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Test de l'iMac 27" Retina 5K Core i7 4 GHz "Skylake" Fusion Drive (fin 2015)

Florian Innocente | | 10:28 |  68

Nous avions testé un iMac 21" haut de gamme bardé d'options, voilà son équivalent dans la gamme supérieure, l'iMac 27" 5K Core i7 Quad 4 GHz et Fusion Drive. C'est la quatrième déclinaison d'iMac que nous évaluons dans la nouvelle gamme lancée cet automne :

Cet iMac est le haut de gamme des trois 27" Retina. Il est vendu 2 599 € avec un Core i5 Quad à 3,3 GHz ; 8 Go de RAM, un Fusion Drive de 2 To et une carte graphique dédiée AMD Radeon R9 M395/2 Go. Le tout est accroché derrière un superbe écran 5K. Cette machine de test a cependant reçu en plus les options Core i7 Quad à 4 GHz (Turbo Boost de 4,2 GHz, 300 €) et la carte AMD Radeon R9 M395X/4 Go (300 €). La note grimpe à 3 199 €.

Les deux ordinateurs ne sont pas directement comparables techniquement mais c'est 200 € de moins que l'entrée de gamme Mac Pro. Un cylindre qu'il est tentant de compléter d'un écran similaire (par exemple le Dell UltraSharp UP2715K à 1 550 €).

Un iMac 21" ou un 27" ?

Quelques points sont à rappeler pour distinguer les gammes 21" et 27" autrement que sur leurs tailles d'écran et les prix. Un utilisateur d'iMac 27" peut ultérieurement augmenter lui-même la capacité mémoire de sa machine (jusqu'à 32 Go). Il y a deux bancs mémoire libres derrière une plaque amovible au dos de l'écran. Sur les 21" il faut se décider à la commande, une fois pour toutes.

Ensuite, les 27" ont une carte graphique dédiée. Bien qu'elle soit destinée à la base aux ordinateurs portables elle est bien plus performante que les puces intégrées Intel des iMac 21". Puis les disques durs utilisés (seuls ou en Fusion Drive) sont des 7 200 t/min et non des 5 400 t/min. Enfin, ces 27" sont passés sur la dernière génération "Skylake" des Core i5 et i7, alors que les 21" utilisent leurs prédécesseurs "Broadwell" (qui ne déméritent pas, soyons clairs).

Clavier et souris sont maintenant sur des batteries

Nous ne reviendrons pas sur quelques critères clefs déjà abordés précédemment, comme la capacité des écrans Retina à proposer des espaces de travail plus ou moins vastes en changeant de définition sans sacrifier la qualité de l'image ou leurs colorimétrie encore améliorée.

Performances processeur

Les tests de performances brutes réalisés par Geekbench montrent que cette option d'un Core i7 Quad 4 GHz "Skylake" (plutôt que le Core i5 Quad 3,2 GHz) amène un gain moyen de 12,5% sur un seul cœur. Mais sur plusieurs cœurs on bondit de 44%. L'i7 a ceci d'intéressant qu'il est compatible avec l'Hyperthreading et qu'il peut mettre en service 8 cœurs au lieu de quatre pour l'i5.

iMovie par exemple utilise tous les cœurs lors de l'export vidéo, mais Final Cut Pro X non. En revanche, des actions au sein de FCP X vont de temps en temps activer tous ces cœurs, par exemple lorsqu'on ajoute des éléments à l'intérieur de sa timeline. Et bien sûr, les logiciels de calcul 3D s'en servent abondamment.

Si l'on compare avec le Core i7 Quad 3,3 GHz "Broadwell" du nouvel iMac 21" Retina, on voit que l'écart avec les nouvelles puces "Skylake" est plus resserré, de l'ordre de 9% en simple cœur ainsi qu'en multicœur. Même chose face au Core i7 Quad 4 GHz "Haswell" d'un iMac 27" sorti il y a tout juste un an, les scores se retrouvent dans un mouchoir de poche.

Remontons encore un peu dans le temps pour arriver sur un gros iMac 27" de la fin 2011, avec son Core i7 Quad à 3,4 GHz "Sandy Bridge". Les progrès sont plus que tangibles puisque son successeur, quatre ans plus tard, fait 38% de mieux en simple cœur et 43% en multicœur.

Cela se voit également dans les tests applicatifs. Avec l'export iMovie et Final Cut Pro X, l'iMac de 2015 est deux fois plus rapide en moyenne que son aîné de 2011. La différence n'est pas systématiquement de cet ordre selon les applications, mais on change clairement de braquet, quand bien même cet ancien iMac (que nous utilisons au quotidien) est encore vigoureux.

