macOS High Sierra : le bug root revient après une mise à jour 10.13.1

Florian Innocente |

Le bug "root" de macOS High Sierra a tout du sparadrap du capitaine Haddock, il est difficile de s'en détacher une fois qu'on s'y est frotté. Wired signale que dans un cas bien particulier, le bug revient même après l'installation de la mise à jour corrective.

La situation en question est celle de l'utilisateur qui était encore sur l'avant-dernière version de High Sierra : la 10.13.0. Le correctif a été distribué, et même installé automatiquement à distance par Apple, pour les versions 10.13.0 et 10.13.1.

Seulement, lorsque le Mac est finalement passé en 10.13.1, le bug réapparaît dans la foulée. Si l'on prend soin d'appliquer à nouveau le correctif, ou qu'on le reçoit en mise à jour silencieuse d'Apple, ça ne change rien, l'accès root reste ouvert aux quatre vents.

Ce n'est qu'après avoir redémarré sa machine que le bug est supprimé (ça marche aussi si l'on redémarre son Mac entre l'installation de la 10.13.1 et celle du correctif). Sauf que la particularité de cette mise à jour "root" est justement de ne pas nécessiter ni imposer de redémarrage.

De fait, elle n'affiche aucune consigne à l'utilisateur en ce sens. Il y a toujours un moment où l'on devra redémarrer sa machine mais il est aussi très commun de les laisser en veille sur de longues périodes et donc de laisser ce bug vivre sa vie tranquillement.

avatar pillouti | 

Perso, j’ai redémarré après la maj et même 2 fois, ça ne fait jamais de mal.

avatar frankm | 

@pillouti

Le premier redémarrage après la mise à jour est plus long qu’à l’habitude. macOS doit faire quelque chose de spécial au redémarrage suite à la mise à jour

avatar C1rc3@0rc | 

@frankm
«macOS doit faire quelque chose de spécial au redémarrage suite à la mise à jour»

Style appliquer la mise a jour peut etre ;)

Apres on ne peut pas exclure que la mise a jours comporte aussi une modification du firmware ou du kernel, par exemple si Apple a ete mis au courant d'une autre faille plus grave encore mais moins visible et que cette mise a jour tente de la combler l'air de rien (je sais pas par exemple dans les protocoles reseaux...)

avatar Lestat1886 | 

@pillouti

Pareil je redémarre tout le temps mon lac après chaque mise à jour, ou du moins je l’éteins quand j’en ai fini

avatar C1rc3@0rc | 

Moais, il fut une epoque on l'on comparait la robustesse et l’efficacité de Mac OS par rapport a Windows en comptant les jours sans nécessité de redémarrage, alors que coté Windows on comptait les heures sans nécessité de redémarrage (du moins quand c'etait pas Windows qui redémarrait de son propre chef de manière purement aléatoire)

Ça me fait penser que j'ai un Raspberry qui n'a pas redémarré depuis des mois et qui pourtant est mis a jours régulièrement...

avatar kinou_ | 

Comme durait le Capitaine Obvious: "ce bug est du à un manque de test/debug"

avatar melaure | 

@kinou_

Quand la culture du ftic remplace celle de la technique ...

avatar Karamazow | 

Franchement aucun produit n’est parfait, mais là il serait bien qu’Apple en tire les conséquences et se recentre sur le Mac !!!

avatar Alex Giannelli | 

@Karamazow

Ah... si seulement...

avatar Florian Innocente | 

@Karamazow "l serait bien qu’Apple en tire les conséquences et se recentre sur le Mac !!!"

Et sur iOS aussi vu le dernier bug en date ? ?

avatar bhelden | 

Et si pour une fois on se mettait un peu à la place des bugs, hein ? On pense pas assez à eux je trouve... On ne se rend pas compte de l'importance qu'ils ont et de leurs bienfaits sur nous humains.

Nous les percevons et nous apprenons à les percevoir comme des mauvaises herbes, mais finalement si la nature les a créé, ne sont-ils pas bénéfiques ?

Les bugs nous rassemblent, nous animent, créent des débats, augmentent nos capacités intellectuelles... Et voila que nous souhaitons leur éradication.

