Que retiendra-t-on de la WWDC 2019 ? Les geeksun peu naïfs retiendront le Mac Pro. Les vidéastes retiendront le prix (étonnamment raisonnable) du Pro Display XDR, ceux qui ne connaissent du cinéma rien d’autre que les seaux de popcorn retiendront le prix (absolument obscène) du Pro Stand. Ceux qui sont suffisamment vieux sages pour avoir utilisé SoundJam MP retiendront la blague de Craig Federighi sur iTunes. Les développeurs, enfin, retiendront Swift UI. Mais ces annonces cachent ce qui s’annonce. En pointillés, cette WWDC 2019 dessine les contours d’une ère « post iPhone ».
Oui et toujours content de voir que tu n’as toujours pas progressé en matière d’argumentation ou de réflexion.
Ça doit être difficile pour toi dans la vraie vie.
Je te vois bien comme un mec qui se l’écrase devant les autres tellement tu dois être insignifiant pour ensuite dégommer tous ceux qui ne sont pas d’accord avec toi et retrouver tes petits copains bien-pensants sur internet parce que ça te donne un soupçon de raison de vivre.
C’est pour ça que je suis là, pour te le rappeler.
Quelle misère bon sang...
reborn |
@Dimemas
Dimenas, celui qui est vraiment au dessus de tout le monde..
Tu crois avoir tout compris avec tes interventions réactionnaires qui se résument à tu dis de la merde ?
En terme d’argumentation c’est vrai que tu vole très très haut. ?
C’est pas moi que tu viens de décrire là, c’est bien toi.
broketschnok |
@débileg
Apple ne vend pas tes données
reborn |
@débileg
Et les 9 milliards de google c'est pour quoi ? :)
Une place par défaut pour le moteur de recherche. Où est la vente de données ?
Et le fait d'autoriser les trackers dans les apps ?
1) Ces trackers ne rapporte rien à Apple
2) Quand tu est adulte tu demande comment ces apps gratuites en apparence font pour gagner de l’argent.
marenostrum |
la place par défaut est la vente indirecte. ou ta va nous dire qu'ils sont bête chez Google en payant une telle somme ? ils payent parce que personne ne change de navigateur, et ils ont des STATS pour ça. ils se basent pas de ce que tu dis ou tu penses.
reborn |
@marenostrum
Tu oublis de prendre en compte ITP et la restrictions des cookies cross site.
Pour Google cela a toujours de la valeur car les client Apple sont ceux qui dispose d’un plus grand pourvoir d’achat.
Donc même avec des données totalement anonymes, le trafic provenant de machines avec un agent utilisateur Apple a toujours énormément de valeur, pour n’importe qui. C’est pas tant les données qui sont interessantes ici, mais le comportement de ce groupe d’utilisateurs.
Ce sont ceux qui convertissent le mieux sur les site e-commerce.
Concernant le changement de moteur de recherche, il est plus facile et plus court de le faire que d’effacer l’historique de Safari..
Brice21 |
@reborn
"les client Apple sont ceux qui dispose d’un plus grand pourvoir d’achat"
Tu veux dire que les utilisateurs Android sont les pauvres qui ont du se rabattre sur des smartphones inférieur à bas prix ?
reborn |
Non je dis juste qu’ils disposent d’un plus grand pourvoir d’achat que les autres. Évidement, c’est une tendance
Brice21 |
@reborn
Donc les autres disposent d’un pouvoir d’achat moindre ;)
J’adore ta langue de bois pour éviter de nommer le réel. Tu as honte ou tu as peur ?
reborn |
@Brice21
Ah ouais quelle langue de bois ? Peur de quoi ?
Ce que je dis est réel, tu peux disposer d’un plus grand pouvoir d’achat que les autres. Ça ne fait pas de toi systématiquement un riche ou un pauvre.
Donc oui en moyenne un utilisateur Apple disposent d’un plus grand pouvoir d’achat que d’autres.
Tu as un problème avec ce constat général ?
Eh bien je ne vois pas bien ce que je peux faire pour toi.
Ce n’est pas une invention de ma part, c’est réel.
reborn |
@débileg
Et les 100$/an pour le compte développeur et la commissions lors de la prise d'un abo sur une de ses apps "gratuite", ça va dans la poche à qui ?
Dans la poche d’Apple.