Tellement vigoureux que son Core i7 3,4 GHz réussit à se maintenir dans la roue du Core i5 Quad 3,2 GHz "Skylake" fourni quatre ans plus tard dans les nouveaux 27" d'entrée et de milieu de gamme (deuxième ligne du tableau). Face au Mac Pro d'entrée de gamme sorti il y a deux ans, les résultats sont plus nuancés, aucune des deux machines ne l'emporte partout sur l'autre.

En résumé, si l'on est un habitué des iMac et que l'on exploite souvent des logiciels utilisant l'Hyperthreading, mieux vaut changer son ancienne machine en restant sur un Core i7. Pour les utilisateurs lambda en revanche, le Core i5 Quad suffit amplement.

Export de 500 photos dans Photos, iPhotos et Aperture ; export d’un podcast de 30 min dans GarageBand ; export d’une séquence 4K en 1080p dans iMovie ; export 5K vers 1080p dans FCP X ; nombre de pistes lues en simultané dans Logic — Cliquer pour agrandir
8.5
10
iMac 27" Retina
  • Intel Core i7 Quad "Skylake" à 4 GHz
  • Écran Retina 5K
  • AMD Radeon R9 M395X/4 Go
  • 8 Go de RAM (autres options)
  • Fusion Drive 2 To/128 Go (autres options)
  • 1 Magic Keyboard, 1 Magic Mouse 2, 1 câble Lightning

  • Écran Retina d’excellente qualité

  • Les performances
  • Un bon et gros Fusion Drive
  • L'accès aux logements des barrettes de RAM
  • Les nouveaux clavier et souris

  • Le design et la qualité de fabrication


  • Aucun port USB Type-C

  • Un peu de ventilation avec les gros logiciels


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68 Commentaires

avatar Malvik2 lun, 07/12/2015 - 10:41 via iGeneration pour iOS

Merci pour ce test bien détaillé; comme d'habitude avec Apple désormais lorsque l'on met le prix on se retrouve avec un appareil de très haut niveau sans les mesquineries sur les gammes en dessous...

Je me demande en revanche pour les jeux si le fait de ne pas jouer dans la résolution native de l'écran n'entraîne pas un léger flou? Je m'en rappelle en 2012 lorsque je jouais pas mal sur iMac via Boot Camp, si je descendais en dessous des 2560x 1440, soit la reso native à l'époque, je me retrouvais avec une image pas très propre et un peu flou...
Est ce la même chose avec les Imac 5k?

Merci ;)

avatar Benzino Napaloni lun, 07/12/2015 - 11:00 (edité)

"un appareil de très haut niveau sans les mesquineries sur les gammes en dessous".
Si quand même, la Radeon R9/M395X outre ses forts modestes performances est une carte d'ancienne génération qui ne permet pas par exemple l'accélération hardware des flux HEVC/H.265 (les puces qui le permettent sont rares mais existent).

avatar Niarlatop lun, 07/12/2015 - 14:08 (edité)

Effectivement, tu auras toujours un flou perceptible dès que tu n'es plus en définition native.

D'ailleurs, même les définitions adaptées en bureautique sont un peu floues, bien que cela ce remarque moins. Le texte est moins net en mode plus d'espace qu'en mode Retina (activé par défaut sur un iMac 5K).



avatar JLG01 lun, 07/12/2015 - 17:22 (edité)

En sous multiple entier de la définition native, comme c'est le cas en bureautique, il n'y a pas de flou, et la vitesse est correcte.

avatar Martin_a lun, 07/12/2015 - 10:41 via iGeneration pour iOS

Ma prochaine machine à moins qu'une nouvelle mise à jour soit au programme avant l'été prochain. Quel est le cycle habituel d'evolution des iMacs ?

avatar geo44270 lun, 07/12/2015 - 10:45 via iGeneration pour iOS

Un petite coquille dans les tableaux non? iMac 27" Retina 2011... Je ne savais pas qu'il existait déjà en 2011.

avatar Florian Innocente macG ven, 11/12/2015 - 16:15

geo44270

Mince oui, je corrige.

avatar Kriskool lun, 07/12/2015 - 11:10 via iGeneration pour iOS

C'est la machine que j'utilise depuis 1 bonne semaine maintenant. Je suis d'accord avec le déclenchement des ventilateurs avec l'export iMovie. Ca la un peu surpris mais c'est un bruit très doux et temporaire. La plupart du temps il est silencieux.
Sinon j'en suis très content. J'ai eu quelques décrochages wifi au début mais cela semble s'être amélioré.

avatar Flash lun, 07/12/2015 - 11:18

Rapport qualité/prix: 0/10

avatar Riki lun, 07/12/2015 - 11:24 via iGeneration pour iOS

@Flash :
Ce n'est pas la politique de l'entreprise

avatar Dranouss lun, 07/12/2015 - 11:34 via iGeneration pour iOS

@Flash :
T'as vu le prix de l'ecran Dell avant de sortir de telles âneries ?

