Attendez-vous Apple dans le domaine de l'automobile ?
Il ne se passe plus une seule journée sans qu'une rumeur vienne s'ajouter au dossier du projet automobile secret d'Apple. Un projet aux contours encore flous, même si certains aspects font consensus. Ainsi, le nom de Hyundai revient avec insistance en tant que partenaire industriel. La finalité du projet, elle, reste obscure. S'agit-il de vendre une Apple Car aux particuliers ou bien d'en faire un service de transport ? À moins que les deux spéculations soient valables ?
En attendant d'y voir plus clair, on peut s'interroger sur la capacité d'Apple à donner un grand coup de volant sur cette voie grandement nouvelle pour elle et où la concurrence est nombreuse. Attendez-vous Apple dans le domaine de l'automobile ?
Oui, elle a les moyens d'innover
44% (1417 votes)
Je suis sceptique, je demande à voir
30% (960 votes)
Non, ce n'est pas sa place
26% (815 votes)
Total des votes : 3192
Pourquoi pas après tout, c'est bien un peu de concurrence dans ce domaine
@victoireviclaux
Oui surtout si c’est pour une voiture de course.
@iBaby
🤨🧐😒
Je dirais qu’on les attend au tournant.
@iBaby
Apple peut donner un grand coup d’accélérateur au segment automobile.
@souze
J’espère qu’ils vont passer la seconde.
@pilipe
C’est un véritable virage technologique
Vu que je n’ai pas le permis ça peut m’intéresser ouais.
Manque la réponse: Je m’en fiche.
C'est dommage qu'Apple montre que la voie de l'automobile est d'utiliser des batteries polluantes (exploitation de métaux rares dans des conditions désastreuses dans le monde pour avoir des villes vertes dans les pays riches).
Les confinements m'ont aidé à laisser ma voiture au garage et à faire pleins de choses avec mon vélo cargo (chercher les enfants, faire ses courses bref tout ce qui ne demande pas 100km).
Bref, Apple encore à la recherche de nouveaux profits...
@kitetrip
Le souci, c'est par quoi remplacer la voiture thermique ? Les transports en commun (que je prends quasiment tout le temps) ne sont pas disponibles partout malheureusement
Entretenir nos voitures au lieu de les remplacer intégralement, c'est déjà moins polluant.
Une voiture est composé de 20 000 et 60 000 pièces.
Qu'il faut produire une à une un peu partout dans le monde.
Les constructeurs essaient de nous faire croire que l'acte le + écologique est de remplacer intégralement sa voiture pour une voiture qui rejète moins de CO².
Ne soyons pas dupe, entretenir nos voitures en remplaçant simplement les pièces nécessaires est VRAIMENT moins polluant...
@kitetrip
Kitetrip a le kit complet de l’infox anti véhicule électrique. Un troll de compet ‘
arnaud06
Ha bon et en quoi n'est ce pas une bonne solution, je cherche vos arguments, je n'en vois aucun.
@rikki finefleur
Il y a des études sur ce sujet et la conclusion est inverse.
1 - Ce n’est pas un bon emploi des ressources
2 - on reste avec des véhicules ultra polluants
3 - c’est reculer pour mieux sauter.
Essaye de t’informer de manière objective.
Si on veut garder des voitures, on a surtout intérêt à réduire leur masse. Mais Apple risque d'arriver avec des voitures bourrées de logiciels fermés et de batteries hypra-lourdes et non durables. Si on prend en compte le coût sur toute la ligne, c'est bien moins propre et glamour qu'un spot télé avec une voiture qui traverse une ville vide à 5h du matin. À quel moment va-t-on réellement s'occuper du problème des ressources ?
@lll
"À quel moment va-t-on réellement s'occuper du problème des ressources ?"
Quand les clients ne pourront plus payer les ressources très chères.
@kitetrip
Exactement. Car nos vieilles voitures ne vont pas disparaître du jour au lendemain, bien au contraire elle vont toute se retrouver en Afrique. Autant les entretenir et les finir et ensuite passer sur qqc de plus moderne et moins polluant. En somme c’est ce que l’on a toujours fait, les voitures étant au fil du temps moins polluante, avec un gros GAV avec les hybrides et l’électrique.