Avez-vous seulement pensé à ce que nous serions sans eux ? Pourrait-t'on vivre dans un monde parfait sans anomalie ?

avatar Alex Giannelli | 

@bhelden

Oui.

avatar adixya | 

T’inquiète les bug ne vont jamais disparaître...

avatar scanmb (non vérifié) | 

Je s’appelle Root ...

avatar Alex Giannelli | 

@scanmb

Tu as fait ma journée ?

avatar Shralldam | 

@AlexG

Oui mais bon, il la sort dans chaque news concernant cette faille. Si ça tombe, c’est un bot ?

avatar Alex Giannelli | 

@Shralldam

Ah ! J'avais pas remarqué ?

avatar scanmb (non vérifié) | 

@Shralldam

;)
?

avatar r e m y | 

@Shralldam

Comme Groot qui répète cette phrase en permanence... la répétition fait partie du gag!

avatar scanmb (non vérifié) | 

@r e m y

Je s’appelle Root !

avatar Florian Innocente | 
Ah mince, on a complètement loupé cette blague ?
avatar kinou_ | 

Vivement 12h15 qu'on rigole encore un coup

avatar Minileul | 

Je me suis étonné moi-même d’avoir redémarrer mon Mac après la mise à jour, ça doit être une question d’habitude car il n’y avait aucun bug sur l’ordi

avatar philoo84 | 

Pour moi l 'iMac a figé après la mise à jour , j'ai donc été obligé de le couper et de redémarrer !

avatar deltiox | 

Finalement Apple produit de bonnes séries
Avec rebondissements récurrents

Vivement le prochain épisode

avatar vverdun | 

@bheleen tu es un poète ! ?

avatar Vladimok | 

Eh bien je vais attendre pour Hight Sierra. Trop de problème avec !

avatar dtb06 | 

Quel professionnalisme ! Les rares entreprises qui ont des parcs de Mac doivent faire des réunions d'urgence en plein week-end pour balancer tous leurs ordis et passer chez Dell à mon avis.

avatar MacMarc | 

@dtb06

"Quel professionnalisme ! Les rares entreprises qui ont des parcs de Mac doivent faire des réunions d'urgence en plein week-end pour balancer tous leurs ordis et passer chez Dell à mon avis."

On peut espérer que les gens qui utilisent des Mac au niveau professionnel savent qu’il faut redémarrer l’ordinateur après une mise à jour pour que celle-ci soit effective, sinon, ce sont eux qui manqueraient de professionnalisme ;)

avatar SugarWater | 

Un root peut en cacher un autre ??

avatar magic.ludovic | 

Nouvelle règle pour les mac Users : TOUJOURS avoir une version de retard de son OS . Sinon tu l'as dans ... l'OS ...

avatar jmtweb | 

lol

avatar Joël Pierre (non vérifié) | 

Je suis toujours sur Mavericks.

avatar GtnDns | 

Ce qui est plutôt cool c’est que High Sierra ne soit pas installé sur les nouvelles machines. J’ai finalement acheté mon MacBook Pro et c’est toujours Sierra dessus ?

avatar Vladimok | 

Un jour ce posera la réelle question, d'un retour sur windows si Apple ne réagi pas sur ces systèmes de plus plus instable et truffés de problèmes !

avatar jazz678 | 

@Vladimok

Le jour a l’air d’être arrivé non?
Alors ne menacez pas. Faites-le

avatar Vladimok | 

Doucement @jaaz678 ! Je n'ai pas fait de menace.

Juste un constat. Je suis passé sous mac en 2007, pour être tranquille de pas la stabilité des OS notamment, mais plus les années et plus les OS Apple deviennent bancales et sont rattrapé par Windows.

C'est tout, un simple constat, ressenti sur les forums, par les pros, par les amateurs.

avatar jazz678 | 

@Vladimok

« mais plus les années et plus les OS Apple deviennent bancales et sont rattrapé par Windows.

C'est tout, un simple constat, ressenti sur les forums, par les pros, par les amateurs. »

Quand nous sommes contrariés et agacés, on a tous nos petits avis au doigts mouillé.
Par définition les avis négatifs sur forums sont postés par ceux qui ont de vrais soucis et autres râleurs du dimanche.
C’est donc parfaitement biaisé et donc ne reflète pas la réalité générale.
Ceux qui sont contents et satisfaits font moins de bruit.

Rien ne prouve ce que tu avances...à moins que tu sortes des données référencées

avatar Chris66 | 

Vous avez raison, il paraît tout à fait évident que tous les utilisateurs Mac sont ravis enchantés de ces bugs à répétition...

avatar Frodon | 

Il est évident que tous les utilisateurs sont impactés par tous les bugs quelques soient leurs usages et configuration.......... Ah bah non en fait.