avatar frankm lun, 07/12/2015 - 11:40 (edité)

1800 €

avatar Flash lun, 07/12/2015 - 11:44 (edité)

@Dranouss

Tu t'y connais en composants informatique pour déblatérer de telles conneries ?

avatar mikélé lun, 07/12/2015 - 23:57

@Flash

Mon pauvre, tu fais peine à voir !
C'est la jalousie qui te motive ?
Pète un bon coup, ça ira mieux !

avatar Flash mar, 08/12/2015 - 08:37

Oui je suis trop jaloux de ne pas acheter un ordinateur qui ne vaut pas son prix, ça doit être ça :-)

avatar mikélé mar, 08/12/2015 - 12:17 (edité)

N'oublie donc pas de voter bleu-marine ce WE...
comme tous les frustrés "bas de plafond" !

avatar loujulio lun, 07/12/2015 - 11:20 (edité)

Merci pour ce test !

Je me tâte concernant l'ajout de la M395X à ma future config (iMac 27" i5 Fusion 2To). La dépense est-elle utile si l'on ne joue pas sur le mac ou qu'on ne fait pas de montage video ?

avatar jju17 lun, 07/12/2015 - 11:41 via iGeneration pour iOS

Eh vous! Les auteurs de tout ces article? Vous croyez aux boîtiers externes permettant de connecter une carte graphique en Thunderbolt?? Merci bien et j'attend (on sait jamais ;) ) un article là dessus c'est super intéressant! https://bizon-tech.com
Allez bonne continuation vous êtes au top!

avatar bugman lun, 07/12/2015 - 15:20 (edité)

@jju17 : Ce serait tellement bien (ce genre de boitiers).

avatar quinzero lun, 07/12/2015 - 11:53 (edité)

Il serait intéressant de voir les différences de perfs avec un Mac Pro. On se demande toujours si la marche de performances vaut celle du tarif !

avatar patrick86 lun, 07/12/2015 - 12:05

"Il serait intéressant de voir les différences de perfs avec un Mac Pro. On se demande toujours si la marche de performances vaut celle du tarif !"

Dépend de l'usage qu'on en fait.

Un i7 haut de gamme peut offrir une performance brute supérieure à un Xeon entrée de gamme.

MAIS

Le Xeon et le Mac Pro sont conçus pour calculer beaucoup et longtemps. Le système de refroidissement est très efficace.

Le i7 dans l'iMac est limité par une contrainte thermique plus importante. Il finira pas réduire sa cadence d'horloge pour limiter sa montée en température, réduisant donc sa performance.

L'iMac convient bien quand les calculs lourds sont occasionnels. Quand ils sont quotidiens, mieux vaut un Mac Pro.

avatar LaurentR lun, 07/12/2015 - 12:17 via iGeneration pour iOS

@patrick86 :
Qu'entendez vous par calcul lourd ? Encodage vidéo et rendu 3d par exemple ?

avatar patrick86 lun, 07/12/2015 - 12:22

"Qu'entendez vous par calcul lourd ? Encodage vidéo et rendu 3d par exemple ?"

Notamment.
Ça peut aussi être du calcul scientifique, etc.

Tout ce qui sollicite beaucoup les unités de calcul (CPU ou CPU).

avatar byte_order lun, 07/12/2015 - 19:25

"Le i7 dans l'iMac est limité par une contrainte thermique plus importante. Il finira pas réduire sa cadence d'horloge pour limiter sa montée en température, réduisant donc sa performance. "

Oui. Mais cela tient bien plus au form factor de l'iMac que d'une contrainte supérieure de l'i7.
Il est tout a fait possible d'avoir un refroidissement performant pour permettre à un i7 de tenir longtemps plein pôt lui aussi.

Mais pas dans un tel form factor.

avatar patrick86 lun, 07/12/2015 - 20:20 via iGeneration pour iOS

@byte_order :
Effectivement

avatar geoffbuck lun, 07/12/2015 - 12:19

Bonjour tout le monde,

Je possède l'iMac 5K full option de fin 2014.
Les ventilateurs se mettent en route lorsque je regarde des vidéos en streaming en plein écran (Twitch etc...).
Cette nouvelle version s'est-elle améliorée à ce niveau ?

Merci pour l'info.

avatar patrick86 lun, 07/12/2015 - 12:26

"Les ventilateurs se mettent en route lorsque je regarde des vidéos en streaming en plein écran (Twitch etc...)."

Si les ventilateurs accélèrent c'est que, sauf bug de la régulation, la machine chauffe plus.