@kitetrip
Entièrement d’accord. L’innovation viendra de la mobilité douce et non d’un énième véhicule motorisé individuel.
@kitetrip
La sempiternelle resucée du troll pro thermique qui ne prend pas le temps d’étudier le sujet
@kitetrip
Il faut mettre ses données à jour concernant les batteries au lieu de continuer d’avaler les couleuvres répandues par le lobby pétrolier, le plus grand pollueur assassin (400000 morts annuels en Europe, 48000 en France) de toute l’histoire de l’humanité. Quand au vélo cargo avec les enfants c’est bien mais je doute de plusieurs choses: qu’on puisse faire 500km ainsi en hiver et qu’on puisse toujours pédaler passé 60 ans ou même moins. Et vaut mieux pas habiter en campagne ou même en périphérie, et ne pas être papy et mamie allant faire les courses au supermarché... C’est sympa et branchouille le Vcargo mais est-ce très représentatif de se donner en exemple aux yeux du peuple à mazout quand on est une relative exception?
@kitetrip
Ah oui, le vélo cargo. Tous mes potes en ville n’arrêtent pas de m’en parler. L’un d’eux qui vit dans un studio parisien m’a montré le sien garé dans son box double, et un autre aussi, mais lui le gare plutôt dans son énorme cave très facile d’accès.
Je cours vite remplacer ma voiture électrique pour ce vélo. J’en prends un pour chaque membre de la famille, ce sera plus fun lors des sorties le WE.
S’il y a bien une entreprise qui sait bousculer les codes et réinventer un domaine dans lequel elle investit c’est bien Apple. J’attends ça avec impatience. De voir si Apple encore une fois bousculera un domaine entier et rebattra les cartes
@cosmoboy34
A la différence qu’ici on est dans un domaine ultra réglementé. Difficile de casser les codes si ce n’est qu’avec des prototypes qui promettent toujours énormément de choses mais qui ne peuvent jamais voir le jour sur nos routes.
@DrStax
On se rappelle de ce qu’on disait de l’industrie du téléphone des ordinateurs ou des wearables avant qu’Apple y mette le nez ? C’est pas parce que vous n’arrivez pas à concevoir un futur différent dans un segment que ce n’est pas possible 😉
@cosmoboy34
Tu as raison.
Toutefois, on parle d'un marché qui a plus que 100 ans, et pour lequel tout ce qui est imaginable a déjà été fait! La seule entreprise réellement innovante aujourd'hui dans ce domaine, c'est Tesla, et elle propose déjà des produits avant-gardistes!
Je ne vois pas trop ce qu'Apple pourrait proposer de plus aujourd'hui, et qui n'existe pas encore.
Si l'idée est juste de sortir un produit concurrent, sans réelle(s) innovation(s), je ne vois pas trop l'intérêt pour Apple de se lancer dans ce secteur.
Qui vivra verra.
@Khrys
"Je ne vois pas trop ce qu'Apple pourrait proposer de plus aujourd'hui, et qui n'existe pas encore."
carOS avec Fitness+, la voiture conduit toute seule et toi tu fais des pompes en musique sur la banquette.
@Khrys
"La seule entreprise réellement innovante aujourd'hui dans ce domaine, c'est Tesla"
Que penses-tu de la Nio ET7 et sa conduite autonome de niveau 5 avec ses Lidars, de la Lucid Air et ses 1000 km d’autonomie, de l’habitacle et la connectivité de la Honda e, du design de l’Aptera, de la qualité de fabrication de l’Aiways U5, du système embarqué de Google dans la Polestar 2, du modèle de distribution de Lynk&Co, ... et du manque de CarPlay dans les Tesla ? (Pas de Waze, pas de podcasts, pas de Blinkist, pas d’iMessage, Telegram, WhatsApp, etc.). C’est ça l’innovation?
@cosmoboy34
Apple va devoir composer avec la plateforme e-GMP les capacités de la voiture ne seront ni modifiables ni optimisées
@arnaud06
Et ?
