[sarcasme] Super ! Une technologie d'avenir, évolutive qui fera chaud au coeur à ceux qui ne bénéficie que de débit pourri car ils sont trop loin du central [/sarcasme]

En campagne non degroupé, une vieille livebox, et 2Mo maxi.
Sa va me donner quoi ?
Ma 3g est presque meilleure ...

@expertpack : le même, au bout de 1500 m du DSLAM ça revient normalement comme en ADSL classique...

Les opérateurs proposent de nouvelles technologies (le cuivre est très particulier...) et personne n'est jamais content -_- je vois ça tous les jours en boutique !
(sarcasme) Point de vue d'un client : je veux un accès 500Mbps, j'habite à 30Km du NRA le plus proche, par contre je ne veux pas payer plus de 19,99€ par mois, mobile inclus, toutes les communications, et j'exige qu'un de vos employés vienne nettoyer mes fenêtres quand je pars au pôle emploi ! merci :D (sarcasme)

Osmose.
Toi tu travaille chez Orange. Je reconnais le ton méprisant propre à une bonne partie des employés de cette boîte.
Un jour où je demandais si, tout de même, on ne pouvait pas faire un peu mieux que 512k en pleine ville on m'a dit que j'avais encore de le chance de ne pas être en 56 (j'étais en pleine ville).

Personnellement, maintenant en campagne proche de la ville, chez Free, si je pouvais retrouver le 8Mo que j'avais chez le même opérateur en ville (à l'endroit dont je parlais plus haut) je serais tout à fait satisfait.

Bien que ma ville soit entièrement fibré (Free Infrastructure), la fibre s'arrête juste en bas des immeubles et faute de trouver des accords avec les syndics ne va pas plus loin, ça pourrait être rapide mais on ne peut pas s'y connecter malgré les 2 ans de travaux et de guerre de tranché dans les rue.
Je pense que je passerais à la VDSL2 bien avant la "fibre".

J'habite dans un petit lotissement , la fibre passe en bas de celui ci , mais cela n'intéresse pas les opérateurs de faire remonter la fibre pour câbler le lotissement , étant a plus de 2 kms du Dslam , nous somme donc condamner a avoir un débit pourri , vive le très haut débit !!!!!!!

La campagne a des avantages mais pour internet, c'est un inconvénient.
Je ne sais pas si ça peut faire parti du débat mais j'ai 'entendu dire' que la fibre optique pouvait maintenant être installée en aérien ...
Si c'est le cas, ce serait un bon moyen de 'casser cette fracture numérique' qui handicape pas mal, nous autres, les bouseux avares, problèmes de la rentabilité de nos bien-aimés fournisseurs d'accès.
Plutôt que d'investir dans des technologies inutiles encore aujourd'hui, installer une infrastructure digne de ce nom sur tout le territoire serait quand même plus utile mais proposer 100 Mbps à des citadins qui ont souvent déjà 15 ou 20 mbps, c'est plus racoleur...et donne l'impression que l'on a faire à une entreprise qui comprend ses clients...

Pareil que beaucoup ici apparemment, la fibre arrive bien dans mon immeuble (à Paris ...) mais voilà ... pas de signal.
Probable donc que cette nouvelle techno soit chez moi largement avant que la fibre fasse les 10 derniers mètres jusqu'à ma box.

Mais pourquoi vous ralez, s'il y a une techno EN PLUS pour augmenter les debits, c'est bien non ?

On ne parle pas ici, d'avancées technologiques mais de mise à disposition de technologies...

La campagne c'est pas géniale déjà tout d'abord parce que les lignes qui amènent le signal au DSLAM sont pourries. Dans certaines régions elles sont constituées de bouts de câble reliés les uns aux autres. Souvent en 4/10 et pas 6/10, elles participent à l'impossibilité d'avoir des débits corrects. De plus, vu que la concentration d'utilisateur est moins grande cela veut dire que vous êtes plus facilement éloigné du DSLAM. Le DSLAM est historiquement implanté et on n'a pas pensé à le mettre au milieu de la commune avec les maisons tout autour.

Un autre point, énorme point : Si votre maison possède une installation téléphonique relativement vieille, je vous conseille de vérifier que vous n'avez pas 2, 3, 4 prises de téléphone. Une seule suffit désormais avec les téléphones sans fil qui peuvent se relier à un seule base et choisissez celle la plus proche de votre arrivée FTélécom. Débranchez les autres, les câbles provoquent des pertes de signal conséquentes. Choisissez aussi un filtre ADSL actif (on en trouve à DARTY par exemple). Et super important, achetez un bon modem ADSL : Le box des fournisseurs, hum hum...

Avec toutes ces opérations pour ma part je suis passé de 220 Ko/s à 700 Ko/s avec une ligne en 6/10 mais à 4,5 Km du DSLAM (les 220 Ko/s s'expliquaient grâce à la livebox, une grosse bouse).