Ce qu'il vaut voir c'est comment cette activité (le streaming Twitch) sollicité le CPU (ou le GPU).
Regardez dans Moniteur d'Activité.

Quel techno est utilisé par Twitch ? Si c'est du Flash, inutile d'attendre des miracles.

avatar geoffbuck lun, 07/12/2015 - 12:33

C'est effectivement du flash

avatar patrick86 lun, 07/12/2015 - 14:11 (edité)

@geoffbuck :

Toutes mes condoléances. :)

Sur un tel cas, vous n'aurez pas une grande différence avec cet iMac. Le gain en performance du CPU n'est pas assez important pour gommer la lourdeur de Flash.

avatar Alias lun, 07/12/2015 - 12:26

Merci pour ce test, mais il est dommage qu'aucun test de la version haut de gamme avec la CG M395/2Go n'est été réalisé …
Impossible de véritablement comparer si l'upgrade M395X/4Go est pertinent !

avatar therealshad lun, 07/12/2015 - 13:01

Pour ma part, je retourne sur PC,,,

Beaucoup trop chère, payer plus de 3000 euros pour une config potable, non merci...

Dommage, l’inter connectivité imac/iphone était top, j'espère pouvoir retrouver cette liaison et synchronisation avec le pc.

Il y a moyen de s'y retrouver si on utilise un PC ?

Synchronisation de ses mails/notes/photos etc ?

Merci :)

avatar Nesus lun, 07/12/2015 - 13:41 via iGeneration pour iOS

@therealshad :
Config potable ? Non mais sérieux qu'est ce qu'il ne faut pas lire. Pour la même configue en PC, tu ajoutes 1000€ au minimum. Pourquoi ? Trouver un moniteur 5K de qualité à moins de 2000$...
Franchement, il y a des configues qui sont très chères sans raisons (genre Mac mini, iMac entrée de gamme...), mais ça ne concerne absolument pas cet iMac.
C'est faire preuve de mauvaise fois que de dire le contraire.

avatar rikki finefleur lun, 07/12/2015 - 13:58

Nesus
Quel intérêt d'avoir un 5K pour faire du jeu ? jeu d'ailleurs repris dans ce test
Qui utilise le 5K ? quelques uns seulement.
Effectivement il n'est pas besoin de mettre 3000 euros pour avoir une config performante ailleurs.
Faire croire l'inverse est mauvaise chose.
Il suffit de voir les prix des ssd chez Apple. Il faut savoir aussi dire non, a l'inflation galopante des prix chez Apple ces dernières années.

avatar patrick86 lun, 07/12/2015 - 14:10

"Quel intérêt d'avoir un 5K pour faire du jeu ?"

Vous achetez un iMac pour du jeu vidéo ?

"Qui utilise le 5K ? quelques uns seulement."

Quiconque utilise et apprécie un écran Retina sur son iPad ou MacBook Pro, peut l'apprécier tout autant sur un iMac.

"Effectivement il n'est pas besoin de mettre 3000 euros pour avoir une config performante ailleurs."

Vous enfoncez une porte ouverte. L'informatique n'est pas un besoin.
Mais chacun peut choisir un outil qui lui convient et qui soit efficace pour faire ce qu'il lui demande.

"Faire croire l'inverse est mauvaise chose."

Prendre son cas pour une généralité est pire que tout.

"Il suffit de voir les prix des ssd chez Apple."

Petite correction : sur TOUT le marché du SSD PCIe.
Cessez de réduire la réalité à ce qui vous arrange.

"Il faut savoir aussi dire non, a l'inflation galopante des prix chez Apple ces dernières années."

Chacun est libre de considérer que le prix de cet iMac est trop élevé ou non pour lui, et d'agir en conséquence, c'est-à-dire de l'acheter ou non.

avatar rikki finefleur lun, 07/12/2015 - 17:53

@patrick
On parle d'une machine potable, pas d'une machine spécialisée. Nuance.

Faire croire qu'il faut mettre 3 000 euros pour avoir une machine potable, c'est rentrer dans le jeu marketing et le bourrage de crane publicitaire de ces boites.
Mais je sais que vous êtes très attaché aux ventes et au Chiffre d'affaires d'Apple.

PS ;
Quand on parle de ssd pcie , qui va deux fois plus vite qu'un ssd classique (qui verra la différence au quotidien ?) , on évite de prendre cet argument quand on fait la comparaison avec un disque dur classique (qui équipe cette machine), et un SSD, car là il y a une réélle différence entre les deux au quotidien , que tout le monde a constaté et constatera..