Qui finance la bande passante pour la distribution de ces apps ? L’infrastructure ?
sans leur existence, yaurait exclusivement des applications payantes sur l'app store
C'est donc la revente indirect de données qui rapporte des dizaines de milliards/an à apple. :)
Non ce n’est pas de la vente indirecte.. Et en tant qu’utilisateur tu as le choix, des apps gratuites ou des app payantes. Apple n’impose rien.
reborn |
Cela a un coût, cher ? pas cher ? C’est un autre débat
reborn |
@débileg
Bah alors maintenant on fuit quand le coût de l'un des prestataires est à l'année de même pas 1% de ce que ça rapporte ?
Donc ça coute bien rien du tout. Hophophop retourne dans ta réalité mr mauvaise foi.
Encore une fois, Apple vend cher c’est son droit. Tu l’accepte ou pas.
T’as l’air de vraiment apprécier cette boite.. j’espère que tu te plait bien sous Android est Windows
reborn |
@débileg
Quel argument qui tombe à l’eau ? ?
Que le coût ne soit que de 0.5 % ne change rien.
Va dans un commerce, un café tu va etre en PLS quand tu va constater les marges sur certain. produits
reborn |
@débileg
C'est bien toi qui en a fait un argument, qu'il faut payer la bp et les infrastructures, non ? Si ça coute pas grand chose pourquoi en avoir parler alors ? Si ce n'est pour mentir sur le véritable coût en laissant penser qu'il est ultra important dans la compta d'apple. :)
Si ça coute pas grand chose pourquoi en avoir parler alors ?
Encore une fois, c’est un coût. Qu’il soit faible ou pas ça ne change rien.
mentir sur le véritable coût en laissant penser qu'il est ultra important dans la compta d'apple
Non je ne ment pas c’est toi qui tout seul comme un grand extrapole mes propos. Depuis le début je répète que c’est un coût, que la gestion de l’appstore est un coût pour Apple. Tu semble être un expert donc j’ai du mal à croire que je te manipule en laissant croire des choses
Revient dans le monde réel et arrête d’essayer de voir au delà de la réalité. Regarde tu t’embrouille les pinceaux tout seul en m’attribuant des intentions qui ne sont pas miennes..
Brice21 |
@débileg
Tu ne connais des coûts des datas centers d’Apple, ni de la réalité des coûts d’infrastructure d’Apple qui traite avec AWS et MS et même Google dans certain cas. Tu es un Mickey.
fte |
@reborn
"Une place par défaut pour le moteur de recherche. Où est la vente de données ?"
La vente des recherches, toutes les recherches, aboutissant sur le web. Y compris lorsqu’initiées par le dictionnaire ou Siri.
Tu ne crois pas que Google cracherait des milliards à un concurrent pour une plateforme très minoritaire si ça ne lui rapportait pas du lourd ?! Si ?!
reborn |
@fte
La vente des recherches, toutes les recherches, aboutissant sur le web. Y compris lorsqu’initiées par le dictionnaire ou Siri
J’ai expliqué ça en bas, concrètement Google essaye de se sécuriser le trafic en provenance d’Apple.
fte |
@reborn
"J’ai expliqué ça en bas, concrètement Google essaye de se sécuriser le trafic en provenance d’Apple."
Pourquoi ? Notre bien ?
Ou pour sécuriser ses profits ?
reborn |
@fte
Encore une fois Apple vend une place de moteur de recherche par défaut.
Objectivement Il n’y a 0 garantie derrière pour Google d’un retour sur investissement.
Pour le reste c’est deja expliqué
fte |
@reborn
"Objectivement Il n’y a 0 garantie derrière pour Google d’un retour sur investissement."
Ah ah ah.
Tu ne sous-entends pas que Google ne sait pas, n’a pas de stats détaillées de la rentabilité et du taux de click en lien avec iOS. Donc que veux-tu dire exactement ?
Et de toute manière la question n’est pas là. Le point est qu’Apple vend des données.
reborn |
Bien sur que c’est sous-entendu (c’est même quelque chose que j’ai deja expliqué dans ce fil de commentaire sur l’attractivité de l’audience Apple), mais ce n’est pas garantie. Apple vend une place. Apple est dans le business de la data ? Prouve le
pagaupa |
@reborn
D'ici à l'été, la marque à la pomme pourrait aussi connaître quelques pépins judiciaires au regard du RGPD. La CNIL irlandaise mène deux investigations sur de possibles infractions au règlement européen. Si la probité générale du constructeur par rapport au texte n'est pas remise en cause et que les points soulevés semblent a priori mineurs, Apple risque quand même une amende dans ce dossier .
reborn |
@pagaupa
Bien sur c’est possible, le RGPD étant pour l’instant impossible à respecter dans son intégralité.
pagaupa |
@reborn
Et ça?