J'ai espéré un moment, mais non, encore une technologie pour les citadins...
Je suis à plus de 6km du NRA, je peux oublier je pense.

@osmose34

J habite dans l'ain a 6km du central, j ai un magnifique 400k au taquet, maintenant j ai presque un 100mbits symétrique, ma région est un test de deploiement de la fibre (merci le cern). Ce que je reproche au vdsl est de s adresser encore une fois aux happy few qui vivent en grand centre urbains alors que la fibre, evolutive et sans perte se voit malmenés par des operateurs qui trainent aux maximum les pieds. Pourquoi predre encore avec des impasses technologiques alors que l avenir existe deja...

Comme d'habitude, les poches de centraux, ont droit à l'ADSL2+, bientôt, le VDSL2, la fibre etc ...
Et les campagnards vont se faire téter !!!
Zut de zut.
Ca m'enerve.

j'habite en campagne (environ 2500 habitants) et j'ai 17 mégas de débit. Faîtes marcher la concurrence, tous les opérateurs ne vous propose pas forcément le même débit pour votre logement. Orange est devenu mon FAI car c'était le seul en ADSL 2+ alors que les autres était bridés (par orange vu qu'ils louent la ligne) à 8 mégas. Par contre je n'ai que 516m de câble.

En Belgique, Belgacom a installé des "mini DSLAM" dans chaques rues ou presque. Ces armoires sont reliées en fibre et les lignes de cuivre des utilisateurs y sont connectées sur des courtes distances. Ca à l'avantage de proposer du 20 à 30 megabits à une grande majorité de la population. Orange fera peut être de même.
On a eu droit au vdsl, au vdsl2 et maintenant c'est le vdsl vectoring qui est en tests.

Pour info, sur les vieilles maisons, vérifier dans la prise téléphonique, que vous avez juste les câbles telephonique qui arrivent et qu'il n'y est pas de filtre RC (petit carré noir branche sur une des prise) qui peut provoquer un affaiblissement du débit et des déconnection.
Si ce filtre est présent, vous pouvez le retirer, cela servait à l'époque des PTT.
Quand a ceux qui râlent pour leur débit en campagne, comprennez que l'investissement de DSLAM par les FAI doit être rentable, et que les zones rural ne le sont pas forcément.
Pour ceux qui se poserait la question, je vis en campagne mais j'avoue avoir de la chance car depuis 2008, j'ai 20MBps, tel et Tv par satellite (la j'avoue que je comprends pas car j'ai le débit mais pas le droit à la Tv par adsl).
En revanche, seul Orange est présent pour ce débit car implanter dans mon village.
Pour les autres FAI, c'est entre 2 et 6MBps théorique, parfois le tel et pas de télé.

@osmose34 : existent-il plusieurs type de DSLAM, car comme expliqué j'ai 20MBPs ( en pratique environ 16MBps) et pas la Tv par adsl? Merci par avance.

@osmose34 : citer le "pendant que je vais au Pôle Emploi", c'est un argument ?

16 mo à 800m du répartiteur, ate d'avoir cette technologie!

Toujours les mêmes qui en profitent... France Télécom ferait bien de refaire ses lignes vieillissantes. Mais non, ça attendra.

Euh, qu'espériez-vous donc ? Qu'une entreprise comme FT dépense des milliards pour amener la fibre jusqu'aux endroits les plus reculés de la campagne ? Faut pas (plus) rêver.... Fini le temps où l'état dictait ce que FT devait faire avec l'argent public. Maintenant, au mieux, ce sont les collectivités locales qui ont pris le relais, avec forcément des disparités d'une région à l'autre et même dans une région.

La fibre se déploie très bien en campagne arrêtez de dire n'importe quoi, on ne vous à simplement pas averti qu'on l'a fait passer à moins de 500m de chez vous...
Concrètement qu'est ce qui est le plus cher, profiter du passage de la fibre pour poser un NRA-ZO ou attendre plusieurs années pour faire une installation complète?
Poser un NRA-ZO ne coûte pas très cher, mais les communes (car la pose est à leur charge) préfèrent dépenser du pognon dans autre chose comme par exemple refaire faire la rue qui mène chez le Maire alors que ces concitoyens ont des allée pourris digne du Dakar...
Ah oui j'oubliai, si le Maire de votre commune habite dans votre rue, vous aurez peut être la chance d'avoir un beau bitume et une bonne connexion internet, des lampadaire aux carrefour la nuit.... En bref voter pour votre voisin aux élections municipales :p

et bien voila fil consensuel, d accord avec beaucoup !!! ravi de voir que certains vont se gaver de bande passante... et d autre ne pas profiter de la moindre amélioration de leur situation !!! merci Orange...

