Précisions sur le Thunderbolt et le multi-écran

Anthony Nelzin-Santos |
Vous avez aimé le SCSI ? Vous allez adorer Thunderbolt. Dans sa fiche technique d'Apple sur la compatibilité des Mac Thunderbolt avec les écrans externes, Apple précise en effet qu'il est impossible de connecter un LED Cinema Display mini-DisplayPort à un Thunderbolt Display. Il refusera tout simplement de s'allumer alors que rien, en théorie, ne devrait l'en empêcher.

Thunderbolt

Comme le montre MacWorld, les choses sont en fait plus complexes : si on ne peut pas relier directement un Cinema Display à un Thunderbolt Display, on peut très bien relier un Cinema Display à un autre appareil Thunderbolt, lui-même connecté à un Thunderbolt Display. Le magazine américain a ainsi relié un MacBook Pro à une chaîne composée d'un Thunderbolt Display, d'un système RAID Pegasus R6, puis, enfin, d'un LED Cinema Display, en bout de chaîne.

skitched
Ça fait cher l'adaptateur Thunderbolt (1 300 €) et le bouchon…


Il faut bien sûr utiliser un Mac Thunderbolt capable de supporter deux écrans externes : c'est le cas des MacBook Pro (le 13" éteindra son propre écran), des iMac et Mac mini. Les MacBook Air ne supportent qu'un écran externe (lire : Thunderbolt : un seul écran externe pour les MacBook Air). Dans ce cas donc, et à condition d'avoir un appareil Thunderbolt intermédiaire, et forcément de placer le LED Cinema Display en bout de chaîne, on pourra donc utiliser son ancien écran Apple dans une chaîne Thunderbolt.
avatar Giru | 
C'est débile... Si c'est possible de tromper la limitation simplement en passant par un intermédiaire, qu'ils la fassent sauter parce que c'est risible.
avatar tyga tiger | 
@Kinky : Attention à toi soit respectueux dans tes propos et oubli pas ou tu es sinon... Tu va déchainer les enfers...
avatar kelFAI | 
En même temps je pense que c'est un faux débat... Avant TB on ne pouvait brancher d'un écran externe sur les macbook pro - basta. Désormais plus de possibilités s'offrent à nous et les gens râlent encore. Je me pose la question du nb de client qui ont 1 écran cinéma display et qui veulent maintenant ajouter un second écran et qui sont insatisfait de cette techno. Par ailleurs je pense que les utilisateurs qui avaient le besoin des 2 écrans 27'' ont des macpro et ont déjà les 2 écrans cinéma display qui vont avec. C'est du débat de geek pour geek qui veulent simplement trouver la petite bête.... Cette nouvelle technologie est intéressante et offre de nouvelles possibilités qui je pense vont satisfaire l'immense majorité des clients... Par ailleurs si je ne m'abuse elle est au même prix que les anciens cinéma display non ?
avatar gwen | 
@ tyga tiger Quand est-ce que Kinky a manqué de respect ? Car la, je ne vois que des messages sarcastiques dans le même ton que l'article. Le tout étant très bon d'ailleurs :)
avatar fromdisco | 
@ Kinky. Oui c'est cher mais tu réfléchit avec ton portefeuille de particulier. Là on est sur des configuration pro, donc 5000, ce n'est jamais qu'un Mac Pro + 2 écrans Cinema Display + quelques disques durs, sauf que dans ce cas précis on est sur une configuration mobile (avec un MBP qui peut rendre de grand service sur le terrain en vidéo). Je vois pas trop ou est le soucis. Tout le monde (sauf toi) sait que le ThunderBolt est une technologie très récente qui va évoluer rapidement (la date de 2015 que tu avances n'est pas loin de la réalité je pense mais laissons faire les choses).
avatar JoKer | 
Serait-il possible de connecter un autre écran a la place du Cinema Display (avec un raccord mini display port vers DVI par exemple) ? Et si ça marche, pourquoi ne pas penser à un boitier avec 3 prises thunderbolt pour y connecter directement deux écrans.