Entre un disque dur classique , un ssd , et un ssd pcie , le gap de différence de performance en utilisation quotidienne, est vite fait
Faire croire qu'il faut mettre 3000 euros pour avoir une machine potable est une action commerciale et mercantile. L’intérêt du client lui est loin.

avatar patrick86 lun, 07/12/2015 - 19:08

@rikki finefleur :

"On parle d'une machine potable, pas d'une machine spécialisée. Nuance."

Je ne parle pas de machine spécialisée.

"Faire croire qu'il faut mettre 3 000 euros pour avoir une machine potable"

Je ne cherche aucunement à faire croire cela, pour une raison simple : "potable" est SUBJECTIF.

"potable" est fonction des exigences et usages de chacun. Pour les uns, un netbook de base sera potable, pour d'autre ce sera une station de travail, pour d'autres encore un PC portable moyen de gamme, etc.

--

"Quand on parle de ssd pcie , qui va deux fois plus vite qu'un ssd classique (qui verra la différence au quotidien ?) , on évite de prendre cet argument quand on fait la comparaison avec un disque dur classique (qui équipe cette machine), et un SSD, car là il y a une réélle différence entre les deux au quotidien , que tout le monde a constaté et constatera.."

Quel est le point ?
On parle ici d'une machine équipée en Fusion Drive ou SSD seul. Que vient faire la version avec disque dur seul ici ?

--

Le fond du problème est : vous semblez incapable de ne pas acheter un produit qui ne vous convient pas, sans vous sentir obligé d'imposer ce choix à autrui.

avatar rikki finefleur lun, 07/12/2015 - 21:09 (edité)

Patrick
Moi je parle dune machine potable.
Non il ne faut pas mettre 3000 euros pour avoir une machine potable. Pas plus qu'il ne faut avoir de SSD pcie.
Je crois que c'est vous qui avez du mal a comprendre.
Il faut arrêter un peu avec le consumérisme informatique qui pousse les constructeurs a dire que votre machine est ringarde si vous ne mettez pas un bras.

PS : Bizarrement et en plus ces mêmes constructeurs pratiquent désormais le tout soudé , alors que rien ne les y obligent. Si ce n'est pour etre sur que vous rachèterez une machine. Voila leur pratique. Chez Apple il faut désormais mettre 3000 euros pour éviter cela.. Conseil, prenez une machine qui soit le plus upgradable possible (ssd et mémoire) et si possible carte graphique, et mettez ce que vous voulez dessus. Dites non a cette inflation de prix et de ces pratiques commerciales du tout soudé que pratiquent désormais quelques constructeurs.

avatar patrick86 lun, 07/12/2015 - 21:42

@rikki finefleur :

Toi parler même langue que moi ? Comprendre français ?

--

"Non il ne faut pas mettre 3000 euros pour avoir une machine potable."

A aucun moment je ne prétend qu'il faille mettre 3000€ pour avoir une machine potable.

"Moi je parle dune machine potable."

Pour moi un iMac 27" toutes options n'est pas juste "potable", mais est une très bonne machine. CHÈRE, mais très bonne.

Nous n'avons pas les même exigences visiblement. Qu'importe, ça n'est pas un problème en soi.

"Pas plus qu'il ne faut avoir de SSD paie."

Idem. Je ne prétend à aucun moment qu'il faille en avoir un. Mais perso, je profite du miens.

--

"Il faut arrêter un peu avec le consumérisme informatique qui pousse les constructeurs a dire que votre machine est ringarde si vous ne mettez pas un bras."

Curieux mélange.
Depuis quand faire acheter plus performant et/ou plus chère, est assimilable à du consumérisme ?

Le consumérisme désigne généralement un "mouvement de défense des consommateurs". En sociologie, le terme peut également désigner un "mode de vie lié à la consommation".

--

"Conseil, prenez une machine qui soit le plus upgradable possible (ssd et mémoire) et si possible carte graphique, et mettez ce que vous voulez dessus. Dites non a cette inflation de prix et de ces pratiques commerciales du tout soudé que pratiquent désormais quelques constructeurs."

C'est bien fort aimable de votre part de nous conseiller amicalement. Cependant, pouvez-vous envisager, sans vous sentir offensé, que nous le monde ne se sente pas aidé par votre conseil voire, n'ait pas grande utilité de le suivre ?

avatar rikki finefleur mar, 08/12/2015 - 01:23

Il n'est pas besoin de mettre 3000 euros pour avoir une très bonne machine.
Manifestement tu es dur de l'oreille.
Il suffit de 2 lignes pour le dire.
Par contre les constructeurs aiment que tu mettes 3000 euros dans une machine c'est différent.

