Microsoft répond aux critiques sur la situation de Windows 8

Florian Innocente |
Frank X. Shaw a quelque peu pris ombrage de la tonalité des articles consacrés cette semaine à la prochaine mise à jour de Windows 8.

Microsoft avait discuté avec plusieurs organes de presse anglo-saxons et il était globalement ressorti de ces interviews que les modifications à venir dans l'OS (probablement le retour du bouton Démarrer ou la possibilité de booter directement sur le bureau classique) témoignaient d'un échec à faire accepter par les clients les principales nouveautés de l'OS.

Dans un billet, le responsable de la communication du groupe regrette l'absence de nuances dans les analyses, compte-rendus et commentaires développés, tout comme la comparaison établie avec l'accident industriel du "New Coke" ou cette volonté de ne voir les choses qu'en noir ou blanc plutôt que les niveaux de gris plus proches de la réalité. Surtout, le fait que Microsoft prépare des changements au vu des retours d'utilisateur devrait être considéré de manière positive, fait-il remarquer.

«  Faisons une pause pendant un instant et considérons le coeur des choses. La vente de 100 millions d'exemplaires d'un produit [Windows 8, ndlr] est une bonne chose. Écouter les retours et améliorer un produit est une bonne chose. Zut, il fut même une époque où admettre que vous étiez à l'écoute des commentaires et que vous agissiez en conséquence était considéré comme une bonne chose.
Windows 8 est un bon produit, et il devient meilleur chaque jour. Contrairement à une canette de soda, un système d'exploitation informatique offre des expériences différentes selon les clients pour répondre à des besoins différents, tout en déplaçant l'ensemble de l'industrie vers un avenir passionnant avec le tactile, la mobilité et des expériences fluides entre des appareils différents. »

Il conclut en rappelant qu'il y aura à nouveau des études, des remises en question, des modifications, des avis contraires ou allant dans le sens de ce qui est fait. Mais l'essentiel, pour Shaw, est de considérer le coeur des choses, sous-entendu la direction générale prise par ce nouveau système, plutôt que sa périphérie.
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#Microsoft #Windows 8
avatar Stech72 | 
On voit bien que par les déclarations du responsable de Microsofdt à propos de Windows que la clientèle cible n'est pas la même … Primo Apple s’adresse aux causual user … Apple se permet de faire les modifications en rapport avec son planning de développement, car sa dépendance au monde corporatif et professionnel est moindre . Le bassin des Apple user est issu de iOS et beaucoup moins de OSX malheureusement . Apple fabrique des produits PRO mais leur soutien est merdique , le développement tout autant et grand dieu aucun planning n’est partagée ce qui emmerde les TI responsables des budgets et de la gestion techno pour le suivit et le maintient de leur parc informatique a jour et concurrentiel … en bref Apple se contre fiche du corpo et du pro . Pour Windows .. C'est différent , le monde du PC maison en baisse pour cause de l’apparition des tablettes rend Android et iOS gagnant … Microsoft donc vise le corpo et le pro .. De l'avoir joué stupide avec l'interface a été une gourde de la part de Microsoft . Ce n’est pas le bassin principal de leur client qui avait besoin de cette interface de tablette , mais d'une interface PC plus intuitive ce que Modern UI n'est pas . le point de salut de Windows est d'avoir plus de fonctionnalité , plus d'options dans le système et plus de solidité dans l'ensemble WIndows n'intègre même pas encore le PCI Hotswap comme la techno de Intel le permet Lightpeak (Thunderbolt) …et encore moins le graphic switch de façon convenable Donc cette mise au point de Microsoft n’est que logique et conséquente .
avatar Mabeille | 
@Stech72 en effet clients différents et pour tout dire les produit pro d'Apple ne sont pro que par leurs noms, une mode qui estremplacée par Rétina. Qql1 disait intelligemment qu'ils auraient dû activer l'interface tactile sur détection d'un écran tactile et voire laisser le choix ce qui sera visiblement le cas prochainement. Ils ont pris le risques de le faire, ils se sont plantés, ils corrigent tant mieux, ils sont attentif à leurs clients c'est bien.
avatar aldomoco | 
BKN1 [12/05/2013 11:23] Maintenant que les MS fanboys et autres Apple haters ont fait leur petit rototo, ils vont pouvoir aller faire dodo... J'observe juste que OSX emprunte de plus en plus à iOS et que nous en sommes à la version 10.9...peut-être le début d'un nouveau cycle avec une version 11 qui serait completement adaptée au tactile et à d'autres formes d'interaction? A vouloir partir trop tôt et imposer à tout le monde un système batard, Microsoft reçoit la monnaie de sa pièce! Logique! Apple doit surement savoir que bien des choses se préparent en matière d'interaction homme-machine et que rien ne sert de courir... mAbeille@BKN1 maintenant que tu as fait ton petit commentaire acide je pense que tu digèreras mieux. Il arrive parfois en effet que les uns ou les autres partent trop tôt comm le tablet pc de Ms dans les années 2000. Mais dire que Ms fait un système batard ça n'engage que toi... d'imaginer qu'Apple a des super truc dans les tuayus et que XI va être le must là encore ça n'engage que toi. Je te signale juste que que annonce une convegence entre iOs et Mac os .... et apparemment tu trouves celà pas mal .... 8 est justement la convergence entre Windows mobile 7 et Windows 7 ... les tuiles ne sortent pas de nulllepart .... enfin bref là ça devient batard ... on ne se demande pas tr_s longtemps dans quelle sphère tu évolue toi, et devant quel dieu tu mets les genoux a terre tous les soirs .... a fustiger les lovers et les haters tu as visiblement oublié que tu es aussi un être humain avec tes ses faiblesses et celle d'aimer ou de détester... BKN1 [12/05/2013 12:31] @mabeille je ne t'ai pas sité et pourtant tu t'es senti visé...pour un gars qui reproche aux autres de ne pas avoir de l'humour! Marrant... Mabeille [12/05/2013 15:03] @BKN1 bin voyon, évite de t'étrangler avec ta mauvaise foi. Révélateur ! Voilà l'humour et la bonne foi de Mabeille : digne d'un dictateur ! Sur MACg avec ce personnage il ne faut surtout pas donner son avis sur Microsof
avatar Mabeille | 
@aldomoco As tu lu l'article sur la loi de Godwin? http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin.