@cosmoboy34
Apple ne pourra pas faire ce qu’ils veulent, ils vont être contraint en terme d’autonomie (taille batterie et efficacité), il ne pourront décider ni la puissance moteur ni la puissance de recharge . Ils n’ont donc pas du tout les mains libres pour proposer une voiture à la sauce Apple.
@arnaud06
Ah bon vous travaillez dans le projet titan pour le savoir ? Apple ne fait elle pas fabriquer des écrans par Samsung avec une techno Samsung et pourtant adaptés à ses besoins ? Toutes ces affirmations sur un projet qu’on ne connaît qu’en surface. D’autre part une voiture ce n’est pas qu’une autonomie ce serait comme réduire un iPhone a sa batterie. Certes c’est important mais l’expérience utilisateur dépend de bien plus de paramètres qu’un seul aussi important soit il.
On verra sur pièce mais inutile de partir avec des certitudes qu’Apple n’a rien à apporter de plus.
Ils ont démontré avec le temps qu’ils savent y faire et qu’il ne s’engagent pas dans une branche pour faire de la figuration.
@cosmoboy34
Donc il prennent la plateforme e-gmp ... ça veut dire quoi alors ?
@arnaud06
Pendant que vous avez le nez bloqué sur la plateforme moi je pense efficience partage fonctions révolutionnaires autant en intérieur qu’en extérieur, je pense à toutes ces fonctions qu’on imagine pas aujourd’hui qui un jour seront peut être les bases d’une voiture telle qu’on l’imagine à cette époque. La plateforme c’est une chose mais faut pas se mettre trop de frontières à son imagination. Si c’était le cas on serait encore à la lampe à huile et à se déplacer en calèche. C’est le principe du futur on l’imagine pas à l’avance et il nous surprend toujours
@cosmoboy34
C’est une voiture, elle dispose via sa plateforme d’une quantité d’énergie définie pour se déplacer. Via la batterie qui a aussi des caractéristiques fixe de recharge.
Donc on a déjà 2 facteurs limitant intangibles et majeurs dans l’usage d’un véhicule électrique
La plateforme inclus aussi les moteurs et leur efficacité. Donc la puissance est également un facteur fixe et limitant.
Après on peut faire plein de truc autour ... mais les données de base sont fixes.
@arnaud06
On peut prendre en exemple les phares destinés à des fonctions incroyables comme le réchauffement de la route sur son passage, la mise en lumière d’un objet en particulier, la détection des objets avec informations à l’arrière de la gêne provoquée pour les autres usagers. Des techno en cours de développement qu’on imagine pas aujourd’hui et qui changeront notre manière d’utiliser la voiture et ça ne dépend pas d’une plateforme. C’est un exemple parmi tant d’autres
@cosmoboy34
C’est une voiture, pour se déplacer. Le reste est accessoire
@arnaud06
😂 Oui bien sûr
@arnaud06
Je vois souhaite de tomber sur une voiture sans direction assistée, du même niveau d’émissions polluantes que dans les années 80, sans vitre électrique ni clim, phares jaunes, avec un embrayage digne d’un tracteur
@cosmoboy34
J’ai 48 ans et ma première voiture était une Renault 5 TL ... elle coche toutes les cases
@arnaud06
Ceci explique cela
@cosmoboy34
Aujourd’hui je roule en Tesla
Même si Apple arrive à faire un très bel emballage, il n’en restera pas moi que pour l’essentiel de ses fonctions la voiture aura les contraintes de la plate-forme
@arnaud06
De toute manière si c’est pour faire du verrouillé alors cela ne changera pas grand chose
Quand on voit les prix des bagnoles ça ne me choquerais pas une Apple Car a 45000€...
@wilfried50
45 000€ ça me parait bien optimiste
@wilfried50
Ça ne me choquerais pas une Apple Car a 150k$
Puis avec le temps une autre à ~50k$ façon HomePod Mini ou façon Tesla pour rester dans l’automobile :)
@loupsolitaire97
Lol c’est ça !
@wilfried50
T’es extrêmement sage. J’irais carrément vers les
100 000-200 000$ !!
« Attendez-vous Apple dans le domaine de l'automobile ? »
Manque la réponse « Hélas, oui. »
Hélas, car il serait urgent de transcender l'automobile. Apple, au contraire, possède les capacités et les penchants innés pour l'exacerber.