Anecdote hors Apple.
Un ami qui se sert d'un portable pour son boulot, me demande conseil. Ces besoins sont ultra basiques. Web, compta, mail, + carte de navigation pour bateau. Il a un soft a virtualiser peu gourmand en ressource sous XP. Je lui conseille surtout de prendre de la mémoire et du SSD, et lui déconseille de prendre un i7, car il n'en n'a pas besoin.
Il me dit ; "tu crois qu'un i5 va suffire ? Je lui dis oui amplement.
Conclusion :J'apprends quelques jours plus tard, qu' il a acheté un ordi avec un i7 avec 4go de mémoire.
2ieme conclusion : merci intel pour le bourrage de crane publicitaire, et la presse dans le lot, toujours à dénigrer les solutions pas ultra-haut de gamme.. Le toujours + de $ a encore de l'avenir et marche encore !
Cela vaut pour la téléphonie également, ou la plupart en ont un usage ultra basique mais achete des phones à 1000 euros. On comprend pourquoi des boites ont des revenus stratosphériques.et pourquoi elles jouent du panneau publicitaire à chaque coin de rue. Et ne compter pas sur les vendeurs pour répondre à vos besoins, ni au rapport besoin/argent.
Faire croire qu'il faut mettre 3000 euros pour avoir une très bonne machine est idiot.

avatar patrick86 mar, 08/12/2015 - 07:09

"Il n'est pas besoin de mettre 3000 euros pour avoir une très bonne machine."

Encore une fois, je ne chercher aucunement à prétendre cela.

Mon point est : pour MOI — c'est-à-dire MON avis à MOI en fonction de MON usage et qui n'engage que MOI —, un iMac 27" toutes options est une très bonne machine. Il n'y a pas lieu de voir en ce propos une quelconque tentative de justification de son prix.

--

"Faire croire qu'il faut mettre 3000 euros pour avoir une très bonne machine est idiot."

Votre obstination à vouloir lire cela dans mon propos est d'une stupidité affligeante.

Bien à vous.

avatar rikki finefleur mar, 08/12/2015 - 11:17

@patrick
ben vous écrivez , l’informatique ne part pas d'un besoin.
Et bien si. Tel besoin, telle machine.

C'est d'autant plus étonnant que vous dites par la suite que votre machine répond bien à vos besoins. Vous vous contredisez.
Et non se référer a des pubs ou des prix.
Et je le redis , il n'est pas besoin de mettre 3000 euros pour avoir une machine potable, potable ne veut pas dire machine spécialisée. Comme par exemple la 5K qui ne concerne qu'un petit nombre. N'est ce pas l'apple TV qui n'est même pas 4K ? Incohérence.
Ce qui est cher n'est pas forcément mieux, surtout si votre machine est soudée et non upgradable et là les données et benchs techniques n'y pourront rien.

En cas d'upgrade ou de panne il faudra presque tout changer et repasser à la caisse. C'est la nouvelle politique commerciale d'apple dans ses machines médiums, pas forcément le souhait de l'acheteur. D'ailleurs bp regrettent le mac pro. qui lui était évolutif et non fermé.

avatar patrick86 mar, 08/12/2015 - 14:15

@rikki finefleur :

"ben vous écrivez , l’informatique ne part pas d'un besoin."

Absolument faux.

J'ai écrit "l'informatique n'est pas un besoin". Je dis cela car nous confondons généralement "besoin" et "stratégie mise en place pour répondre à un besoin".
Pourquoi faire la distinction ? Tout simplement car ne pas prendre la stratégie pour un besoin, peut bien souvent nous permettre d'entrevoir d'autre stratégies possibles pour répondre au même besoin.

En tous les cas, à aucun moment je ne prétend que l'informatique ne peut partir d'un besoin. Au contraire, je crois que cet outil peut être un moyen efficace de répondre à divers besoins.

Le besoin derrière l'informatique peut être quelque chose de tout simple comme 'communiquer'.

"C'est d'autant plus étonnant que vous dites par la suite que votre machine répond bien à vos besoins."

Je n'ai pas parlé de mes besoins, mais de mon usage et mes exigences. Nuance. GROSSE nuance, même.

--

"Et je le redis , il n'est pas besoin de mettre 3000 euros pour avoir une machine potable"

Oui, et ?
Ça fait combien de fois que je vous dis que je ne prétend pas le contraire ?

"potable ne veut pas dire machine spécialisée."

Qui parle de machine spécialisée, à part vous ?

"Comme par exemple la 5K qui ne concerne qu'un petit nombre."

Pour moi, l'écran Retina est un confort visuel indéniable que j'apprécie grandement. Je ne considère pas cela comme devant être réservé à des machines "spécialisées".

Je n'achèterais pas cet iMac parce que écran est 5K, mais parce qu'il est Retina. Il se trouve que, comme d'habitude quand elle passe un des produits au retina, Apple a multiplié la nombre de pixels des écran par 4 et qu'elle est tombé pile poil sur le définition 5K.
Pour moi ce n'est qu'une anecdote technique.