avatar aldomoco | 
Attention tu vas bientôt atteindre le point Godwin. Tient pour ta culture générale:http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin Tu te répètes, mais cela ne me touche pas, moi je respecte les autres ! C'est le mot "Dictateur" qui te fait peur ? : Il n'y a que la vérité qui fâche ! Finalement, tu n'as pas un micro-gramme d'humour et tu es égocentrique ! Bonne nuit !
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@Mabeille "Ms fait des conneries ils sont condamnés moi ça me va... mais j'attends qu'ils le soient pas que tu me disent toi qu'ils sont des voleurs. Bcp d'entreprise sont condamnées et? .... ça veut dire quoi? On doit fermer Ms? Je suis sûre en cherchant qu'Apple a déjà été condamné ... et alors? ... je ne comprend même pas le fond de ce sujet." Effectivement on tourne en rond .. Je ne veux aucunement que MS ferme, je veux juste rétablir la vérité quand tu insinues que MS mérite entièrement son succès . Point a la ligne . Tu pourras répéter sans arrêt la même chose ça ne changera rien . Tu ne peux pas ignorer l'histoire , c'est ça que j'ai voulu dire . Je n'ai pas hurlé tout ça de but en blanc , je l'ai dit suite à ton affirmation sur le succès de MS complètement mérité selon toi . Et la je dis non et je m'explique . C'est comme si une équipe de foot achète le 1er match de la saison contre une équipe dangereuse mais qu'ensuite elle gagne légalement tous le autres matchs . On ne peut pas dire que sans cette tricherie cette équipe aurait tout de même gagnée car elle a fait une belle saison ensuite. Je dit seulement ça . Je ne veux pas dire que MS n'as pas de mérite par la suite , mais le départ est faussé, point ! Que ce serait il passé si des le départ on avait laissé le choix aux acheteurs de PC ? Tu vois ? tu entres dans le magasin , le gars te vends un PC fait par HP , puis te dit : Je vous met quoi comme OS Mr ? Y'a windows, Linux, be OS, peut être d'autres .. Tu demandes des renseignements , de tester , etc ... Tu pèses le pour et le contre . Tu choisis . Ça ne te convient pas ? Ben tu reviens et tu prends l'autre OS . Soit dit en passant si tu commences par Linux ça ne te coûte rien, tu jeux revenir pour Windows . Dans ce cas la oui, j'aurai applaudi MS des 2 mains ! Mais non , on ne te laisse le choix UNIQUEMENT sur la matériel , et si tu n'es pas spécialiste, tu ne sais que choisir . Pour l'OS c'est windows , et en plus tu le paies , même si ce n'est pas marqué dessu, et les gens n'ont alors aucune idée du prix de la licence du coup et pensent peut être que c'est offert avec (le cadeau bonux) Et quand on t'a forcé la main sur windows au départ, et que tu as acheté les softs compatibles, etc. .. Que tu as appris le système, que fais tu par la suite ? Ben tu continues tout simplement, par défaut . Donc quand certains , dont toi, nous répètent sans arrêt que la client Apple est captif, ça me fait doucement rigoler .. - Le client Apple est peut être captif , mais plus souvent en toute connaissance de cause et il a au départ LE CHOIX de dire non !! - Le client windows , lui aussi est captif mais lui par conte il ne l'a pas vu venir, il est juste rentré dans le système sans trop savoir pourquoi .. Ça gratte un peu quand même .... Quand tu achètes un baladeur MP3 tu n'as pas tous la albums de Johnny dedans , et qui sont en plus compris dans le prix final ? Non ? Gratos à la rigueur , tu les effaces, mais la non . Donc c'est condamnable à mes yeux .