🍏🍏🍏🍏🍏
J'adore l'image du Lada chargé de 🍏 :)
@occam
Urgent de transcender l’auto ? Je suis surpris, ça reste un des domaines avec des améliorations technologiques continuelles. Il y a bien d’autres domaine qui n avancent pas !
@occam
"Apple, au contraire, possède les capacités et les penchants innés pour l'exacerber."
En effet, mais il y a néanmoins un point positif dans cette affaire. Apple a les penchants innés de maximiser les marges, sa voiture si voiture il y aura sera un produit de niche coûteux, bien plus de niche encore que le Mac. Ça limitera grandement les dégâts que tu prévois.
Je ne suis pas inquiet sur leur capacité à faire un truc bien mais, à l’échelle globale, les voitures électriques personnelles, tout comme les thermiques, ne sont certainement pas ce qui va nous permettre d’éviter un désastre écologique.
La voiture c’est ringard. A force d’attendre, ils vont arriver sur le vélo plutôt :-)
(Et ça c’est mieux !)
Ah oui ! Apple serait clairement + pertinente avec un vélo... Vu qu'ils prétendent avoir une démarche écologique...
@Gagolak
Ne rien faire c’est tellement mieux
@arnaud06
On parle pas de rien faire mais surtout de changer le système. C’est l’embrouille totale sur le « zéro émission » et équiper des millions de bagnoles de batteries est une absurdité sans nom qui ne sera pas tenable à long terme.
On peut en discuter mais si c’est pour encore écrire une phrase sans intérêt, autant aller parler à ton grille-pain 😅
@Gagolak
Vous vous basez sur quoi pour votre jugement ?
Car il y a tout un tas de gars chez Tesla, LG Chem, Panasonic et CATL qui pensent exactement l’inverse et qui investissent des milliards..
en pure perte ?
Pour quelques années de production ?
Vous avez étudié un minimum la question ?
@arnaud06
Ils investissent des milliards pour que ça leur rapporte.
C’est le concept de véhicule personnel qu’il faudra revoir.
A moins de leur trouver une alternative qui ne détruira pas l’Amérique du Sud ou l’Afrique, le lithium et les métaux rares nécessaires à leur construction vont inévitablement conduire à l’endommagement de la planète.
Une petite recherche sur la quantité d’eau nécessaire à la production d’un kilo de lithium vous éclairera deja un minimum.
Le mode de déplacement qui nous fera vraiment progresser ( et pas rentabiliser) sera un véhicule partagé, automatique avec alimentation directe.
On peut en parler longtemps mais j’espère que ça éclaire déjà sur ce que j’en pense.
@Gagolak
Votre analyse ne prend pas en compte le recyclage et le progrès technique.
Il existe à ce jour au moins 2 méthodes écologiques d’extraire du lithium.
Dans l’eau des rivières il y a un projet en Allemagne sur le Rhin
Et dans les sables du Nevada
La mèthode de salin d’amérique du sud (argentine chili) qui consomme de l’eau en grande quantité est initialement utilisée pour produire du potassium (base des engrais en agro chimie) le lithium est (était ?) un sous produit de la production de potassium.
Tesla va créer des usines dédiées uniquement au recyclage.
@arnaud06
Les espoirs, le futur, tout ça. C’est bien joli mais la, maintenant, tout de suite, c’est loin d’être écolo.
Je comprends votre envie de croire aux bullshit marketing des marques mais il faut voir encore plus loin. Avez-vous regardé la vidéo?
Le débat sur la voiture ne doit pas être centré sur sur le moyen de propulsion.
Les voitures, électriques ou pas c’est:
Des micros fragments de gomme de pneu et des poussières de freins dans la nature, le recyclage pas au point du tout etc.
@arnaud06
Voici un exemple concret du genre de chose que nous devons faire.
https://youtu.be/28ct_2RHYkk
Les rumeurs sont en roue libre...
c'est clair et les commentaires aussi...
Après les pommes, le champignon ?
Et construire une usine avec des ouvriers qui débrayent ?
Une iCar avec un look rétro
@DavidAubery
Une iCar devrait être une voiture volante! Mais attention à ne pas se brûler les ailes...