Lorsque Tim Cook s'émeut d'ailleurs de la surveillance à laquelle les internautes sont de plus en plus exposés, il omet de préciser que l'App Store, machine à cash du groupe , distribue depuis toujours nombre d'applications dont l'exploitation des données est justement le modèle économique.
reborn |
@pagaupa
Sauf que pour que cela arrive il faut télécharger l’application en question. Il y a des applications gratuites et payantes sur le store. Il suffit de privilégier les app payantes où de réaliser un achat intégré pour supprimer la pub. C’est un choix que l’utilisateur doit faire..
Tu sais Apple offre aussi un accès au web avec Safari, qui permet de naviguer sur plein de vilains sites web dont le modèle économique repose sur le pub..
sachouba |
@reborn
"Il y a des applications gratuites et payantes sur le store. Il suffit de privilégier les app payantes où de réaliser un achat intégré pour supprimer la pub. C’est un choix que l’utilisateur doit faire.."
Si la confidentialité est si chère à Apple, comment se fait-il que des applications siphonneuses de données soient présentes sur l'App Store, en premier lieu ?
Les supprimer serait la manière la plus efficace de lutter pour la protection des données !
De même que définir DuckDuckGo comme moteur de recherche par défaut, investir un max dans les applications Apple pour proposer de meilleurs services que ceux de Google (Siri, Plans, équivalent de Youtube...), proposer un stockage gratuit suffisant et des tarifs inférieurs à la concurrence pour iCloud, de manière à favoriser son utilisation par rapport aux autres services de cloud, inclure un service de VPN activé par défaut, bloquer tous les trackers publicitaires au niveau du système (ficher "hosts")...
Oups, il semblerait qu'Apple n'en ait pas grand chose à faire, finalement, de la confidentialité des données. Ca l'arrange bien, que certains services aient accès aux données de l'utilisateur, si ça lui permet de gagner de l'argent (par l'attractivité de la plate-forme, notamment).
reborn |
@sachouba
Si la confidentialité est si chère à Apple, comment se fait-il que des applications siphonneuses de données soient présentes sur l'App Store, en premier lieu ?
Eh bien l’utilisateur donne son accord ?
Privacy mean that people know what they sign in up for
C'est facile, comme réponse. Mais hors sujet.
La mentalité usuelle d'Apple, ce n'est pas de laisser le choix à l'utilisateur, mais de lui imposer les décisions qu'elle estime "bonnes pour lui".
Apple n'a pas laissé de capteur d'empreintes digitales en passant à FaceID, ni d'USB A en passant à l'USB C, ni la possibilité d'avoir un iPhone déchiffré, quand elle a ajouté le chiffrement à iOS.
Pourquoi laisserait-elle le choix de ne pas avoir de confidentialité, si elle estime cela néfaste pour l'utilisateur ?
Ah oui, parce que personne n'utiliserait iOS si les apps WhatsApp, YouTube et Instagram n'y étaient pas disponibles. Apple défend ses propres intérêts, pas une vraie confidentialité de l'utilisateur.
reborn |
Oui est Apple est libre de proposer les produits qu’elle veut... Soit t’es accord soit tu ne l’ai pas et tu trouve une alternative. C’est fou ça, faut accepter qu’Apple ne se plie pas à notre volonté. Si on est pas d’accord on trouve une alternative. Et c’est ce que font la plupart des gens, ils sont sur d’autres produits autre qu’Apple
sachouba |
@reborn
Tu es encore complètement hors sujet !
La question n'est pas de savoir si le produit plaît aux utilisateurs, ou bien s'il y a des alternatives...
Tu affirmes qu'Apple a à cœur de défendre la confidentialité de ses utilisateurs. Je te démontre que c'est faux, et qu'Apple pourrait faire beaucoup mieux si cela n'allait pas à l'encontre de ses intérêts pécuniaires. Plutôt simple, non ?
reborn |
@sachouba
Je suis bien dans le sujet.
Apple peut faire beaucoup mieux
Oui surement.
Tu affirmes qu'Apple a à cœur de défendre la confidentialité de ses utilisateurs. Je te démontre que c'est faux., et qu'Apple pourrait faire beaucoup mieux si cela n'allait pas à l'encontre de ses intérêts pécuniaires. Plutôt simple, non?