Mais que fait la concurrence !!! me suis déjà barré de chez eux en mobile...

à obeone :

Ben oui tu as raison pour la fibre, elle passe pas loin de chez moi, et même à moins de 500 m, juste de l autre coté de la rue, on a bien profiter des nuisance des travaux, mais quand ça a été terminé, on nous a gentiement dit qu on était tours pas éligible... ;-)
je cumule !!

Halala à vous lire, vous voir vous bagarrer, vous lamenter, pleurer... Je me dis que je suis bien dans mon appart tourangeaux.
J'ai la FTTB de Numericable (mais je suis chez Bouygues), j'atteinds presque les 100 Mb/s théoriques (généralement autour de 95 Mb/s), idem pour le débit montant (5,12 Mb/s) que j'ai même dépassé une fois de quelques Kb... Et un ping généralement inférieur à 20 ms.
Et pour rien au monde j'aimerais retourner en ADSL.
Tellement agréable de regarder la télé en HD, tout en téléchargement sans aucune perte de débit...
Respect à ceux qui sont déjà heureux lorsqu'ils atteignent les 5 Mb/s avec un ping de generalement + 100 ms. Je ne sais pas comment vous faites.
Par contre l'appart où j'étais quand j'etais y a 5 ans était à 300 mètres du DSLAM et à l'époque j'avais deja du 20 Mb/s. Et c'était dans une petite ville.
En fait je crois que j'ai toujours eu de la chance avec mes connexions.

[quote=osmose34]Point de vue d'un client : je veux un accès 500Mbps, j'habite à 30Km du NRA le plus proche[/quote]

Point de vue d'un client d'un autre opérateur : Si Orange/France Telecom faisait seulement la moitié de son boulot, personne n'habiterait à 30 Km du NRA !

Le problème reste le même : celui qui est un peu loin du dslam >2km, c'est le début du débit moyen à mauvais. Finalement, ces technologies offriront du plus à ceux qui en ont déjà trop ! Du coup, je ne vois pas trop l'intérêt, à part le débit symétrique, mis à part à s'adresser à ceux qui ont déjà de gros débit... Bref.

À savoir que le France est le pays le plus évolué dans le cuivre. Pour le ftth on en trouve dans les grandes villes et pas sur toutes les zones, on en a pour des années avant que la majorité du territoire soit couverte. Je trouve que ce vdsl serait bien intéressant, moi qui pensait qu'on avait exploiter le cuivre au maximum je m'aperçois qu'il a encore des ressources !

En même temps, un débit qui diminue au fur et à mesure qu'on s'éloigne de la source, c'est pas comme si c'était une loi de la physique! ;-)
Et c'est vrai que vous êtes partis à la campagne parce que vous étiez obligé d'avoir une maison, un jardin, et du grand air…

Enfin, la fibre est en standby parce que la donne a changé entre son lancement et sa mise en œuvre. Les opérateurs se battaient pour être les premiers (à grands frais) parce qu'au départ, ça leur garantissait une exclusivité (retour sur investissement). Maintenant qu'ils savent que leur investissement peut profiter à leur concurrent, comment dire… ça leur fait moins envie.si la législation permettait une exclusivité de deux sur ses installations de fibre, on l'aurait chez nous depuis un bail.

@momolerobot

Merci pour les conseils! On est beaucoup dans la même situation...

[quote]huexley [09/06/2012 07:08]
[sarcasme] Super ! Une technologie d'avenir, évolutive qui fera chaud au coeur à ceux qui ne bénéficie que de débit pourri car ils sont trop loin du central [/sarcasme][/quote]
C'est exactement ce que je me disais. Ça concerne 20% des foyers ADSL et les autres resteront avec leur débit minable.

Il manque des infos sur votre diagramme, l'axe Y est pas informé, c'est dommage.

C'est drôle car sur le graphique y'a pas les distances :)
Donc on pourrai dire qu'à 5 mètres du DSLAM le débit passe à 75MBPS, et au delà de 50 mètres on tombe au même point que l'ADSL 2+ ;)

Moi c'est encore plus drôle, ce n'est pas seulement la fibre optique qu'il y a en bas de mon immeuble, mais carrément le NRO (Nœud de raccordement optique). Et comme pour tout le monde, aucun accord avec les syndics du quartier. Je cherche encore le ou les immeubles raccordés. Cette histoire de FTTH qu'on nous bassine depuis 2006 tourne en eau de boudin.

Vivre à la campagne comme en ville apportent ses avantages et ses désavantages. En plein coeur de Paris moi j'aimerais avoir l'air frais et le silence, le prix de mon logement divisé par 4 et d'aller au restaurant pour la moitié de ce que je paie actuellement pour me régaler avec des produits du terroir. Il est vrai pour me compenser tous ces lacunes j'ai l'haut débit...