@r e m y
👍🏻 tout en finesse
@r e m y
👏👏👏
Un beau créneau à prendre pour Apple
@DavidAubery
Attention à ne pas confondre créneau et voie de garage!
@r e m y
😅
@r e m y
Double post à double sens 👍🏻👌🏻😊
➡️
Perso je vois pas trop Apple la dedans.
Trop éloigné de ce qu’ils font.
Quelle rentabilité ?
Grosse part de risque il me semble mais intéressant à voir
S’ils font une voiture qui ne consomme ni énergie fossile ni métaux rares (extraits par des enfants) qui polluent les pays pauvres, alors OUI ok pour la voiture Apple.
@captainmajid
Le lithium n’est pas du tout rare, le Cobalt est extrait de manière très marginale par des enfants et il est absent des dernières chimies de batterie
edit
edit
C'est vrai que l'illustration est… savoureuse ; enfin, pour qui aime les pommes vertes, pas moi 🍏🍏
Apple se disperserait trop, s’éloignerait trop de son domaine de prédilection d’origine … et puis, ils ont bien d’autres “chats à fouetter“, entre autres, un Big Sur pas très sûr, un écran “pur jus“ Apple, etc. etc. … !
Par contre, chapeau pour la photo … !
@LambdaBoss
Oui entièrement d’accord ! Autant déjà avoir des systèmes d’exploitations stables avant d’en lancer un énième dans une voiture !
La vraie question, c'est plutôt l'échelle de prix.
J'ai lu au début un peu vite et j'aurais bien répondu "non, je n'ai pas les moyens".
Tesla occupe déjà le créneau d’Apple
Apple va faire le soft et Kia le hardware. On se retrouve dans une config type windows ... et on a vu que ça marche pas.
Je préfère Tesla qui a une approche soft + hardware ... they are serious about car
Il devrait y avoir une option Non, ça ne m’intéresse pas
Que va apporter Apple dans le domaine de l’auto ?
Une brique logicielle seule : bof ?
Une rupture : laquelle ?
Je cherche et je trouve pas.
@thenad
Normal 1 personne ne peut pas rivaliser avec les centaines de cerveaux qui planchent dessus
@cosmoboy34
Ils vont sortir un moteur ? Non, on ne devient pas motoriste en 4 ans.
Un nouveau design (intérieur et extérieur) : du Tesla, donc. Peut-être en plus joli et encore plus amazing. Bof bof.
Un véhicule autonome mieux foutu que ce qui peut exister aujourd’hui : on est encore loin de possible en la matière car tout ce qui est hors de la voiture doit suivre.
J’attends de découvrir l’Apple car...
Pour ceux d’entre nous qui se rappellent ce qu’étaient les « smart » phone avant le 9 janvier 2007, oui, je pense qu’il y a largement moyen d’innover sur un objet comme l’automobile, dont les possibilités sont encore beaucoup, beaucoup plus vastes que celles d’un téléphone !
et il fait quoi de plus iPhone par rapport à Palm de l'époque ?
@marenostrum
Des photos ?
Sur la photo, une Moskvitch 2140. De là à voir une influence soviétique sur la promotion de pommes :-)
Je dois avoir la version "dacia" remplie de noix dans ma boite à chaussures contenant mes photos de vacances !
Ce que j'attends ? Un poisson.
Bonsoir les marges dans ce secteur sont minimes, corrigez moi si me trompe.
@macbook60
Tu te trompes
Les acteurs de niche et les premium font de très belles marges.
L’électrique coûte moins cher et coûtera de moins en moins cher -> donc les marges sont bonnes et vont s’améliorer.
Après les généralistes gagnent rien
Un peu comme dans le smartphone
Une poignée d’acteur capte tous les profits.
@arnaud06
Ok merci j’avais entendu ça sur les thermiques c’est vrai
Surtout que Apple. ne tente pas de polluer le secteur avec ses
véhicules atomiques, ses aides à la conduite intrusives et son design inadapté !
Rien
Apple annonce vouloir être neutre en carbone d'ici 2030. Quelle est la logique de se lancer dans une filière ultra gourmande en ressources quelques années avant?