Très simple en effet, ils pourrait fournir des machines incapable de se connecter à internet. Mais personne ne ferais le choix de les acheter.
Mais personnellement ce que fait Apple me convient. Et selon l’approche de la vie privée selon l’Apple de Jobs je m’y retrouve bien.
Je te démontre que c'est faux
Pourquoi alors laisser le choix de choisir un autre moteur de recherche ? Pourquoi ne pas imposer Google comme seul moteur de recherche sur l’iPhone ?
sachouba |
@reborn
"Très simple en effet, ils pourrait fournir des machines incapable de se connecter à internet. Mais personne ne ferais le choix de les acheter."
Argument fallacieux.
Il n'y a pas besoin de perdre sa connexion à Internet pour protéger sa confidentialité. Il n'est pas nécessaire de cesser de se nourrir pour éviter de manger trop sucré...
Les solutions que j'ai évoquées dans mon commentaire précédent seraient suffisantes pour réellement protéger la confidentialité des utilisateurs (VPN actif par défaut, bloquer les trackers au niveau de l'OS, interdire tous les trackers sur l'App Store, etc.), et sans affecter du tout leurs usages. Apple pourrait les proposer par défaut... mais ne le fait pas.
"Mais personnellement ce que fait Apple me convient. Et selon l’approche de la vie privée selon l’Apple de Jobs je m’y retrouve bien."
Très bien. Satisfais-toi donc du sentiment de fausse confidentialité que te procure le marketing d'Apple.
"Pourquoi alors laisser le choix de choisir un autre moteur de recherche ? Pourquoi ne pas imposer Google comme seul moteur de recherche sur l’iPhone ?"
Tu sais tout aussi bien que moi que l'utilisateur lambda ne sait pas changer le moteur de recherche par défaut de son navigateur, et en général, ne sait même pas ce que ça signifie.
Seuls les connaisseurs, qui représentent une portion largement minoritaire des utilisateurs, auraient donc droit à de la confidentialité, selon Apple ? Ça me semble bien contraire à des idéaux de confidentialité universelle...
Je répète donc : Apple n'a que faire de la confidentialité de ses utilisateurs, dès que cela risque d'affecter ses profits directement (Google) ou indirectement (appauvrissement de l'offre d'apps gratuites).
Ne fais pas semblant de ne pas comprendre ou de ne pas constater : Les actions d'Apple ne sont pas cohérentes avec les valeurs qu'elle affirme défendre, sur le sujet de la confidentialité.
Brice21 |
@pagaupa
Tu veux parler des apps de Google et Facebook?
En fait tu as raison, on devrait les bloquer.
pagaupa |
@Brice21
On devrait mais on ne le fait pas...
Enfin moi de ttes façons, j’ai banni facebook depuis des lustres...
iPop |
@pagaupa
Si je m’abuse, la charte du RGPD stipulait la possibilité de posséder ses données. Ce qui est en effet déjà le cas. A moins de chercher une épine...
pagaupa |
@iPop
Une épine?
Brice21 |
@fte
Apple ne vend pas de données. Ou alors ta mère vend aussi des données. Elle t’a mis au monde et tu utilises Google auquel tu cèdes des données. Alors ta mère vend des données autant qu’Apple qui ont vendu la position de moteur de recherche par défaut à Google et jamais la moindre donnée.
debione |
@brice21
Si je te mets à disposition mon appartement pour mettre à mort ta belle mère, alors je ne serai coupable de rien parce que publiquement je suis contre la peine de mort????
Brice21 |
@fte
Les recherches Siri sont effectuée avec Bing de Microsoft.
fte |
@reborn
"1) Ces trackers ne rapporte rien à Apple
2) Quand tu est adulte tu demande comment ces apps gratuites en apparence font pour gagner de l’argent."
Les apps gratuites enrichissent l’écosystème applicatif et participent à l’attractivité de la plateforme.
Apple n’a jamais utilisé le nombre d’apps dispo sur le Store pour vanter iOS... ah si, Apple l’a fait.
Donc ça sert les intérêts d’Apple, très concrètement.
reborn |
Ça sert les intéret d’Apple mais ce n’est pas de la vente indirecte de données sans le consentement de l’utilisateur
fte |
@reborn
"Ça sert les intéret d’Apple mais ce n’est pas de la vente indirecte de données sans le consentement de l’utilisateur"
Google ne vend pas non plus des données sans le consentement de l’utilisateur. Ça, c’est Facebook qui le fait. Mais tous exploitent et vendent le processing de ces données. Apple aussi.