Par exemple, dans mon cas personnel, AUCUN des bugs mentionnés jusqu’alors sur High Sierra ne m’a impacté dans mes usages (je n’ai pas été piraté à l’aide de la faille root, et j’en n’ai aucun plantage ou dysfonctionnement dans mes usages).

Donc en effet, les utilisateurs qui subissent effectivement des bugs ont des raisons’ de n’en pas être satisfaits, mais la grande majorité (sinon ils auraient été découverts bien avant durant les phases de bêtas), et heureusement, n’ont aucun problème dans leurs usages et donc sont tout à fait satisfaits.

avatar Chris66 | 

@Frodon

Rien ne prouve que "la grande majorité" n'est pas impactée.
Ce n'est pas parce que les gens ne disent rien qu'il ne se passe rien. En tant que concepteur et éditeur de logiciels, je le vois tous les jours auprès de mes clients.
Ne faites pas de votre cas personnel une généralité...

avatar Frodon | 

Ton expérience de concepteur/éditeur de logicels n'a rien a faire dans le débat. Tu ne travailles pas dans le développement d'OS ou même logiciels grand public utilisés par des centaines de millions d'utilisateurs.
Donc la vision que te donne ton travail sur le sujet n'est pas réaliste ni comparable vis à vis du présent sujet.

Sans compter, la nature des bugs, qui ne sont que des bugs mineurs pour la plupart d'un point de vue fonctionnel, et donc qui ont par nature un impact faible voir nul à l'usage (ex: présent bug de sécurité (qui ne sera visible que de ceux qui auront la malchance de se faire attaquer), bug du 13ème mois qui ne fait que remplir des logs et est donc invisible de l'utilisateur...etc. Même le bug de "Messages" était un bug mineur (car cette application est secondaire sur un OS et en plus il était possible de les consulter sur les autres devices (iPhone, iPad))).

D'autant que tu parlais de "bug à répétition", et la probabilité pour qu'un utilisateur soit impacté réellement, c'est à dire que cela l'impact dans ses usages, par plus de deux ou trois des quelques bugs (y'en a eu moins de 5 jusqu'alors), découverts depuis la sortie d'High Sierra, est proche de zéro voir nulle.

Donc oui je me permet d'affirmer que la grande majorité n'est pas impactée ou très faiblement impactée dans leurs usages, au vu de la nature des bugs et de faible niveau de plainte sur les forums (car oui elle est faible, au regard de la base utilisateur totale et en éliminant les trolls).

avatar Bigdidou | 

@Frodon

« Sans compter, la nature des bugs, qui ne sont que des bugs mineurs pour la plupart d'un point de vue fonctionnel, et donc qui ont par nature un impact faible voir nul à l'usage (ex: présent bug de sécurité (qui ne sera visible que de ceux qui auront la malchance de se faire attaquer) »

Je pensais vraiment que cette façon de raisonner (y a rien de grave puisqu’il s’est rien passé ; pas grave, on a eu de la chance ; oh, c’est la faute à pas de chance) avait vraiment vécu avec la formalisation de la qualité, et son entrée en force comme discipline incontournable dans tous les domaines d’activité.
Mais non.

Tu continues, comme d’autres certainement, à en rester à l’a poteriori, et au fait qu’un risque n’est pas critique, pas grave, puisqu’il n’a rien déclenché. Or c’est par hasard qu’il n’a rien déclenché, car ce bug root était un risque d’un criticité absolument majeure qui a passé toutes les procédures qualité.

Ce n’est pas un bug qui n’a concerné personne parce qu’il ne s’est passé, c’est un bug qui a concerné tout le monde parce qu’il contenait tout ce qu’il fallait pour qu’il puisse se passer quelque chose de catastrophique.

Je vais pas te faire l’injure de te rapeler que la qualité, c’est, certes, le retour d’expérience sur les évènements indésirables, mais surtout l’identification, l’évaluation et la correction des risques AVANT qu’ils ne produisent quelque chose (où qu’on s’en aperçoive par hasard).
Le « c’est pas si grave, ça devrait passer », ça peuple les cimetières et c’est dans l’histoire de toutes les catastrophes.