avatar Mabeille | 
@aldomoco faché? tu vois ça ou? je suis en colère? je me venge? .... non je te mets juste en face de la loi de Godwin ... Maintenant collé derrière une chaise tu me fais une analyse en 2 coups de cuillères à pot ...alors admettons si tu étais crédible à mes yeux... la seule chose que tu m'as démontré c'est un comportement de provocateur c'est tout. Je précise aussi que c’est toi qui un jour du haut de ton expérience longue de 65ans est venu me provoquer et aujourd'hui tu ne supportes pas les réponses qui pourtant ne son pas du niveau de l'insultes que tu te permets.... Je t'ai récemment demandé ce que tu as fais dans ta vie pour te permettre de juger BG j'attends encore une réponse. Tu sembles être prompt à éluder les questions qui dévoilent ton incompétence. Qqls conseils que je soumets à ta sagacité: 1) si tu ne veux pas avoir des réponses ne cherchent pas la merde si tu l'as cherches essaye au moins d'être beau joueur. 2) affirmer n'importe quoi permet parfois par hasard de tomber sur une bonne réponse mais cette bonne réponse ne fait de personne un gros malin mais juste un chanceux. Baser ta stratégie sur la chance me semble fragile. Je te le déconseille. 3) L'incompétence ne peux pas être remplacé par des attaques persos ça se voit de trop. Essaye d'étudier 4) ton âge avancé (en général je n'en parle jamais à moins que l'autre n'aborde le sujet ce que tu as fais) te donne un avantage en quantité d'expérience mais en aucun cas en qualité. Donc la mauvaise expérience ne te sera d'aucun secours et ne te sauvera pas. Evite de baser tes interventions sur ton expérience, ça ne semble pas gagnant en tous cas avec moi. De plus imaginer que ton grand âge forcera le respect est un leurre. Si tu es respecatble tu seras respecté. Tente la respectabilité. 5) Attaque mes idées, mets moi le nez dans mes erreurs, ça ok.... pour le reste je te renvoi aux règles du forum qui s'appliquent aussi à toi. 6) Pour faire de l'humour il faut avoir l'intention de faire une plaisanterie.... si ton intention est de blesser l'autre il n'y a aucun humour... et donc si ton vis a vis ne ris pas c'est parce qu'il a bien compris ton intention. Il réagis très justement. Ce qui ne le rend pas susceptible mais plutôt dénote la finesse de la compréhension de ta tentative de le blesser. Evite donc de chercher la casse si tu ne supportes pas les retours. Ou bien je te conseille d'apprendre à assumer. 7) quand tu as copieusement tenter de piétiner une personne évite le bonne nuit ça fait vraiment faux cul ce n'est pas crédible
avatar Mabeille | 
@nogui ils ont acheter une mi temps ils ont été condamné à plusieurs reprises .... alors ils doivent payer à vie? ... là je suis moins d'accord avec toi. Et le succès ne c'est pas fait QUE sur ça .... point clos à mon avis je ne changerai pas plus d'avis que toi et c'est notre divergence et notre droit à tous les 2. Concernant les particuliers tu fais erreurs, Windows a d'abord envahi le monde par l'entreprise et ensuite les gens ayant bossé sur pc au boulot ont voulu la même chose à la maison. Enfin je t'ai déjà dit, une fois n'est pas coutume que certaines marques HP Dell ... avaient lancé des pc sous Linux le résultat est des ventes très confidentielles.. ils ont même tenté ça dans le grande surface résultat tjs très confidentiel un fiasco ... alors excuse moi du peu mais là tu te gourres. Ensuite tu peux te faire rembourser ta licence. Ensuite la majorité des mac users ont un windows sur lurs macs(56% selon Macge). Mais explique moi, ils ont le choix et ils ont même fait le choix Apple pourquoi s'emmerder avec une VM et ou bootcamp??? C'est bien un choix.... ensuite tu peux encore tenter de me dire que personne ne s'en sert .... il n'empêche que la seule chose réelle est 56%..... je ne suis en rien convaincu par tes assertions, et les contre exemples devraient te forcer à affiner ton affirmation de vente forcée pas le choix ..... Je crainds que ton adiction pour la dialectique éristique ne t'empêche de me donner une réponse acceptable. Affirmer que les gens achètent en cnnaissance de cause un mac ou produit Apple..... que neni je te passe le nombre de clients qui pensent faire un achat au top parce qu'ils ont la malchance d'avoir un disciple dans leur entourage et pan ils achètent confiant bien oui on leur a dit pas de panne pas de virus matos de meilleure qualité enfin la légende urbaine Apple quoi. ils ne savent pas plus que les acheteurs de pc ou de smartphone non iOs ... c'est ensuite qu'ils se rendent compte de la réalité. Non les acheteurs Apple ne savent plus plus ce qu'ils font désolé il ne sont pas plus intelligents que les acheteurs pc. Sans rentrer dans les détails il y a plusieurs raisons d'acheter un mac mais la connaissance complète n'est pas si répandu... Apple joue et compte la dessus d'ailleurs.
avatar nogui | 
"Concernant les particuliers tu fais erreurs, Windows a d'abord envahi le monde par l'entreprise et ensuite les gens ayant bossé sur pc au boulot ont voulu la même chose à la maison." Et alors ? le problème est le même .. "Enfin je t'ai déjà dit, une fois n'est pas coutume que certaines marques HP Dell ... avaient lancé des pc sous Linux le résultat est des ventes très confidentielles.. ils ont même tenté ça dans le grande surface résultat tjs très confidentiel un fiasco ... alors excuse moi du peu mais là tu te gourres. " Bien sur, une fois que les habitudes sont créées on propose un alternative timide sans rien expliquer de plus. du style : "on la fait vous voyez et voilà ce que ça donne" Faut pas oublier, je te le répète, encore et encore, que les utilisateurs sont captifs des applications n’existant QUE sous Windows. "Ensuite tu peux te faire rembourser ta licence." Au prix de quelles démarches et jurisprudence ? Ya un formulaire de MS avec ton PC pour te faire rembourser ?? "Ensuite la majorité des mac users ont un windows sur lurs macs(56% selon Macge). Mais explique moi, ils ont le choix et ils ont même fait le choix Apple pourquoi s'emmerder avec une VM et ou bootcamp??? C'est bien un choix.... " Pourquoi ont ils Bootcamp ? tu zappes volontairement . Pour utiliser Windows pour Windows ? Non , pour utiliser des applications qui n'existent QUE sous Windows du fait du monopole historique ... "parce qu'ils ont la malchance d'avoir un disciple dans leur entourage et pan ils achètent confiant bien oui on leur a dit pas de panne pas de virus matos de meilleure qualité enfin la légende urbaine Apple quoi." Et voilà , tes jugements qui te sont propres reviennent à la surface et tu crois que c'est une règle .. et te voilà reparti à parler de disciple, encore une fois une critique des utilisateurs. Tu traites les Apple users de membres de sectes, d'idiots irresponsables alors que moi je traite les utilisateurs Windows de victimes, tu vois la différence ?? et je ne critique QUE MS ! "tes assertions, et les contre exemples devraient te forcer à affiner ton affirmation de vente forcée pas le choix ..... Je crainds que ton adiction pour la dialectique éristique ne t'empêche de me donner une réponse acceptable." Ton blabla final ne sert à rien, tu devrais te remettre en cause sur tes sales manières habituelles .. Bref, tu es beaucoup plus prolixe pour les points futiles que pour vraiment argumenter sérieusement tes propos, ça m'a toujours étonné : Suffit juste de lire tout ton laïus à aldodomo pour si peu et surtout sans rapport avec le sujet.