Parce que ça rapporte énormément.
reborn |
@fte
Mais tous exploitent et vendent le processing de ces données. Apple aussi.
Apple n’exploite pas les photos d’utilisateurs iCloud pour améliorer son machine learning, Google utilise les photos de Google Photos pour cela.
À combien s’élève les revenus de la vente de profils publicitaire chez Google, Facebook et Apple ?
Oui et toujours content de voir que tu n’as toujours pas progressé en matière d’argumentation ou de réflexion.
Ça doit être difficile pour toi dans la vraie vie.
Je te vois bien comme un mec qui se l’écrase devant les autres tellement tu dois être insignifiant pour ensuite dégommer tous ceux qui ne sont pas d’accord avec toi et retrouver tes petits copains bien-pensants sur internet parce que ça te donne un soupçon de raison de vivre.
C’est pour ça que je suis là, pour te le rappeler.
Quelle misère bon sang...
@Dimemas
Dimenas, celui qui est vraiment au dessus de tout le monde..
Tu crois avoir tout compris avec tes interventions réactionnaires qui se résument à tu dis de la merde ?
En terme d’argumentation c’est vrai que tu vole très très haut. ?
C’est pas moi que tu viens de décrire là, c’est bien toi.
@débileg
Apple ne vend pas tes données
@débileg
Et les 9 milliards de google c'est pour quoi ? :)
Une place par défaut pour le moteur de recherche. Où est la vente de données ?
Et le fait d'autoriser les trackers dans les apps ?
1) Ces trackers ne rapporte rien à Apple
2) Quand tu est adulte tu demande comment ces apps gratuites en apparence font pour gagner de l’argent.
la place par défaut est la vente indirecte. ou ta va nous dire qu'ils sont bête chez Google en payant une telle somme ? ils payent parce que personne ne change de navigateur, et ils ont des STATS pour ça. ils se basent pas de ce que tu dis ou tu penses.
@marenostrum
Tu oublis de prendre en compte ITP et la restrictions des cookies cross site.
Pour Google cela a toujours de la valeur car les client Apple sont ceux qui dispose d’un plus grand pourvoir d’achat.
Donc même avec des données totalement anonymes, le trafic provenant de machines avec un agent utilisateur Apple a toujours énormément de valeur, pour n’importe qui. C’est pas tant les données qui sont interessantes ici, mais le comportement de ce groupe d’utilisateurs.
Ce sont ceux qui convertissent le mieux sur les site e-commerce.
Concernant le changement de moteur de recherche, il est plus facile et plus court de le faire que d’effacer l’historique de Safari..
@reborn
"les client Apple sont ceux qui dispose d’un plus grand pourvoir d’achat"
Tu veux dire que les utilisateurs Android sont les pauvres qui ont du se rabattre sur des smartphones inférieur à bas prix ?
Non je dis juste qu’ils disposent d’un plus grand pourvoir d’achat que les autres. Évidement, c’est une tendance
@reborn
Donc les autres disposent d’un pouvoir d’achat moindre ;)
J’adore ta langue de bois pour éviter de nommer le réel. Tu as honte ou tu as peur ?
@Brice21
Ah ouais quelle langue de bois ? Peur de quoi ?
Ce que je dis est réel, tu peux disposer d’un plus grand pouvoir d’achat que les autres. Ça ne fait pas de toi systématiquement un riche ou un pauvre.
Donc oui en moyenne un utilisateur Apple disposent d’un plus grand pouvoir d’achat que d’autres.
Tu as un problème avec ce constat général ?
Eh bien je ne vois pas bien ce que je peux faire pour toi.
Ce n’est pas une invention de ma part, c’est réel.
@débileg
Et les 100$/an pour le compte développeur et la commissions lors de la prise d'un abo sur une de ses apps "gratuite", ça va dans la poche à qui ?
Dans la poche d’Apple.
Qui finance la bande passante pour la distribution de ces apps ? L’infrastructure ?
sans leur existence, yaurait exclusivement des applications payantes sur l'app store
C'est donc la revente indirect de données qui rapporte des dizaines de milliards/an à apple. :)
Non ce n’est pas de la vente indirecte.. Et en tant qu’utilisateur tu as le choix, des apps gratuites ou des app payantes. Apple n’impose rien.