avatar Oliviou | 
@Kinky : 'Un écran pro brillant pour travailler l'image ça n'existe pas, faut-il encore le rappeler.' Moi je travaille dans des chaines de télé et dans la pub pour plusieurs boîtes de toutes tailles, et les graphistes se fichent complètement que leur écran soit brillant ou pas: ils travaillent dans des pièces sans fenêtres. En revanche, pour le client pub, c'est flatteur, une image sur écran brillant. Et un petit logo pomme, ça fait hype (Élément à ne pas sous-estimer dans ce milieu...)
avatar Bibotonio | 
Noter que l'astuce fonctionne également si on intercale un cageot de carottes...
avatar Bibotonio | 
En même temps il faut plutôt se poser la question de savoir qui a réellement besoin d'une telle configuration (un MacBook Pro + 2 écrans supplémentaires) ? Ca doit exister mais ça doit être rare. Or ce qui est rare est cher. D'où le prix de cette solution. CQFD. :-)
avatar DrFatalis | 
Et qui a réellement besoin du TDB ? DE rares clients. Alors imposons le à toute la gamme. Apple inc. a besoin du TDB. Pour sa pub.
avatar JoKer | 
@ DrFatalis > La prise était déjà là. Qui se plaindrait de pouvoir étendre les fonctions d'une prise existante ?
avatar kelFAI | 
@kinky Je ne comprends pas le point votre point de vue, je m'explique, d'un coté vous dites que ce n'est pas un écran pour les pros de l'image (et je suis entièrement d'accord avec vous sur ce point) et donc je suppute que cet écran ne vous convient pas. Et d'en autre coté vous n'êtes pas satisfait du positionnement tarifaire et des fonctionnalités alors que vous dites juste avant que cela ne correspond pas à votre besoin. Tout cela m'amène à penser que c'est comme si vous disiez: le positionnement prix de cette audi et les fonctions qu'elles associées sont mauvaises mais en même temps je m'en fou car je vais me prendre une VW... Je persiste et signe en disant que les commentaires concernant les fonctionnalités (soit disant) limités restent du débat de geek pour geek qui veulent simplement trouver la petite bête... Pour finir sur le positionnement prix je suis pas tout à fait d'accord. En effet un 27'' d'une autre marque avec la même résolution n'existe pas en dessous de 700€ et c'est sans compter la camera FT HD in + les HP + les extensions USB et firewire + ethernet + TB + le chargeur additionnel pour mac. Pour finir je dirai que c'est vraiment l'écran qui s'accorde le mieux avec nos portable de marque Apple et ca tombe bien ;-)
avatar iAnn | 
et on voit bien sur la photo du haut, qu'après avoir acheté un macbook pro, deux 27" et deux connecteurs Thunderbolt, il n'y avait plus de budget pour le bureau... ;-(((
avatar fromdisco | 
@ Kindy. Peux)tu m'en dire + sur cet écran (marque et modèle) ? Je suis très très intéressé (même si je dois faire l'impasse sur le FW)
avatar Le Gognol | 
[quote=Kinky]Et en 27" on trouve beaucoup mieux à 650€[/quote] Oui oui, prix promotionnel du SEUL modèle concurrent dans ces tarifs (Dell). L'écran d'Apple a des défauts, certes, mais on attend toujours que la concurrence veuille bien se bouger le derrière pour proposer du CHOIX dans des performances comparables (taille / définition / qualité de dalle).