avatar Mabeille | 
@nogui Allez arrête ton char ... les tests ont été fait Linux a eu et a tjs sa chance mais les gens choisissent massivement Windows. Quelque soit leurs raisons elles sont tout aussi bonnes que ceux qui choisissent Apple. Alors ton discours sur Ms et ses tours de passe passe pour nous piégés ne tiennent pas devant les faits! Tu t'imagines à tort que si les gens choisissent Ms c'est soit parce qu'ils ont été trompé ou ils sont stupides, incompétents, et que le choix d'Apple est conscient et intelligent. Ne vient pas me faire la leçon sur l'art et la manière de prendre les autres pour des cons à cause de leurs choix. Ta position est juste écœurante , mensongère, et intenable. Mais je suppose qu'avec un tour de passe passe tu va réussir à te prouver que tu es le zoro qui va nous sauver. Ca fait plusieurs année que tu es ici, l'effet de surprise ne peut plus fonctionner. Je critique les users Apple? Non, je suis macuser. Je critique les disciples oui ... Ca fait une très grosse différence. Je connais d'ailleurs d'autres macusers comme moi qui trouvent les disciples insupportables. Pire j'en connais qui en ont eu mare et son reparti sur pc.... tu penseras sans doute qu'ils sont retombés dans le pièges de Ms .... risible et pitoyable. Ils ont fait un choix qui n'est pas le tien et tu les jugent mal. J'ai perdu assez de temps avec toi, je vais en revenir à l'ancienne règle. Au bout de 2 messages si ton propos est aussi naze que d'habitude je te zappe. Je ne me vois pas entretenir tes pulsions pervers plus longtemps.
avatar patrick86 | 
@Mabeille : Je me permet d'intervenir en cours de discussion, non pas pour redire ce qu'à déjà dit nogui, mais pour insister sur un point : "Ensuite la majorité des mac users ont un windows sur lurs macs(56% selon Macge). Mais explique moi, ils ont le choix et ils ont même fait le choix Apple pourquoi s'emmerder avec une VM et ou bootcamp??? C'est bien un choix.... " Je fait parti du ceux qui ont Windows sur leur Mac. Comme là justement dit nogui, ce n'est pas pour le plaisir de s'amuser avec Windows ! C'est parce que j'utilise des progiciels (Unity Pro, PL7 Pro, AVR Studio, MuPad, AutoCAD Electrical, Revit Architecture, etc.) qui ne sont pas développés pour Mac. Ça commence à venir (ou revenir), les choses commencent à changer… Mais lentement ! AutoCAD tourne sur Mac, mais pas ses dérivés spécialisés. Programmer des microcontrôleurs, c'est possible sur Mac, mais pas forcément avec les soft des fabricants. Programmer des automates industriels ? Impossible sans passer par Windows ! Peut être avec Wine à la rigueur… Pourquoi Apple a fait BootCamp ? Pour faciliter l'installation de Windows sur un Mac. Pourquoi ? Pour facilité la transition et inciter ceux qui hésitent (à cause de logiciels) à faire ce changement. Concernant les ventes de PC sous GNU/Linux… Comment veux-tu que GNU/Linux puisse peser lourd face à Windows ? Sachant qu'il n'a pas la puissance marketing de M$, qu'il y a un énorme manque de transparence sur la réalité des choses (Windows n'est qu'un logiciel vendu avec le PC, ce n'est pas le PC ; GNU/Linux répond très bien aux besoins de la majorité des utilisateurs "grand public" ; etc.) Quand à ton dernier paragraphe — syntax error —, tu y parles de quelle "connaissance complète" ?