@osmose. je lis les mêmes propos sarcastiques de certains des employés de notre chèr (au sens financier) opérateur national qu'est Belgacom.
Non, les gens ne veulent pas du 200MB en étant à 30km du ROP/DSLAM.
Les gens comprennent très bien qu'à plus de 3km, il n'auront "que" ...
Mais à 3km du DSLAM et à 1.5MB, les gens ne veulent PAS payer la même chose que le gars qui a du 50M parce que à 350m du boitier.
Que les opérateurs apprennent d'abord à dégrever proportionnellement leurs abonnements en fonction de la chute de débit ... et on aura déjà avancé un peu plus...

@osmose34 :
Ce qu'on voudrait c'est que :
-Soit que les débits soit (à peu de chose près) les même pour ceux qui payent le même prix
-Soit que le prix soit décidée en fonction du débit réel

Je m'explique , je connaît une personne qui paye aussi cher que moi mais qui à un débit 3x supérieur !!! Vous trouvez ça normal ??? Moi pas…. Et c'est comme les débits Max , on vous dit "internet jusqu'à 28méga" et chez moi on est à 2Mbps !!! J'ai jamais vu , ou que je soit aller , des débits dépassant 10Mbps…
Et quand je voit tout les investissement fait sur la 4G plutôt que la fibre je comprend pas : quelle utilité d'avoir des débits supérieur à l'extérieur que chez soit ??? C'est pourtant bien ce qui va se passer , ça va aller tellement vite qu'il y aura plus de couverture 4G que fibre !!!
Surtout avec des smartphones qui tiennent déjà à peine la route en 3G…

Je préférerais qu'ils déploient le HSPA qui a des débits LARGEMENT suffisants et qu'ils accélère sur la fibre Ò_Ó

Comment on fait pour etre volontaire ? labs Orange?

@pat3 :
moi je suis à la campagne parceque j'ai toujours vécu à la campagne Ò_Ó

C'est clair que je suis contre les citadins qui viennent habités à la campagne pour être au calme (il fallait y réfléchir avant d'aller travailler à la ville) mais qui travaillent à la ville : du coup les prix des maisons augmente à la campagne alors qu'on a rien demander ; en plus ils ne font STRICTEMENT RIEN à la campagne et ne font même pas marcher l'économie du coin , dès qu'ils ont quelque chose à faire ils le font à la ville alors…

En plus ton raisonnement (pas raisonnable) c'est quoi ? Que la campagne n'existe plus ? Pfff

@obeone :
très vrai

Vivement que l'arcep autorise l'emploi de cette technologie, c'est une bonne solution alternative en attendant la fibre optique.

À quel prix?
Orange facture les abonnements au débit et presque tout le monde est limité en débit, donc toute amélioration sera invisible, sauf à payer le prix fort et être en centre ville.
Pour un usage professionnel, Orange me propose royalement 1Mbit pour modestement 60 € ! Au delà, le tarif relève du racket.
Je ne sais pas pour les autres, mais avec la dernière FreeBox et à 5000 mètres du DSLAM, j'ai un débit régulièrement supérieur à 10 Mbits.
Donc les box fournisseurs ne sont pas si mal que cela. Reste à choisir le fournisseur.

@ pat3
Est-il raisonnable de construire plusieurs réseaux cote à cote?
Construit-on plusieurs autoroutes ou voies ferrées sur le même parcours?
L'idée de laisser les opérateurs investir sans contrôle ni concertation dans les réseaux est une aberration totale.
Ce type d'équipement relève de l'aménagement du territoire et doit nécessairement être partagé, et donc cofinancé ou sur financement public.

Complément d'infos sur LA solution évoquée plus haut par obeone:
http://www.ariase.com/fr/guides/nra-noeud-raccordement-2.html

@JLG47 : à 5000 mêtres du nra tu ne peux pas avoir 10 mégas.

@ xatigrou
0 l'impossible …
Je ne confond pas Mbits/s et Mo/s
Il me semble aussi que cela dépend de la technique de mesure.

Carctéristique ligne :
Raccordée actuellement en offre : Freebox dégroupé total
NRA : CYZ01
Longueur : 4995 mètres
Affaiblissement : 44 dB

Affichage du gestionnaire Free :
Etat de la connexion : Connecté
Média : ADSL
Type de connexion : Dégroupé
Adresse IP : 88.175.200.40
Reçus : 2.94 Gio
Émis : 248.94 Mio
Débit IP descendant (heure jour semaine) : 9 Ko/s (max 948 Ko/s)

avec Speedtest :
Débit descendant :13359 kbit/s · 1670 ko/s
Débit montant :810 kbit/s · 101 ko/s
Latence : 29.875 ms
IPI : 92