Cela a un coût, cher ? pas cher ? C’est un autre débat
@débileg
Bah alors maintenant on fuit quand le coût de l'un des prestataires est à l'année de même pas 1% de ce que ça rapporte ?
Donc ça coute bien rien du tout. Hophophop retourne dans ta réalité mr mauvaise foi.
Encore une fois, Apple vend cher c’est son droit. Tu l’accepte ou pas.
T’as l’air de vraiment apprécier cette boite.. j’espère que tu te plait bien sous Android est Windows
@débileg
Quel argument qui tombe à l’eau ? ?
Que le coût ne soit que de 0.5 % ne change rien.
Va dans un commerce, un café tu va etre en PLS quand tu va constater les marges sur certain. produits
@débileg
C'est bien toi qui en a fait un argument, qu'il faut payer la bp et les infrastructures, non ? Si ça coute pas grand chose pourquoi en avoir parler alors ? Si ce n'est pour mentir sur le véritable coût en laissant penser qu'il est ultra important dans la compta d'apple. :)
Si ça coute pas grand chose pourquoi en avoir parler alors ?
Encore une fois, c’est un coût. Qu’il soit faible ou pas ça ne change rien.
mentir sur le véritable coût en laissant penser qu'il est ultra important dans la compta d'apple
Non je ne ment pas c’est toi qui tout seul comme un grand extrapole mes propos. Depuis le début je répète que c’est un coût, que la gestion de l’appstore est un coût pour Apple. Tu semble être un expert donc j’ai du mal à croire que je te manipule en laissant croire des choses
Revient dans le monde réel et arrête d’essayer de voir au delà de la réalité. Regarde tu t’embrouille les pinceaux tout seul en m’attribuant des intentions qui ne sont pas miennes..
@débileg
Tu ne connais des coûts des datas centers d’Apple, ni de la réalité des coûts d’infrastructure d’Apple qui traite avec AWS et MS et même Google dans certain cas. Tu es un Mickey.
@reborn
"Une place par défaut pour le moteur de recherche. Où est la vente de données ?"
La vente des recherches, toutes les recherches, aboutissant sur le web. Y compris lorsqu’initiées par le dictionnaire ou Siri.
Tu ne crois pas que Google cracherait des milliards à un concurrent pour une plateforme très minoritaire si ça ne lui rapportait pas du lourd ?! Si ?!
@fte
La vente des recherches, toutes les recherches, aboutissant sur le web. Y compris lorsqu’initiées par le dictionnaire ou Siri
J’ai expliqué ça en bas, concrètement Google essaye de se sécuriser le trafic en provenance d’Apple.
@reborn
"J’ai expliqué ça en bas, concrètement Google essaye de se sécuriser le trafic en provenance d’Apple."
Pourquoi ? Notre bien ?
Ou pour sécuriser ses profits ?
@fte
Encore une fois Apple vend une place de moteur de recherche par défaut.
Objectivement Il n’y a 0 garantie derrière pour Google d’un retour sur investissement.
Pour le reste c’est deja expliqué
@reborn
"Objectivement Il n’y a 0 garantie derrière pour Google d’un retour sur investissement."
Ah ah ah.
Tu ne sous-entends pas que Google ne sait pas, n’a pas de stats détaillées de la rentabilité et du taux de click en lien avec iOS. Donc que veux-tu dire exactement ?
Et de toute manière la question n’est pas là. Le point est qu’Apple vend des données.
Bien sur que c’est sous-entendu (c’est même quelque chose que j’ai deja expliqué dans ce fil de commentaire sur l’attractivité de l’audience Apple), mais ce n’est pas garantie. Apple vend une place. Apple est dans le business de la data ? Prouve le
@reborn
D'ici à l'été, la marque à la pomme pourrait aussi connaître quelques pépins judiciaires au regard du RGPD. La CNIL irlandaise mène deux investigations sur de possibles infractions au règlement européen. Si la probité générale du constructeur par rapport au texte n'est pas remise en cause et que les points soulevés semblent a priori mineurs, Apple risque quand même une amende dans ce dossier .
@pagaupa
Bien sur c’est possible, le RGPD étant pour l’instant impossible à respecter dans son intégralité.
@reborn
Et ça?
Lorsque Tim Cook s'émeut d'ailleurs de la surveillance à laquelle les internautes sont de plus en plus exposés, il omet de préciser que l'App Store, machine à cash du groupe , distribue depuis toujours nombre d'applications dont l'exploitation des données est justement le modèle économique.