avatar nogui | 
"Ta position est juste écœurante , mensongère, et intenable." Inutile et exagéré .. incroyable .. j'ai eu de tels propos moi ? "Mais je suppose qu'avec un tour de passe passe tu va réussir à te prouver que tu es le zoro qui va nous sauver. " Jamais dit çà ... relis tout .. "Ca fait plusieurs année que tu es ici, l'effet de surprise ne peut plus fonctionner." Inutile . en plus ton propos ne veut rien dire.. "Non, je suis macuser. " Pas par choix, pour ton boulot .. je te connais aussi hein, depuis que tu sévis ici, avant moi d'ailleurs .. :-) "Ils ont fait un choix qui n'est pas le tien et tu les jugent mal." Ou ai je mal jugé les utilisateurs, juste MS .. relis .. "J'ai perdu assez de temps avec toi, je vais en revenir à l'ancienne règle. Au bout de 2 messages si ton propos est aussi naze que d'habitude je te zappe. Je ne me vois pas entretenir tes pulsions pervers plus longtemps." Mes pulsions ?? :-))) Ça y est tu arrives au bout de ton argumentaire .. T'ai je insulté ? traité de tous les noms ? juste des propos envers MS . Fanboy tu disais ? J'ai l’impression que tu bous quand tu n'arrives pas à tes fins .. t'es tout rouge là ? :)
avatar Mabeille | 
@patrick86 le choix justement, tu l'as sur Mac tu l'as aussi sur Pc et puis il ne faut pas oublier qu'il existe des intégrateurs locaux qui vont te permettre d'avoir une machine sur mesure.... les sites de ventes de composants pc se portent très bien ... Je ne nie aucun choix moi, mais je ne juge pas de l'intelligence des uns ou des autres pour faire ce choix. Il existe. La non percée de Linux est un résultat, les fab ont mis en vente des machines 100% Linux si ses machines avaient été demandé elles seraient en pôle position des ventes, imagine une machine 100€ moins avec un Os gratos ...... mais non ce n’est pas le cas. ALors on peut incriminer les vendeurs de grandes surfaces? Les sites des fabs? .... Le fait est que l'offre linux est là et elle ne perce pas. On ne va pas encore taper sur Ms pour ça.... ils font leurs jobs et d'ailleurs quand on voit le fric qu'Apple met en pub, Apple possède le marketing le plus pointu de tous à mon avis. Et je dis ça c'est un compliment. Enfin que tu trouves plus de logiciel sur Ms que sur Mac, fait en effet que win est en bootcamp ou et en vm. On ne va pas encore reprocher à Ms d'avoir plus de dev sur leurs plate-formes. Que Ms ait été attrapé ok indiscutable. Mais dit tout le monde n'achète pas parce qu'ils nous entubent mais c’est un choix. Sinon va donc voir chez ton intégrateur du coin et demande lui combien de machines sous Linux il vend. La plupart du temps les gus qui achètent sans Ms c’est pour mettre une piratée dessus. Perso depuis 2003 que je bosse en info j'ai installé 4 machines en Linux. 1 à la demande du client et 3 à mon initiative. Pas une de plus pas une de plus pas une de moins. Certains on justement le discours de dire mais si Ms se vend c'est parce qu'il profite de l'inertie du passé... c'est aussi vrai. Mais je me rapelle de la chutte à la sortie de vista... peu ont suivi cet os. Une partie a switché les beaux jours de Mac ont d'ailleurs coïncide avec cette période (en ordi). A la sortie de 7 les discours ont changé, l'os est apprécié..... n'en déplaise aux plus acariâtres. La liberté d'installer ou pas un Ms est là ... maintenant au delà du mrk Windows, si tu veux accès à tous les prog Ms devient incontournable. La plate forme la plus répandue c'est comme ça. On tape sur la gueule de Ms pour ça? Et les derniers os vont dans le bon sens depuis vista ..... il me semble normal que les gens choisissent un os qu'ils connaissent plus ou moins. Sinon parlons du nombre d macusers qui restent sur mac parce qu'ils en ont l'habitude, le nombre qui juge à l'emporte pièce la concurrence à Apple comme de la merde sans rien en connaitre .... J'ai eu assez de discussion avec des disciples pour savoir qu'ils ne sont in plus malins ni plus cons que ceux qui utilisent un pc. Ils 'ne savent pas plus d'ailleurs. Alors imaginer que certains parce qu'ils s'y entendent (et encore) représentent la masse laisse moi rire, c'est une erreur énormissime. Ce n'est ni mieux ni moins bien en face. Il y a du bon à gauche comme à droite. Je ne crois pas patrick que nos positions soient contraires. @nogui épargne toi et épargne les autres je ne te lis plus. Pour cette news tu es out.
avatar nogui | 
@Mabeille "épargne toi et épargne les autres je ne te lis plus. Pour cette news tu ai out." Tu me reproches quoi, de ne pas être de ton avis ? de donner des arguments que tu ne partages pas ? de te contredire ? pas de t'avoir insulté ou critiqué directement , vu que je ne l'ai pas fait , contrairement à toi . Le ridicule ne tue pas .. l'orthographe non plus ...
avatar patrick86 | 
@ Mabeille : Tu ne peux pas nier que la très faible utilisation de GNU/Linux est en grande partie due à un très grand manque d'information à son sujet. M$ a participé à cela, les fabricants de PC et beaucoup de vendeurs y participent. Ne serait-ce qu'en faisant un tapage à chaque sortie d'un nouveau Windows, et rien pour GNU/Linux. Et je ne parle même pas des "légendes urbaines"… Combien de fois j'ai entendu "on ne peut rien faire sur un Mac", "ça sert à rien Linux", etc. Les derniers Windows ne vont pas dans le bon sens. W7 est pas trop mal (vista en était une bêta publique payante), W8 est un non-sens. M$ a imposé son OS dans l'industrie, résultat, les développeurs de logiciels se sont concentrés sur Windows et on ignorés les autres. Puis les progiciels n'étant disponibles que pour Windows, les nouveaux industriels ont pris ce qu'il y avait… Aujourd'hui ça commence à changer, parce que de plus en plus veulent travailler sous d'autres OS. Et puis très souvent, GNU/Linux apporte aussi un gros avantage financier ! Et sur des machines utilisées longtemps, des Mac ne couteront pas toujours plus cher que des PC sous Windows. Edit : Windows 8 est en non-sens dans son interface. Son noyau à été grandement amélioré.
avatar nogui | 
@patrick86 N’attends pas une réponse , tu dis la même chose que moi .. Hérétique ! :-)
avatar patrick86 | 
@ nogui : Je pense qu'il n'a plus grand chose à dire… Fier d'être un hérétique ! :)
avatar aldomoco | 
Mabeille : Macuser ou Macbeth ???