"Ce qui est cher n'est pas forcément mieux"

Là-dessus nous sommes d'accord.

" surtout si votre machine est soudée"

Donc vous pouvez arrêter immédiatement d'acheter le moindre ordinateur.

" et non upgradable"

Dépend des considérations de chacun. Perso, je préfère une machine qui dure longtemps sans que j'y touche.

"et là les données et benchs techniques n'y pourront rien."

Élementaire. La qualité d'un ordinateur ne se résume pas à sa fiche technique et ses benchmarks.

"En cas d'upgrade ou de panne il faudra presque tout changer et repasser à la caisse."

Raisonnement typique du consommateur.
Je rejette cette attitude.

"C'est la nouvelle politique commerciale d'apple dans ses machines médiums, pas forcément le souhait de l'acheteur. D'ailleurs bp regrettent le mac pro. qui lui était évolutif et non fermé."

Je comprend pas.
Vous me parlez d'une machine trop chère dont peu de monde à l'utilité d'un tel écran ou SSD, mais vous me parlez quand-même d'upgrade. Bon alors, les gens peuvent avoir l'utilité d'un SSD rapide ou pas ?

avatar rikki finefleur mar, 08/12/2015 - 17:12

@patrick
1/ Ben si c'est un besoin, sinon nous ne pourrions pas communiquer nous deux.

2/ Ce que je regrette c'est que quelque soit l'achat dans un comparatif on a toujours l'impression de se faire avoir si on ne met pas un bras, car les journalistes, ne lisent que la fiche technique.
Ils participent donc a l'expansion inflationniste qui n'a pas lieu d'etre.
Une machine coutant 500 euros peut parfaitement correspondre au rapport qualité prix. Et donc avoir un 10/10. Tout comme le haut de gamme.

Les comparatifs actuels incitent toujours a acheter plus cher, parfois loin de vos besoins, uniquement à cause de ce sentiment négatif, et nos méconnaissances.
Voilà c'est tout, soit je me suis mal exprimé , soit nous n'avez pas compris. L’intérêt c'est le client et pas le reste. Le reste c'est surtout de la pub qui est envahissante.

D'ailleurs dans ces pubs, on ne nous vend plus des produits, mais des images (!) du paraitre. Tout est dit. Alors que l’utilisateur quand il clique sur un icone , lui attend le résultat . et pas de savoir si il y a une une fille à coté.

avatar patrick86 mar, 08/12/2015 - 17:27

" Ben si c'est un besoin, sinon nous ne pourrions pas communiquer nous deux."

Bon. Je vais essayer de faire très court et synthétique.

Communiquer = le Besoin.

L'informatique = une STRATÉGIE pour répondre au besoin.

avatar feefee mar, 08/12/2015 - 07:28 via iGeneration pour iOS

@rikki finefleur :

"Conclusion :J'apprends quelques jours plus tard, qu' il a acheté un ordi avec un i7 avec 4go de mémoire. "

Tu prêtes l'échec de tes conseils au bourrage de crâne des fabricants ...
Mais il y a Aussi l'option que tu aies mal argumenté ton choix , surtout si tu utilises des arguments comme ici juste en accusant les fabricants , ça ne convainc personne et décrédibilise celui qui le dit . On argumente en étant positif pas le contraire .C'est peut être ce qui est arrivé .....
Tu as critiqué les choix des autres sans argumenter vraiment le tien , ça ne fait pas adhérer les autres à tes idées . Le jour où tu auras compris ca .

avatar rikki finefleur mar, 08/12/2015 - 11:34

feefee
*Non je voulais juste signifier que pour faire du web, du mail et lire des cartes , il n'est pas besoin d'avoir un I7 à moins de révolutionner toute l'informatique.

Voilà un exemple , ou nous amène les constructeurs et les journalistes.
D'ailleurs avez vous lu des tests de journaliste, donner un 10/ 10 pour des produits mediums ou à bas cout.
Pourtant , il cible a 100% les besoins de l'acheteur .
Mais voilà , le toujours +.
Et cela va pour les comparatifs pour la téléphonie , la voiture etc.
Autrement dit une voiture a 11000 euros sera toujours moins bien , qu'une a 30000 , qui sera moins bien qu'une à 70 000 , qui sera moins bien qu'une a 150 000 .. Donc en gros si vous achetez pas une voiture a 150 000 elle ne répond pas a vos besoins ?
C’est absurde.
La notation doit se faire en fonction des besoins et des attentes des acheteurs et pas sur les notions techniques uniquement.
Il n'est pas nécessaire d'avoir un i7 pour faire du web et du mail, sauf a se laisser avoir par des pubs, du bourrage de crane, ou des vendeurs malhonnêtes. Et il y en a un paquet.