@pagaupa
Sauf que pour que cela arrive il faut télécharger l’application en question. Il y a des applications gratuites et payantes sur le store. Il suffit de privilégier les app payantes où de réaliser un achat intégré pour supprimer la pub. C’est un choix que l’utilisateur doit faire..
Tu sais Apple offre aussi un accès au web avec Safari, qui permet de naviguer sur plein de vilains sites web dont le modèle économique repose sur le pub..
@reborn
"Il y a des applications gratuites et payantes sur le store. Il suffit de privilégier les app payantes où de réaliser un achat intégré pour supprimer la pub. C’est un choix que l’utilisateur doit faire.."
Si la confidentialité est si chère à Apple, comment se fait-il que des applications siphonneuses de données soient présentes sur l'App Store, en premier lieu ?
Les supprimer serait la manière la plus efficace de lutter pour la protection des données !
De même que définir DuckDuckGo comme moteur de recherche par défaut, investir un max dans les applications Apple pour proposer de meilleurs services que ceux de Google (Siri, Plans, équivalent de Youtube...), proposer un stockage gratuit suffisant et des tarifs inférieurs à la concurrence pour iCloud, de manière à favoriser son utilisation par rapport aux autres services de cloud, inclure un service de VPN activé par défaut, bloquer tous les trackers publicitaires au niveau du système (ficher "hosts")...
Oups, il semblerait qu'Apple n'en ait pas grand chose à faire, finalement, de la confidentialité des données. Ca l'arrange bien, que certains services aient accès aux données de l'utilisateur, si ça lui permet de gagner de l'argent (par l'attractivité de la plate-forme, notamment).
@sachouba
Si la confidentialité est si chère à Apple, comment se fait-il que des applications siphonneuses de données soient présentes sur l'App Store, en premier lieu ?
Eh bien l’utilisateur donne son accord ?
Privacy mean that people know what they sign in up for
Jobs
@reborn
"Eh bien l’utilisateur donne son accord ?"
C'est facile, comme réponse. Mais hors sujet.
La mentalité usuelle d'Apple, ce n'est pas de laisser le choix à l'utilisateur, mais de lui imposer les décisions qu'elle estime "bonnes pour lui".
Apple n'a pas laissé de capteur d'empreintes digitales en passant à FaceID, ni d'USB A en passant à l'USB C, ni la possibilité d'avoir un iPhone déchiffré, quand elle a ajouté le chiffrement à iOS.
Pourquoi laisserait-elle le choix de ne pas avoir de confidentialité, si elle estime cela néfaste pour l'utilisateur ?
Ah oui, parce que personne n'utiliserait iOS si les apps WhatsApp, YouTube et Instagram n'y étaient pas disponibles. Apple défend ses propres intérêts, pas une vraie confidentialité de l'utilisateur.
Oui est Apple est libre de proposer les produits qu’elle veut... Soit t’es accord soit tu ne l’ai pas et tu trouve une alternative. C’est fou ça, faut accepter qu’Apple ne se plie pas à notre volonté. Si on est pas d’accord on trouve une alternative. Et c’est ce que font la plupart des gens, ils sont sur d’autres produits autre qu’Apple
@reborn
Tu es encore complètement hors sujet !
La question n'est pas de savoir si le produit plaît aux utilisateurs, ou bien s'il y a des alternatives...
Tu affirmes qu'Apple a à cœur de défendre la confidentialité de ses utilisateurs. Je te démontre que c'est faux, et qu'Apple pourrait faire beaucoup mieux si cela n'allait pas à l'encontre de ses intérêts pécuniaires. Plutôt simple, non ?
@sachouba
Je suis bien dans le sujet.
Apple peut faire beaucoup mieux
Oui surement.
Tu affirmes qu'Apple a à cœur de défendre la confidentialité de ses utilisateurs. Je te démontre que c'est faux., et qu'Apple pourrait faire beaucoup mieux si cela n'allait pas à l'encontre de ses intérêts pécuniaires. Plutôt simple, non?
Très simple en effet, ils pourrait fournir des machines incapable de se connecter à internet. Mais personne ne ferais le choix de les acheter.
Mais personnellement ce que fait Apple me convient. Et selon l’approche de la vie privée selon l’Apple de Jobs je m’y retrouve bien.
Je te démontre que c'est faux
Pourquoi alors laisser le choix de choisir un autre moteur de recherche ? Pourquoi ne pas imposer Google comme seul moteur de recherche sur l’iPhone ?