avatar Mabeille | 
@patrick86 Tu ne peux pas nier que la très faible utilisation de GNU/Linux est en grande partie due à un très grand manque d'information à son sujet. M$ a participé à cela, les fabricants de PC et beaucoup de vendeurs y participent. Oui mais c'est le boulot de qui? Ms? Non des vendeurs oui. Cela dit des ordi linux en expo j'en ai vu en grande surface... ça na pas plus marché. Je suppose que l'on peut être d'accord sur le fait que ce n'est pas à Apple de faire la pub de Linux ni à Ms. Et sur des machines utilisées longtemps, des Mac ne couteront pas toujours plus cher que des PC sous Windows. là nous ne seront pas d'accord. J'en ai vu un peu trop passer de vie a trépas des beaux macs pour croire qu'ils son tplus fiables que leurs vrais concurrents comme Sony ou Asus. Si tu compare à un Acer bien sur ça peut se calculer. Pour le reste je connais la légende mais les faits dans mon atelier ne dise pas comme toi. Je respecte ton point de vue, juste je ne le valide pas. Combien de fois j'ai entendu "on ne peut rien faire sur un Mac", "ça sert à rien Linux", etc. c’est en effet faux. En même temps on trouve plus facilement un freeware sur pc et linux que sur mac. Le RIEN en bien entendu exagéré. M$ a imposé son OS dans l'industrie, résultat, les développeurs de logiciels se sont concentrés sur Windows et on ignorés les autres. Puis les progiciels n'étant disponibles que pour Windows, les nouveaux industriels ont pris ce qu'il y avait bin oui la rançon de la gloire. Plus de concurrence fera du bien à tous. Je pense d'ailleurs qu'avec Vista Ms c'est fait peur et a redressé la barre sur les os suivants.
avatar patrick86 | 
@Mabeille : "Cela dit des ordi linux en expo j'en ai vu en grande surface... ça na pas plus marché." Y a-t-il une mise en valeur de ces machines ? Les clients sont-ils informés de ce que c'est ? Je ne demande pas à M$ de faire la pub pour GNU/Linux, mais de ne plus l'écraser avec son Windows. De plus systématiquement lier une licence Windows à un PC. "bin oui la rançon de la gloire." Il ne s'agit en rien de rançon de la gloire, puisque que M$ est très satisfait et profite justement de cette situation ! Imagines la réaction de M$ si demain, Adobe annonçait l'arrêt de Photoshop pour Mac…
avatar Mabeille | 
@patrick86 c'est normal ... je comprends ce que tu me dis mais je ne comprends pas ta position. Aucun fabricant n'aide ses concurrents à moins d'être en position dominante et de risque un morcellement pour cause de loi antitrust. C'est à Linux de faire le boulot pas aux concurrents de promouvoir Linux. APple ne le fait pas et n'a pas à le faire Ms ne le fait pas et n'a pas à le faire.
avatar patrick86 | 
@Mabeille : C'est aux fabricants d'avoir le courage de se détacher de MS. Aux vendeurs d'expliquer aux clients qu'ils peuvent faire pleins de trucs sous GNU/Linux. Que si ils n'ont pas besoins d'investir dans un Mac, ils n'ont (pour beaucoup) pas non plus besoin d'investir dans Windows. Etc.
avatar nogui | 
Dixit Mabeille "C'est à Linux de faire le boulot pas aux concurrents de promouvoir Linux. APple ne le fait pas et n'a pas à le faire Ms ne le fait pas et n'a pas à le faire. " Dans la même veine : Ne serait ce pas les Fabricants de PC (vendant leur machine avec Windows déjà installé) qui ont fait le boulot à la place de MS et ont donc promu Windows . Donc, en langage Mabeillien Linux doit prouver ses qualités par lui même, tandis que Windows peut largement se faire aider par les fabricants de matériel c'est tout à fait logique...
avatar patrick86 | 
@nogui : C'est une logique étrange tout de même...
avatar Mabeille | 
@patrick86 FAUX? ... je dis que ce n'est pas du ressort d'Apple ni de Ms de faire de la pub pour Linux... et c'est faux? Ensuite vendeur .... et autres ce n'était pas le sujet de base. Pour en avoir bavé avec des distribs même si les vendeurs poussent Linux n'est pas assez grand public. Linux ne souffre pas que d'un manque de pub et de soutien.... en même temps quand tu vois les gus qui sont fou de latex et VI face à des Macusers et autres windowsiens on mesure le gouffre qui les séparent et le gouffre qu'il y a pour rendre les distribs userfriendly. Pour calmer mon neveu qui fait une école d'ingénieur info à Paris je lui ai offrt un itx avec un linux et que des composants supporté par la dite distrib.... après 1 semaine de tentative pour faire fonctionner le pilote wifi (présent sur la distrib) il s'est calmé et a arrêté de claironner. Il y a une phrase rigolote qui dit si tu veux perdre de l'argent achète un windows si tu veux perdre du temps installe un linux ..... ça veut tout dire. J'écris ça non pour moi puisque j'utilise debian depuis 2005 mais je ne suis pas un utilisateur standard.
avatar patrick86 | 
@ Mabeille : "et c'est faux?" Heu… J'ai dit ça ? J'ai installé Xubuntu sur un PC portable Packard Bell de 2005-2006, j'ai pas configuré de pilote et tout fonctionne ! Même le défilement à deux doigts (qui ne fonctionnait pas sous W7) avec le TouchPad ! J'ai mis W7 en double boot, sur lequel j'ai du installer les pilote graphique, je dois installer le pilote de la carte Wifi si je veux m'en servir… Sur un PC avec du matériel courant, Tux fonctionne bien. "mon neveu qui fait une école d'ingénieur info à Paris" C'est très vague… On peut faire pleins de trucs en informatiques. Qui plus-est, on peut être très bon programmeur et mauvais utilisateur ; et inversement. Bien beaucoup de gens utilisent très bien l'outils informatique sans savoir programmer.