avatar kelFAI | 
@Kinky Pour moi les produits apple sont des PC hauts de gamme et donc un peu plus cher que la moyenne. Revenons a nos moutons peut être pour les graphistes le gammut n'est pas fiable tout comme les contrastes, mais en même vous l'avez dit ce n'est pas la cible que vise apple avec cet écran. Je ne comprends pas votre phrase. "Le Thunderbolt n'a pas sa place sur les écrans Apple qui sont trop mauvais et inadaptés pour le marché Thunderbolt qui du fait de ces tarifs et débits, ne se justifie que pour une utilisation pro de niche" Le thunderbolt est une technologie qui permet de faire passer pleins de flux dans un seul cable donc super ergo pour qqun qui souhaite avoir le confort d'un grand écran à la maison et la portabilité le reste du temps. En 1 branchement tout est pret : le disque dur externe branché en firewire sur l'écran, le clavier et la souris sur les USB, la caméra HD et les hauts parleurs puissants (en tt cas plus que le mba)et évenutellement le réseaux gigabits et la possibilité de branché en plus un autre ou plusieurs autres périphériques thunderbolt derrière. Concernant les réglages en hauteur ou autre le montage avec un adapteur vesa pour résoudre ce pb. Maintenant j'ai bien compris que c'était pas pour vous, de mon coté je reste convaincu que ca sera le parfait compagnon de mon mba et me fera aussi économiser l'achat d'un second chargeur mac ;-)
avatar Mathias10 | 
Mince, en ce moment tout le monde attaque! :-)
avatar kelFAI | 
@Kinky, Ben non je suis désolé mais pourquoi une technologie (Thunderbolt) permettant de faire gagner de la place, du temps par son utilisation (je pense au simple fait de n'avoir qu'un cable à brancher pour avoir son écran et l'ensemble des périphériques rattaché à l'écran en fonctionnement) n'aurait pas sa place dans l'écran Apple aussi mauvais soit-il selon vos dire... Pour moi c'est dénoué de sens...
avatar Oliviou | 
@Kinky : Je suis assez d'accord avec kelFAI. C'est un outil génial en complément d'un MacBook Air ou Pro. Vous ne branchez pas votre ordi qu'à un écran, mais à tous les périphériques qui y sont rattachés. On a compris que cet écran n'a pas l'heur de vous plaire en utilisation pro, mais vous ne jugez là que des critères "purement écran" orientés pro. Reconnaissez que les écrans Thunderbolt sont un produit différent, avec des fonctionnalités nouvelles et très pratiques pour beaucoup d'utilisateurs. Or actuellement, il n'y a qu'Apple qui en fabrique.
avatar jiheme | 
"libre a chacun d acheter la chose qu il veut pour des raisons x ou y" OUF! Quelle magnanimité tout a coup! Nous, possesseurs d iMac et autres Apple Cinema Display , qui nous faisons quasiment insulter ( Jacky, bousin, etc) depuis aout et le test du Mini version 2011 et tous les articles relatifs à ces écrans certes pas parfaits , mais quand même.D ailleurs ce comportement ne tombe t il pas sous le coup de la charte ? Que fait le modérateur?
avatar McDummie | 
Conclusion : La "révolution" thunderbolt ne concerne que les très très riches. Liliane Bettencourt si tu nous lis… @ Fromdisco Tu connais des pros qui achètent les (mauvais) écrans Apple ? Perso je peux t'affirmer que déjà aucun photographe ou imprimeur ne travail sur écran Apple… Les références reste Eizo, Barco, Nec, etc… Alors c'est pas un gogo gadget thunderbolt qui va les convaincre de passer à des écrans incapablent d'afficher couleurs et constraste correctement… @ Oliviou Ouais je connais 2 agences de pub dans laquelle les DA bossent sur des écrans brillants Apple même pas calibrés et c'est exactement pour ça… Ça la fait mieux quand les client viennent ! C'est marketing c'est tout et les DA qui y bossent le savent bien... Et puis de toute façon difficile pour eux de savoir si le mal de tête provient de leur écran brillant ou de leur murge de la veille alors…
avatar XiliX | 
@kelFAI et @oliviou C'est là où Kinky est très fort. Vous êtes d'accord sur le fait que l'écran brillant des Thunderbolt display est plus une question de goût. En revanche, là où vous n'êtes pas d'accord sur l'utilisation de Thunderbolt, avec les arguments plus que justifiés. Et je suis totalement d'accord avec vous... et deviner quoi... Kinky vous ressort le problème de reflet et gamut... ça n'a plu rien à voir avec le Thunderbolt... mais ce n'est pas grave... enfin c'est Kinky quoi :) Quant à lui demander la marque d'un 27" à 650€ dont la qualité est meilleure que l'iMac 27" ou Thunderbolt display 27", je pense qu'on peut toujours attendre. D'ailleurs je l'attends toujours... :)
avatar Le Gognol | 
Et oui, Kinky s'énerve après Apple alors qu'il faudrait plutôt s'énerver contre Samsung, Llyama, LG et autres spécialistes des écrans, qui ne proposent... aucune alternative (non, les écrans 26/28' en 1980x1024 et dalle TN ne sont pas des alternatives). Il y a des alternatives chez les spécialistes des écrans pro comme NEC par exemple, mais là les tarifs sont encore plus élevés...