Ne pas considerer ce bug root comme un bug grave, ce serait exactement la même chose que de considérer de ne punir les grands excès de vitesse que s’ils ont provoqué un accident.
Pourquoi punir les autres, puisqu’il ne s’est rien passé ?

avatar Frodon | 

@Bigdidou

« Je pensais vraiment que cette façon de raisonner (y a rien de grave puisqu’il s’est rien passé ; pas grave, on a eu de la chance ; oh, c’est la faute à pas de chance) avait vraiment vécu avec la formalisation de la qualité, et son entrée en force comme discipline incontournable dans tous les domaines d’activité.
Mais non. »

Non, en effet. C’est même de pire en pire. Tu dois vivre dans un univers parallèle pour croire que la qualité est revenu au centre des attentions, du moins en ce qui concerne le grand public.
C’est tout le contraire, dans tous les domaines.

« Je vais pas te faire l’injure de te rapeler que la qualité, c’est, certes, le retour d’expérience sur les évènements indésirables, mais surtout l’identification, l’évaluation et la correction des risques AVANT qu’ils ne produisent quelque chose (où qu’on s’en aperçoive par hasard).
Le « c’est pas si grave, ça devrait passer », ça peuple les cimetières et c’est dans l’histoire de toutes les catastrophes. »

Tout à fait, mais le jour où la perfection existera et qu’un logiciel grand public (et donc non DAL A), sortira sans bugs, les poules auront des dents.
Les bugs tels que les quelques découverts sur High Sierra, on en a vu des similaires tant en bug de sécurité que fonctionnels sur tous les OS grand public du marché (Windows, Linux, macOS) sans exception.

Et à ton grand désespoir certainement, ce n’est pas prêt de changer. Car les exigences de qualité d’un OS grand public ne seront jamais suffisante pour empêcher cela (on ne peut pas faire du DAL A, B ou C sur du grand public).

avatar Bigdidou | 

@Frodon

« Tu dois vivre dans un univers parallèle pour croire que la qualité est revenu au centre des attentions, du moins en ce qui concerne le grand public. »

Monde parallèle ?
Essaye de regarder un peu au delà de ton univers manifestement un peu étriqué...
Ensuite, le « grand public », je comprends pas très bien ce que ça veut dire, et on parle d’un OS d’ordinateur, là, utilisé aussi bien dans une unité de soins que dans ton bureau « grand public ».

« Tout à fait, mais le jour où la perfection existera et qu’un logiciel grand public (et donc non DAL A), sortira sans bugs, les poules auront des dents. Etc... »
Et alors, ça ne fait pas du bug du root un « petit bug sans conséquence ».

avatar Frodon | 

@Bigdidou

« Monde parallèle ?
Essaye de regarder un peu au delà de ton univers manifestement un peu étriqué... »

C’était principalement une remarque sur le fait que tu semblais croire que les choses avaient changées sur la qualité ces derniers temps, alors qu’au contraire cela se dégrade de plus en plus en réalité.

« Ensuite, le « grand public », je comprends pas très bien ce que ça veut dire, et on parle d’un OS d’ordinateur, là, utilisé aussi bien dans une unité de soins que dans ton bureau « grand public ». »

Grand public == Mainstream. C’est à dire pas des OS utilisés pour des applications critiques tel que dans l’aérospatial (oui même Windows).

Après oui tu parles des unités de soins, oui ils peuvent utiliser Windows ou macOS ou Linux, mais certainement pas les toutes dernières versions. Ils ne sont pas fou quelque soit l’OS parmi ceux cités aucun ne garantie une fiabilité sans faille dans ses toutes dernières versions.

Dans ces cas les entreprises en question utilisent des versions éprouvées (i.e: les dernières révisions des versions précédentes (1 ou 2 version précédentes), encore supportées).

Donc pas la peine de jouer la panique, toute entreprise sérieuse dans des domaines critiques n’utilisent pas les dernières versions des OS. Il faudraient qu’ils soient fou.

C’est pourquoi je parle de grand public, car seul le grand public est aujourd’hui impacté par les quelques bugs de High Sierra car les entreprises sérieuses utilisant des Macs n’utilisent pas High Sierra à l’heure actuelle.

avatar Bigdidou | 

@Frodon

« Grand public == Mainstream. C’est à dire pas des OS utilisés pour des applications critiques tel que dans l’aérospatial (oui même Windows). »

« Après oui tu parles des unités de soins, oui ils peuvent utiliser Windows ou macOS ou Linux, mais certainement pas les toutes dernières versions.  »