avatar Mabeille | 
@patrick86 tu me parle de ton expérience je te parle de la mienne. Tu fais confiance à la tienne et moi la mienne. Nous n'avons pas la même, je pourrais encore digresser un moment pour trouver la faille dans la tienne ... mais a quoi bon, tu as raison et moi tout autant. Le jour ou tout le monde pensera comme toi et le jour ou tout le monde sera persuadé que les soucis que moi j'expose sont réglés le cas de linux s'améliorera. Et si linux ne se "vend pas" c'est de leurs fautes, c'est à eux de se démerder pour le vendre.... le soucis c'est que le eux est très flou. Quand à moi je met du linux où j'en ai besoin, sinon quand je paye ma licence 16€ .... pourquoi m'emmerder avec un linux puisque w8 me fait tout? .... je ne suis pro aucune marque je suis pour mon confort et je passe de l'un a l'autre sans aucun état d'âme. Si l'un des 3 disparait ça m'embêterai bien. pourquoi changer windows quand je l'ai payé 16€ et qu'il fait tout. Pour mon neveu c'est Epita à Paris.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Mabeille confond SON expérience , de pro qui possède plusieurs machines avec différents OS , qui lui servent pour son boulot , avec un utilisateur de base qui doit choisir UNE machine avec UN OS .. On ne peut pas comparer ses 2 cas et dire que chacun a raison et en rester la. Quant à Linux , bien sur qu'il fera , dans certains cas , moins que windows , mais uniquement par manque de drivers . Qui développe les drivers si ce n.est les constructeurs ? Oui le driver de la carte wifi du PC X n'existe pas, demande du bidouillage et ça ne fonctionnera peut être pas .. On retombe encore une fois dans le problème du choix des constructeurs, promouvoir windows en proposant automatiquement des drivers windows sans leurs équivalents Linux . Pourquoi ? Mabeille a sûrement une réponse à ça ...
avatar patrick86 | 
@ Mabeille : On ne te demande pas de changer d'OS. Tu fais ce que tu veux. dixit : Et si linux ne se "vend pas" c'est de leurs fautes Vouloir sortir du lot c'est une chose. Ne pas être écrasé par les autres en est une autre…
avatar patrick86 | 
@ nogui : "On retombe encore une fois dans le problème du choix des constructeurs, promouvoir windows en proposant automatiquement des drivers windows sans leurs équivalents Linux . Pourquoi ?" Je propose l'argent comme réponse…
avatar AKZ | 
Pour une fois, je suis pro Microsoft car je préfère une société qui écoute ses utilisateurs et modifie ou corrige le tir quand elle commet des erreurs. Apple force les chose et s'arc-boute sur ses soi-disant avancées sans jamais entendre les voix des ses utilisateurs. Ils suppriment les snoozes paramétrables de Calendrier rendant cette application pratiquement inepte, ils pondent des dernières versions d'applications (QuickTime X, Final cut, iTunes 11,...) qui perdent en fonctionnalités et en ergonomie. Ils masquent la fonction "enregistrer sous" que nous utilisons depuis 25 ans pour la remplacer par un "dupliquer" qui emmerde la majorité d'entre nous, ils transforment toutes les icônes de la barre latérale des fenêtres du Finder en gris supprimant au passage les icônes de nos dossiers, etc. Au final, quand on se rencontre entre utilisateurs de Mac de longue date, on se retrouve tous à avoir les mêmes griefs car Apple ne corrige jamais* ses erreurs. *Sauf peut-être pour l'histoire du bouton de l'iPad qui verrouillait l'orientation de l'écran et qu'ils avaient transformé stupidement pendant quelques temps en bouton pour couper le son, pour ensuite revenir en arrière en nous laissant le choix... Ce qui fait que beaucoup de gens qui ignorent ce réglage se retrouvent avec un bouton ne servant à rien, ou presque.
avatar iolofato | 
Afin de nuancer ton propos et de pas faire dans le blanc ou noir comme dit le monsieur, FinalCutProX est une vraie réussite malgré des débuts certes chaotiques, à sortir de ta liste par conséquent ;) Pour le reste chacun voit midi à sa porte.
avatar pecos | 
D'accord avec AKZ, et j'ajouterai l'abandon de Rosetta et des APIs Carbon qui met à la poubelle des dizaines de softs utiles qui ne seront jamais mis à jour. Ainsi que, entre autres, les barres d'ascenseur à la iOS (qui disparaissent ou n'apparaissent jamais). C'est tellement bien pensé quand on n'a qu'une tablette graphique comme pointeur (humour). Et voilà comment une news sur windows 8 se transforme en bureau des pleurs contre ML ;-)
avatar skean | 
@AKZ : Le bouton de l'iPad configuré de façon à couper le son plutôt que verrouiller l'écran me paraît pourtant bien plus intéressant de l'utilisation que j'en fais. Et très sincèrement, je me sert très rarement du verrouillage de l'écran, comparé à la fonction muté que j'utilise plusieurs fois par jour. Alors merci de ne pas dire que c'est stupide juste parce que toi tu l'utilises différemment. Tu n'es pas le centre du monde, et Apple ne doit pas changer ses produits juste pour te satisfaire.
avatar Yanik | 
AKZ n'a pas tout à fait tort. Dans l'ensemble Apple fait ce qu'il veut sans trop écouter ses clients. Ce qui contraste avec l'accueil dans les Apple Store où le client est respecté. Reconnaissons aussi que les propos de Franck Shaw sont pertinents.
avatar Mabeille | 
Cette news doit nous permettre réaliser une catharsis et non de régler nos différents avec la pomme. La cible c'est Microsoft et les mensonges odieux concernant une soi disant remise en cause salvatrice. Cette histoire est un avoeux d'échec, la preuve qu'ils pensent à l'envers sans tenir compte de l'expérience utilisateurs, alors qu'Apple ..... voilà j'ai lancer le vrai sujet. tsssssssss
avatar SonnicProject | 
C'est une bonne choses que Microsoft revient en arrière ... Je ne me suis jamais habitué a ces changement trop radicaux ou pour les modifiés avec des softs tiers ! Bref on le savais ... 2 génération ... Pour 1 bonne !