Et enfin cher feefee, ce n’est pas parce que tu mets un i7 que tu auras une machine rapide surtout si il est doté d'un HD à 5400 tours anémique qui va mettre des plombes a charger tes fichiers et applis. On n'est pas responsable dsachats de ses amis, par contre on peut voir malheureusement le résultat sous les yeux. Une machine escargot mais dotée d'un I7 ! Donc c'est bien (selon les commerciaux intel).... Et beaucoup de gens se font avoir...

avatar feefee mar, 08/12/2015 - 13:35

@rikki finefleur

Mais je suyis d'accord avec tout çà, sauf que mon propos n'était pas là.
J'ai juste dit que tu as peut être mal présenté le modèle inférieur.
Moi j'ai déjà conseillé des modèles sans trop de performances en analysant les besoins, le prix plafond, et le personne s'en est tenu là, sans que ce soit un Mac en plus ...... ta théorie ne se vérifie pas tout le temps.

"Et enfin cher feefee, ce n’est pas parce que tu mets un i7 que tu auras une machine rapide surtout si il est doté d'un HD à 5400 tours anémique qui va mettre des plombes a charger tes fichiers et applis."

Ha ben voilà on tombe dans ton énorme paradoxe :-)
Tu milites contre la course à l'armement et je fais souvent pareil
Mais moi je le fais toute marque confondu et je n'essaie pas de juste charger Apple comme toi.
Donc toi, comme ca t'arrange et que tu trouves le cas chez Apple tu ne tiens plus compte de ton principe de base, tu le zappes, tu n'es plus objectif et surtout plus cohérent...

Alors oui tu vas me dire , le SSD c'est pas pareil, ca booste le démarrage , etc ..
Mais l'utilisateur de base va gagner quoi au final ? même avec un HD 7200 ?
30s ? 1 mn ?
Tu t'en contentais bien avant ?
Pourquoi plus maintenant ?
Surtout quand c'est pour une utilisation TRES basique ...

Apres si c'est juste par principe OK, mais sinon au niveau du résultat final tu vas écarter un ordi avec un HD 5400 alors que pour l'utilisateur final il n'y verra aucune différence !!!

Moi , même si ya un HD 5400 et si l'utilisateur veut juste faire de l'internet, mail, etc .. je fais dire vas-y sans problème... Toi non

avatar rikki finefleur mar, 08/12/2015 - 17:16 (edité)

@ feefee
Pas de course a l'armement , je préfère mille fois acheter un sdd (peu importe sa taille) qu'un I7.
C'est juste un conseil a donner, que mon ami n'a pas entendu. Donc qui l'a influencé ? Si ce ne le bruit ambiant, la pub, le vendeur ?

Tu prends sa machine tu as envie de la jeter par la fenêtre .. Je peux t'assurer.
Et mettre en plus un os virtualisé sur un HD à 5400 t mn avec seulement 4go de mémoire. c'est un spectacle..
A contrario j'ai une machine avec un portable avec un minable processeur datant de 5 ans, mais équipé dun ssd , et bien cela tourne 4 fois plus vite.
Comme quoi il est inutile d participer a la course a l’armement comme tu dis, il faut juste acheter une machine correspondant a ses besoins, mais choisir les bons composants..

PS : La différence entre avant et maintenant c'est que les applis , jeux etc sont plus lourds et plus consommatrices en mémoire . Donc tu swapes.
Et concernant Apple les imacs fournis avec un disque a 5400 tours sont aussi minables.. Surtout que la ce n'est plus du prix low cost.

Et pour finir , c'est tout de meme triste de voir les rédacteurs de MACG , mettre en point positif, l'accès aux barettes mémoires. !!

Cela devrait etre sur tous les modèles . Mais cela en dit long sur le devenir des nouvelles pratiques commerciales de certains constructeurs. Vous ne trouvez pas .

avatar malcolmZ07 lun, 07/12/2015 - 18:47 via iGeneration pour iOS

@rikki finefleur :
Le prix des ssd n'est pas différent de ceux qu'on retrouve dans le commerce (pcie 4x)

avatar Wise lun, 07/12/2015 - 14:08 (edité)

Parce que tu crois que la dalle de l'imac c'est du Eizo peut être ?

Le Dell UP2715K à 1550€ sur amazon est clairement bien meilleur que la dalle LG qui sert d'écran à ce morceau d'alu.

Pour 2600€ t'as un hackintosh écran 5k compris qui défonce cette chaudière incapable de supporter une grosse charge de calcul plus de 15 minutes.

Considérer ce machin comme du haut de gamme c'est comme croire qu'une apple watch joue dans la même cours qu'une rolex.

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