit nez.
Mais apparement c'est nous les cruels, la bonne blague merci.
@Rictusi
"Mais apparement c'est nous les cruels, la bonne blague merci"
Houlala, attention à ce que tu dis! @loupgarou va te traiter de fasciste, puis de nazi eugéniste et enfin te mettre dans la bouche des idées de genocide ou de meurtre de masse. Je t’aurai prévenu, bonne chance…
« Pour compenser les émissions restantes, Apple utilisera des crédits carbone. »
Ces fameux crédits carbones …
Déjà, il faudrait que tous (Apple, Samsung, …) arrêtent les renouvellements annuels de leur produits, le plus souvent sans intérêt pour la très grande majorité des gens.
@ iChris015
> Ces fameux crédits carbones
C'est du pur "green washing".
Il y a eu des rapports pour démontrer leur totale inefficacité.
(Pas le temps de rechercher maintenant, ma pause café est terminée. 😇)
Oui à fond puisque je ne renouvelle RIEN
Ça ne change rien pour moi, j’achète si le produit correspond à mon besoin, sinon je ne l’achète pas.
Carbon neutral j'y crois pas un instant (le carbon credit, bien qu'utile comme concept, n'est pas encore la panacée https://arstechnica.com/science/2023/08/study-carbon-offsets-arent-doing-their-job-overstate-impact/ )
Par contre je privilégierais quand même le soit disant carbon neutral parce que c'est probablement "moins pire" et ca incite les entreprises a aller dans cette direction.
J'aurais préféré un detail des divers impacts.
@Ichigo-Roku
Je suis aussi dans cette logique. Il y a longtemps que j'ai quitté le monde des geeks, je garde mes appareils tant qu'ils fonctionnent et qu'ils me rendent les services que j'en attends.
En tout moi je ne me passerai pas de cuir... vive la marque gusti ! bien plus durable que leurs trucs en jus de dinosaure !
Pourquoi les émissions de l’iPhone 15 pro sont t’elles supérieurs à celles du 14 pro. Alors certes c’est négligeable mais cela ne vas pas dans le bon sens. Les produits qui sont expédiés en bateau sont des produits qui restent longtemps au catalogue et qui n’adressent pas à des early adopters (Apple Watch SE, HomePods 2). Pour des questions de coûts ils auraient de toute façon été expédiés par bateau. Et quid des AirPods ? Vendus par dizaines de millions alors que ce sont des produits jetables et non recyclables. Une entreprise responsable n’aurait pas supprimé le port jack pour pousser à la consommation d’un tel produit. Fin bref pour moi au mieux on est dans l’hypocrisie totale au pire dans la pratique commerciale trompeuse.
@skynext
+1000 !
@skynext
Ex-ac-te-ment
La batterie d’une Apple Watch c’est 1-2Wh donc presque rien
Je comprends pas trop toute ces critiques. Utiliser en majorité des matières premières recyclées et essayer au maximum des réduire son empreinte carbone en revoyant sa logistique et ses packaging. Je ne suis pas sûr que les investissements pour mettre tout ça en place soient comblé par les économies que cela engendre.
Je ne comprends pas non plus le bashing des crédits carbone qui sont encore la meilleure façon de réduire son impact environnemental après tout ce qui a déjà été mis en place.
L’utilisation d’énergie verte pour leurs data center et établissement et la promesse de produire de l’énergie renouvelable pour compenser les recharges des utilisateurs de l’Apple Watch est une avancée énorme surtout aux usa ou l’électricité est en majorité produite par de l’énergie fossile.
Sans parler de la résistance des produits qui s’améliore au fil des années. Qui leurs permettent un plus grand cycle de vie tout en perdant très peu de valeur pour favoriser la revente et le marché de l’occasion. Et n’oublions pas le support des mise à jour majeur pendant 6 ans et plus encore pour les maj de sécurité.
Je comprends l’appellation de « Greenwashing » quand une entreprise peint son logo en vert et fout 3 panneaux solaires sur son toit. La c’est un peu plus.
Maintenant des qu’une entreprise communique sur ses efforts écologiques elle se fait descendre parce que « c’est jamais assez ». Mais si toutes les entreprises faisaient même la moitié que ce que fait Apple l’avenir serait peut être un peu plus radieux.
Ça me fait penser à McDo France qui est un bon élève en terme d’écologie depuis des années mais qui se fait allumer à chaque campagne de communication dans ce sens.
@qazaqs
+1
@qazaqs
On parle d'Apple, là.
L'entreprise qui n'hésite pas à rendre des produits obsolète, qui fabrique des macbook irréparables, et qui se dit écolo tout en sortant des produits tout les ans alors qu'elle pourrait très bien avoir un cycle de 2 à 3 ans entre chaque génération.
Mais bon, je vois que chez toi le marketing d'Apple marche à fond... 🤦🏻♂️
Le McDo maintient les gens bien en "forme"
"Maintenant des qu’une entreprise communique sur ses efforts écologiques elle se fait descendre parce que « c’est jamais assez »."