@reborn
"Très simple en effet, ils pourrait fournir des machines incapable de se connecter à internet. Mais personne ne ferais le choix de les acheter."
Argument fallacieux.
Il n'y a pas besoin de perdre sa connexion à Internet pour protéger sa confidentialité. Il n'est pas nécessaire de cesser de se nourrir pour éviter de manger trop sucré...
Les solutions que j'ai évoquées dans mon commentaire précédent seraient suffisantes pour réellement protéger la confidentialité des utilisateurs (VPN actif par défaut, bloquer les trackers au niveau de l'OS, interdire tous les trackers sur l'App Store, etc.), et sans affecter du tout leurs usages. Apple pourrait les proposer par défaut... mais ne le fait pas.
"Mais personnellement ce que fait Apple me convient. Et selon l’approche de la vie privée selon l’Apple de Jobs je m’y retrouve bien."
Très bien. Satisfais-toi donc du sentiment de fausse confidentialité que te procure le marketing d'Apple.
"Pourquoi alors laisser le choix de choisir un autre moteur de recherche ? Pourquoi ne pas imposer Google comme seul moteur de recherche sur l’iPhone ?"
Tu sais tout aussi bien que moi que l'utilisateur lambda ne sait pas changer le moteur de recherche par défaut de son navigateur, et en général, ne sait même pas ce que ça signifie.
Seuls les connaisseurs, qui représentent une portion largement minoritaire des utilisateurs, auraient donc droit à de la confidentialité, selon Apple ? Ça me semble bien contraire à des idéaux de confidentialité universelle...
Je répète donc : Apple n'a que faire de la confidentialité de ses utilisateurs, dès que cela risque d'affecter ses profits directement (Google) ou indirectement (appauvrissement de l'offre d'apps gratuites).
Ne fais pas semblant de ne pas comprendre ou de ne pas constater : Les actions d'Apple ne sont pas cohérentes avec les valeurs qu'elle affirme défendre, sur le sujet de la confidentialité.
@pagaupa
Tu veux parler des apps de Google et Facebook?
En fait tu as raison, on devrait les bloquer.
@Brice21
On devrait mais on ne le fait pas...
Enfin moi de ttes façons, j’ai banni facebook depuis des lustres...
@pagaupa
Si je m’abuse, la charte du RGPD stipulait la possibilité de posséder ses données. Ce qui est en effet déjà le cas. A moins de chercher une épine...
@iPop
Une épine?
@fte
Apple ne vend pas de données. Ou alors ta mère vend aussi des données. Elle t’a mis au monde et tu utilises Google auquel tu cèdes des données. Alors ta mère vend des données autant qu’Apple qui ont vendu la position de moteur de recherche par défaut à Google et jamais la moindre donnée.
@brice21
Si je te mets à disposition mon appartement pour mettre à mort ta belle mère, alors je ne serai coupable de rien parce que publiquement je suis contre la peine de mort????
@fte
Les recherches Siri sont effectuée avec Bing de Microsoft.
@reborn
"1) Ces trackers ne rapporte rien à Apple
2) Quand tu est adulte tu demande comment ces apps gratuites en apparence font pour gagner de l’argent."
Les apps gratuites enrichissent l’écosystème applicatif et participent à l’attractivité de la plateforme.
Apple n’a jamais utilisé le nombre d’apps dispo sur le Store pour vanter iOS... ah si, Apple l’a fait.
Donc ça sert les intérêts d’Apple, très concrètement.
Ça sert les intéret d’Apple mais ce n’est pas de la vente indirecte de données sans le consentement de l’utilisateur
@reborn
"Ça sert les intéret d’Apple mais ce n’est pas de la vente indirecte de données sans le consentement de l’utilisateur"
Google ne vend pas non plus des données sans le consentement de l’utilisateur. Ça, c’est Facebook qui le fait. Mais tous exploitent et vendent le processing de ces données. Apple aussi.
Parce que ça rapporte énormément.
@fte
Mais tous exploitent et vendent le processing de ces données. Apple aussi.
Apple n’exploite pas les photos d’utilisateurs iCloud pour améliorer son machine learning, Google utilise les photos de Google Photos pour cela.
À combien s’élève les revenus de la vente de profils publicitaire chez Google, Facebook et Apple ?
Par exemple chez facebook c’est plutôt clair.
Par contre chez apple c’est caché où ?
Pages