La façon que je vois de révolutionner le secteur est en se focalisant dans les petits déplacements, qui représentent la très grande majorité des déplacements. Cf. Horace Dediu et son analyse de la micromobilité : "Smiles not miles". Je les aurais mieux vus avec une alternative à la Citroën Ami, faute d'imaginer un apport significatif au vélo à assistance électrique. Mais les rumeurs ne vont pas dans ce sens.
Cela ressemble un peu à la LADA 2105 …
2 produits en 1: Le char le plus léger, le tracteur le plus rapide
Même si Apple est Apple est est capable de tout, j’ai du mal à la voir concurrencer une marque comme Tesla, tant au niveau des tarifs que des performances, et même de la « hype »...
A n’en pas douter la « Pomme » aura plus de succès que la « Poire »
Je ne serais sûrement pas client car si c'est des tarifs à la Tesla je ne pourrais pas suivre, à moins d'une bonne surprise, mais passionné de technologie, j'ai hâte de voir comment ça fonctionnera, si ça sort un jour bien sûr...
Ca fait bien longtemps qu’Apple n’est plus là pour révolutionner le monde, ça c’est du passé. Apple est une énorme machine à cash, dont le principal souci est de faire du pognon, de payer le moins d’impôt possible, au détriment de ses fournisseurs et employés ( oui je parle des étudiants payés au lance pierre de la division retail).
Une bagnole Apple... pour qui? Pourquoi?
On ne pourra pas remplacer le parc mondial par de l’électrique, c’est physiquement impossible.
Si Apple voulait participer au bien être de l’Humanité elle réfléchirait plutôt aux solutions modulaires et low tech.... mais ça rapporte moins!!....
Bien sûr qu’on les attends ! Tout le monde les attends sauf la concurrence ! Rappelez vous c’était la même chose dans l’industrie horlogère . Un secteur qui repose sur des marques historiques. Il y’a 10 ans personne n’aurait imaginé qu’ Apple aurait pu un jour bousculer ce secteur et engranger des part de marches colossales en proposant une expérience disruptive en parfaire harmonie avec la technologie . La différence cette fois vient peut être du fait que Tesla lui ai un peu coupé l’herbe sous le pied ..mais selon moi Apple pense déjà à l’après et sera en mesure de proposer une expérience améliorée basée sur son écosystème unique et qu’aucuns constructeurs même Tesla ne sait proposer ..la revolution automobile viendra encore une fois n’ont pas de l’industrie automobile elle même mais des enterprises high tech qui savent mieux que personne utiliser le technologie pour transformer n’importe quel business ou secteur !
@Maximus
L’Apple Watch n’a rien à voir avec l’horlogerie..
@Steekus
"L’Apple Watch n’a rien à voir avec l’horlogerie.."
L’iPhone n’avait non plus rien à voir avec un téléphone mobile de l’époque. Ils ont pourtant disparu (presque).
On verra ce que le futur aura à dire à propos des montres connectées. Les ventes de l’horlogerie traditionnelle ne sont pas à la hausse cependant.
@fte
Bah si l’iphone c’est un telephone mobile ne t’en déplaise.
Le type qui s’achète une jolie montre mécanique, peut eventuellement acheter une apple montre, mais pas en remplacement.
2 produits qui n’ont rien à voir
@Steekus
"Bah si l’iphone c’est un telephone mobile ne t’en déplaise."
Ne t’en déplaise ? 🤣
Sérieusement ?
"Le type qui s’achète une jolie montre mécanique, peut eventuellement acheter une apple montre, mais pas en remplacement."
De la même manière, le type qui s’achète un smartphone plaqué or ou Swarovski peut éventuellement acheter un iPhone standard, mais pas en remplacement.
"2 produits qui n’ont rien à voir"
Pour une très restreinte niche d’amateurs éclairés, et pour le coup, fortunés, uniquement.
Pour le commun des mortels, l’un est un smartphone, l’autre une montre, les deux font plus et remplacent.
En fait, pour beaucoup, beaucoup de jeunes en particulier, le smartphone a déjà remplacé la montre.
Ne t’en déplaise ? 😎
Non comme toutes les sociètés qui veulent tout faire on finit par le faire mal.