>> C'est très bien qu'Apple face des efforts et communique la dessus... mais qu'elle ne nous prennent pas pour des idiots. La on leur reproche d'en faire trop dans le pipeautage greenwashing... je ne vais pas reprendre tous les arguments, on est nombreux à les avoir postés plusieurs fois... résumé rapido : Par la nature même de son activité et de par sa taille, par sa politique de machines fermées APPLE N'EST ABSOLUMENT PAS GREEN, c'est meme tout le contraire...
Apple part vraiment dans l’exagération avec leur bonne conscience politiquement correcte poussée à bout. Leur Keynote avec la moitié du temps leur Greenwashing et leur co2 était vraiment pénible à regarder ! Probablement pour masquer leur manque d’innovation cette année…
Sans parler de leur retrait du cuir pour du plastique à deux balles vendu au prix du cuir 🤦♂️
Prions le saint CO2
On a bien vu les pseudos experts où tous le monde a un avis pendant la période du Covid, alors demander l’avis des gens à propos de l’écologie quand ils ne sont pas fichus de mettre un masque pendant une crise sanitaire ou qui continuent de jeter des mégots dans la rue ça fait doucement rire.
La majorité des gens qui vont répondre à cet article n’ont aucune compétence pour comprendre le problème mais vont quand même se la raconter.
@Bounty23
Parce que c'est vrai que TOI, tu est compétent dans tout ces domaines donc tu peux venir ramener ta fraise, hein.
@loupgarou22
+1000
Je dis que je ne sais pas pour l'instant car faudrait voir les fiabilités de ces tocantes neutralisés des carbones ces prochaines années (batteries durables ? Tissus résistants au bout de 2 ans ? Aucune fissure apparente aux boîtiers ?...)
Selon les qualités et non sur marges 💸 je m'encouragerais à acquérir des futurs appareils décarbonisés...
Je m’en branle complètement
On parle bien d'Apple, là ? 🤔
L'entreprise qui n'hésite pas à rendre des produits obsolète de façon artificielle, qui fabrique des macbook irréparables, et qui se dit écolo tout en sortant des produits tout les ans alors qu'elle pourrait très bien avoir un cycle de 2 à 3 ans entre chaque génération.
Bon visiblement leur marketing marche à fond quand on voit la plupart des commentaires qu'on lit... 🤦🏻♂️🤦🏻♂️
@loupgarou22
Vraiment pas des arguments…
Ce sont absolument des arguments valables à rajouter
Je serais curieux de connaître le bilan carbone de ceux qui lavent plus blanc que blanc dans les commentaires…
@bonnepoire
Exactement.
Les mêmes qui changent leur iphone pro tout les ans, et qui se donnent bonne conscience écolo avec un discours très affirmé pour faire illusion...
@ bonnepoire
> Je serais curieux de connaître le bilan carbone de ceux qui lavent plus blanc que blanc dans les commentaires…
Dans l'ordre :
- marche à pied
- vélo
- métro
- train
- iPhone 7 (mais je vais devoir changer, et mon prochain iPhone sera à nouveau un iPhone d'occasion - recylage)
- MBP de 2004 C2D toujours en service comme serveur de fichier ou pour de la numérisation.
- Chaîne Hifi achetée fin des années 90 qui serait considérée comme obsolète par nombre de gens qui auraient acheté du neuf, mais qui me suffit largement.
Et pas de voiture, pas de voyage en avion.
Mais je dois avouer que je vis dans une ville où la voiture n'est pas indispensable. Si je vivais à la campagne où les bus ne roulent pas le dimanche ou bien où le dernier bus part à) 19h30 de la ville pour pouvoir rentrer chez soi comme j'ai pu le constater chez des amis cet été, j'avoue que je serais probablement contraint à utiliser une voiture. Mais je choisirais une électrique*, la solution "la moins pire" à ce jour me semble-t-il, tout du moins en France où l'électricité n'est normalement pas produite avec du charbon par exemple.
Ça te va ?
Et toi ?
(*) Enfin c'est ce que je ferais si je ne possédais aucun véhicule. Or j'en possède un de 1978, en panne depuis plusieurs années, moteur HS grâce à des garagistes parisiens incompétents. Mais j'ai choisi de ne pas remplacer un moteur à essence par un autre moteur à essence alors que justement, moi j'ai une conscience écologique, et ce depuis bien avant que les médias n'en parlent comme aujourd'hui. Donc ce que je vais faire un jour, c'est non pas mette à la poubelle (à la casse) ce véhicule qui a été épargné par la corrosion et qui a sinon été bien entretenu, pour acheter un véhicule neuf avec son lot de production de CO2 lors de sa fabrication, non je vais procéder un à "rétrofit", vu que c'est autorisé depuis quelques temps par la loi, et donc remplacer le moteur thermique par un moteur électrique.
moi c'est le neutre sur mon compte en banque qui m'intéresse 💵
@Fredouille14
“moi c'est le neutre sur mon compte en banque qui m'intéresse “
Pour le coup, il serait preferable de le laisser positif, non pas neutre ni negatif 🤦🏼♂️
Zéro neutre de carbone rime avec plus chère
C'est bien le problème : si décarboner l'industrie permettait de baisser les coûts, ça fait très longtemps qu'on y serait passé et on ne se poserait pas de question
Quel bullshit ! Ils devraient avoir honte de prendre leurs clients à ce point pour des cons. Sortir des iPhones en titane et gravé en 3nm, c’est aussi du bullshit pour des clients avides de bullshit, et ce n’est pas neutre. Ni en carbone ni en impact global !!!!