avatar Yanik | 
Quant à FCP X, il est juste de souligner, qu'à présent, c'est un bon produit. Et bon marché Mais, là aussi, la Pomme à fait preuve de maladresse en sortant un produit non fini. Il aurait été infiniment plus malin de dire qu'il s'agissait d'une première mouture améliorable avec la collaboration des utilisateurs. Quitte à la vendre pas chère et de facturer un peu la version définitive. Vu le prix de FCPX, c'est vraiment dommage de s'être mis bêtement à dos des utilisateurs.
avatar lolodigital | 
Ehhhh oui. Il faut admettre que l'expérience windows 8 a quelques années d'avance sur la sacrosainte nécrose de nos habitudes... Le peuple est écouté par Microsoft et c'est très bien. Je vous invite à essayer un smart phone sous wp8. L'interface y est à mon sens bien mieux pensée que celle de iOS... La roue met du temps mais elle tourne. IOSX se doit de nous surprendre sur les deux fronts du fixe et du mobile.
avatar florian1003 (non vérifié) | 
@pecos : Pour tes barres d'ascenseur, tu peux changer le réglage.
avatar skean | 
@pecos : L'avantage avec une tablette graphique, c'est justement qu'un ascenseur devient inutile puisque l'on peut scroller avec un cliquer+ glisser.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@skean : Ce n'est pas la pertinence d'un changement qui est en question (même si elle répond à une bonne évolution) mais à sa réception par le publique, aux commentaires etc. (même si mauvais). Je dirais que Windows 8 est un bon exemple. Personnellement, je trouve que W8 est un bon OS et qu'il est injustement critiqué avec notamment la fameuse disparition du menu démarrer alors qu'un simple pointage dans l'angle supérieur droit ouvre la barre des charmes ou, pour les plus réfractaires aux nouveautés, mettre dans la barre des taches le dossier du menu démarrer pour le listing des programmes.
avatar pecos | 
@ skean : essaye de lire calmement, et ne comprends pas de travers ce que dit AKZ. Il ne critique pas la fonction "mute" sur le bouton latéral. Il critique le fait qu'Apple ait remplacé brutalement la fonction "verrouillage écran" (présente au début) pour mettre à la place "mute". Puis d'avoir remis finalement les deux... sans que les utilisateurs le sachent (pour l'immense majorité d'entre eux). Pardon Mabeille pour le HS.
avatar Simeon | 
Windows 8 est un bon produit. D'ailleurs les critiques se concentrent essentiellement sur un seul aspect aisément modifiable: l'interface utilisateur. Mais réussir à refondre complètement le noyau de façon à parvenir à faire fonctionner l'OS sur support traditionnels et mobiles représente un véritable tour de force quand on connait un peu l'architecture de Windows. Je préfère tout de même OSX, mais je trouve comme ce PR que les critiques adressées à W8 sont souvent injustes.
avatar Mabeille | 
@pecos bien vu :)
avatar FLGB | 
Si apple avait écouté ses utilisateurs on serait encore sous Mac OS 9. (rappelez vous Steve Jobs qui citait Henry Ford)
avatar pecos | 
@ florian 1003 : dans le finder j'ai bien vu qu'on pouvait les forcer. Mais dans les piles du dock... elles ont disparu un jour pour ne jamais réapparaitre. J'avoue que j'ai un peu la flemme de chercher pourquoi. Et ma partition principale avec Snow est tellement mieux foutue !$ (et aussi bien plus rapide) # FGLB : Si apple [b]n'avait pas[/b] écouté les utilisateurs, on serait peut-être encore sous mac OS X.0. Heureusement qu'à l'époque les critiques ont fusé parce que les premières moutures d'OSX étaient tout simplement inutilisables, et pourtant Apple a OSÉ les sortir. Et Henry Ford n'est pas spécialement une référence que j'aime voir accolée au nom de Steve Jobs... Quand on sait qu'il fut l'un des plus gros supports financiers d'Hitler.
avatar 6ix | 
Lorsque l'on crée un produit s'adressant à un large public, la difficulté est de trier parmi les commentaires afin de l'améliorer tout en restant dans la ligne que l'on s'est fixée. À trop écouter, le produit faut tout sans rien faire comme il faut; à ne rien écouter, il ne s'améliore pas sur les points clés. Apple a toujours été très radicale, permettant ainsi certains bonds en avant sans trop regarder en arrière. Quelque chose que je trouve bien à titre personnel, même si parfois il faut savoir serrer les dents pour suivre. Microsoft avait selon moi pour une fois été dans cette direction avec Windows, en sortant des sentiers battus. Mais avec leur "aucun compromis" qui n'est que compromis et ces signes de retours en arrière (car il s'agit de ça), Microsoft déçoit non pour sa capacité à écouter ses clients mais justement pour son incapacité à assumer des choix poussant vers le changement. Et si Microsoft ne veut pas rater totalement le train de la mobilité, ils ne pourront pas se contenter uniquement de suivre; il y a déjà du lourd de tous les côtés...
avatar peated | 
@FLGB Cette phrase résume bien tout. Apple écoute peu ou pas ses utilisateurs. Ou est passée la fonction dans iTunes qui permet d'enchaîner les titres sans intervalle? Album sans intervalle. Et je confirme que W8 est un très bon système au quotidien.
avatar Armas | 
Legit. Rien a reprocher a microsoft. L'entreprise a beaucoup muri ces dernieres annees.

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