Nous voguons dans un océan de sophismes, et aller prendre des exemples extrêmes est une technique éculée.
Il y a un espace entre la navette spatiale ou l’A380 et le grille pain de ma grand mère.
L’exemple de l’utilisation d’un OS dans une unité de soins en est. Ça pourrait être un cabinet d’architectes.
De quoi je parlais au départ ?
De qualité, et de contrôle qualité.
Du me dis ça n’existe pas, on est dans le mainstream.
Je te répond qu’un OS, c’est pas du mainstream.
Tu me réponds, de toute façon, c’est pas grave, cette version de l’OS ne doit être déployée par aucun professionnel sérieux (ce qui une inversion sidérante des responsabilités, ceci étant).
Mais c’est pas le problème : elle est destinée à l’être, tôt ou tard.
On voit donc des bugs dont la seule existence est gravissime car elle dénote d’un qualité gravement défaillante, dans un secteur où elle est évidente.

Maintenant, libre à toi de penser que tout cela est normal, sans conséquence et que le grand public mérite de la merde.

Pour info, nous on bosse pour le grand public, la qualité est une obsession.

Elle est réglementaire, de toute façon.

avatar Frodon | 

@Bigdidou

« Nous voguons dans un océan de sophismes, et aller prendre des exemples extrêmes est une technique éculée.
Il y a un espace entre la navette spatiale ou l’A380 et le grille pain de ma grand mère.
L’exemple de l’utilisation d’un OS dans une unité de soins en est. Ça pourrait être un cabinet d’architectes.
De quoi je parlais au départ ?
De qualité, et de contrôle qualité.
Du me dis ça n’existe pas, on est dans le mainstream. »

C’est l’hôpital qui se fout de la charité!!!!!

Tu prétends que je prends des exemples extrêmes (alors que je reprends que ceux de mon interlocuteur) mais toi c’est le pompom!!!

Non j’ai jamais dit qu’il n’y avait pas de contrôle qualité dans les logiciels grand public (bien au contraire). C’est une (grave) erreur d’interprétation de ta part.

« Tu me réponds, de toute façon, c’est pas grave, cette version de l’OS ne doit être déployée par aucun professionnel sérieux (ce qui une inversion sidérante des responsabilités, ceci étant).
Mais c’est pas le problème : elle est destinée à l’être, tôt ou tard. »

Non aucune des versions dont il est question (10.13.0, 10.13.1,... probablement pas avant la 10.13.5 en fait) ne seront déployées par ces entreprises.

Elles attendront les versions éprouvées de la 10.13 (probablement 10.13.8 ou .9 minimum), c’est à dire un peu avant, au plus tôt, que la 10.14 sorte, pas avant.

« Maintenant, libre à toi de penser que tout cela est normal, sans conséquence et que le grand public mérite de la merde. »

Là encore grave erreur d’interprétation de ta part.

J’ai juste dit que des bugs mineurs ou de sécurité corrigés en quelques heures, sont acceptables pour le grand public.

Un OS tel que macOS ou Windows n’ont pas des exigences de qualité de niveau DAL A, B ou même C.
Si on a inventé des niveaux de qualité différents en Developpement logiciel, c’est pas pour rien.

Ce que je dis c’est que les bugs apparus jusqu’alors sur High Sierra, sont mineurs ou corrigés suffisamment rapidement pour être conforme au niveau d’exigence qu’on peut raisonnablement attendre sur une version majeure récente d’OS mainstream (i.e: x.y.z avec z < 5).

Et d’ailleurs on constate exactement la même chose sur Windows ou Linux, et tu le sais très bien. Prétendre le contraire c’est troller purement et simplement.

avatar Chris66 | 

@Bigdidou

Votre commentaire est plein de bon sens et j'y adhère.
Cependant, vu la teneur des échanges que j'ai eu avec l'ami Frodon, je crains fort que ce dernier ne soit pas en capacité de le comprendre.

Le fan boy d'Apple a ses raisons que la raison n'a point.

avatar Frodon | 

@Chris66

C’est beau la solidarité entre contradicteur.

Pourtant j’ai très bien compris votre position. Et d’ailleurs j’ai parfaitement compris que vous utilisiez, l’un comme l’autre, des extrêmes (unité de soin, ...etc) exagérés pour essayer de me déstabiliser, évidement, alors que vous avez très bien que ces exemples ne s’appliquent pas dans le cas présent (car dans ces cas les versions jeunes des versions majeures des OS (quelqu’ils soient Windows, Linux ou macOS) ne sont pas utilisées (heureusement!!!)).

Mais vous congratuler entre vous ne changera pas le fait que vous exagérez jusqu’au hors sujet parfois.

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