Étant donné que le carbone c’est la vie, je privilégierai au contraire les produits non neutres en carbone.
Je ne suis pas sûr que la question a du sens car :
- on n’a pas le choix entre 2 série 9, une 100% neutre et l’autre non. La série 9 et l’ultra 2 sont 100% neutres.
- je suppose que tous les produits Apple vont devenir 100% neutres.
Aussi: « Suis sensible au fait que un/les produits Apple soient 100% neutre? »
Moi oui : le 100% neutre a du sens, c’est vertueux même si on n’est pas au bout.
« Est-ce que le label 100% neutre pourrait me faire préférer un produit plutôt qu’un autre comparable ? »
Oui c’est différentiant et positif pour moi.
Pour limiter la consommation de data center, je n'ajouterai pas de commentaire.
@hairsplitter
“Pour limiter la consommation de data center, je n'ajouterai pas de commentaire.”
D’ailleurs puisque ca parle data center, apple utilise de l’energie renouvelable pour alimenter les siens depuis 2018 (tout comme ses bureaux et ses magasins physiques). Elle travaille sur ses chaines d’approvisionnement a present, avec un objectif fixé a 2030. On en pense ce qu’on veut 🤷🏼♂️
MacGé, vous auriez du simplement donner la definition de neutralite carbone pour les erudits, en expliquant par exemple que c’est un sage equilibre entre l’emission de gaz a effet de serre (carbone, donc) par l’Homme, et le retrait de ce meme gaz (carbonique, donc) par ce dernier. Quand on lit les commentaires, le concept de neutralité carbone a l’air d’etre tres flou dans la tete de certains.
Certainement pas !
Le lobby bobo écolo a de beaux jours devant lui.
Précisez votre pensée. Que chercherait à faire un lobby bobo écolo ? Vous empêcher de prendre l'avion pour aller à Rome le week-end ? Juste pour vous embêter ?
Un peu de recul MacG face au pipeautage greenwashing d'Apple ?
Ça existe le neutre carbone chez Apple ? L’intégralité des composants est fabriqué sur place avec des matériaux propres ? Aucun transport, rien ?
@Krocell
“Ça existe le neutre carbone chez Apple ? L’intégralité des composants est fabriqué sur place avec des matériaux propres ? Aucun transport, rien ?”
Non, ca ne signifie pas ca. Ca veut dire que si le transport, necessaire, requiert l’equivalent de 1,000 tonnes de CO2, Apple de son côté produira l’equivalent en energie propre afin d’absorber/economiser ces 1,000 tonnes de CO2, pour remettre la balance a zero.
@Paquito06
Mouais, je suis dubitatif quand la la réalité de ce que tu m’explique. Déjà pour en arriver là il faut amortir le bilan carbone des infrastructures pour faire de l’électricité « verte » (rien que la production de panneaux solaires ça en jette).
@Krocell
“Mouais, je suis dubitatif quand la la réalité de ce que tu m’explique. Déjà pour en arriver là il faut amortir le bilan carbone des infrastructures pour faire de l’électricité « verte » (rien que la production de panneaux solaires ça en jette).”
Ca fait bien partie du process. S’il te faut 1,000 tonnes de co2 pour creer l’outil de production, il te faudra en produire (au depart, disons, mais peu importe durant la duree de vie du produit, 20-25 ans pour un panneau solaire) 1,000 tonnes pour amortir comme tu dis le bilan carbone, avant de produire de l’energie proprement.
@Paquito06
Ok. Merci pour tes lumières écologiques 😉
@Krocell
Je ne lis pas les rapports/bilan eco d’apple qui font des centaines de pages ahah, mais il va sans dire que l’energie (fossile surement) necessaire a la mise en place, construction et production des outils producteurs d’energie propre ont ete integrés et amortis. Apple travaille dessus depuis de nombreuses annees, donc si elle sort aujourd’hui un produit qui est neutre en carbone, ca doit signifier que l’energie necessaire a sortir un tel produit a ete compensee a hauteur de 100%. Les derniers % etant plus compliqués a contre balancer, car il s’agit de composants riches en energie, style puces et batteries. Apres, le choix du titane pour la cuvee 15, c’est etrange sur le plan environnemental, car ca demande davantage de ressources, energie, dechets que l’aluminium, donc il va falloir d’autant plus d’energie propre pour compenser. M’enfin bon, si greenwashing il y a, des associations s’occuperont de mettre ca au grand jour, j’suis pas inquiet 😅
@Paquito06
Oui mais avec l’impression 3D ils ont peut-être une solution valable
@Krocell
Ah oui, pourquoi pas 👍🏼