avatar misc | 
C'est étrange cette énergie a l'encontre d'une technologie. J'en ai vu des tas, des mecs qui passent cinquante post a affirmer que le TB c'est une horreur. Par un incroyable hasard ce genre de haine technologique n'apparais que si ça a un rapport avec Apple. Remarquable.
avatar tadaa9 | 
Il y a bien des personnes intéressés. Et moi le premier ! Ayant pris l'habitude au travail de bosser sur une configuration double-écran, j'aimerais bien reproduire chez moi le même environnement. J'ai actuellement un Apple Led Cinema Display et un mbp mi-2009 et si ce serait possible, j'aurais acheté un second écran Apple Thunderbolt Display. Hélas : sur mon mdp, je ne dispose pas du Thunderbolt et d'après la news, ce n'est pas possible de brancher en bout de course un Apple Led Cinema Display. Pourtant, quand on lit ceci : "La technologie E/S Thunderbolt vous permet de brancher en série jusqu'à six périphériques Thunderbolt, y compris un moniteur Apple Thunderbolt Display et un système RAID Promise Pegasus ou LaCie Little Big Disk1. Vous pouvez même ajouter un écran Apple LED Cinema Display en fin de chaîne.", (sur cette page : http://www.apple.com/fr/thunderbolt/) je trouve que cela porte à confusion. Bref, je pense que Apple va y remédier logiciellement : un update du firmware et le tour est joué à mon avis. Je termine ce pavé en vous donnant mon avis sur le Apple Led Cinema Display : il est très bien ! C'est mon ressenti mais pour moi c'est la meilleure qualité d'image que j'ai pu connaître en écran de bureau (avant j'avais des dalles Samsung). Bye.
avatar nrolland | 
Bonjour, Comment faire si l'on veut vraiment conencter 2 ou 4 ecrans a un MB Air ? N'existe-t-il pas des ecrans avec carte graphique integree ? Je n'arrive pas a croire que les besoins des gamers 3D hardcore soient couverts tandis que ceux des professionnels qui ont juste besoin de grands affichages 2D ne le soient pas. Que l'on soit programmeur, designer, ou financier, il n'y a JAMAIS assez de pixels. Donc PLEASE Apple, faites nous un bon boulot....
avatar Raoul99 | 
@Kinky Laisse tomber, il n’est pire aveugle que le fanboy qui ne veut pas voir. Cet écran est super en complément d'un MacBook, beau design, hub thunderbolt, etc. Il est pratique et élégant, mais il n'est pas fait pour travailler toutes la journée sur de la video, montage, compositing, etc. Sans parler des activités qui demande du matériel spécifique, comme le médical, imagine un reflet mal placé sur l'écran pendant que le toubib opère :p Depuis le Cinema Display 30" il me semble que la question des écrans Apple est réglée dans le monde de l'image. Le iMac, quoique aussi brillant, pose un problème diffèrent. Son choix peut se comprendre dans une optique de réduction des couts, pour des travaux qui ne nécessitent ni la puissance d'un Macpro, ni la précision d'un Eizo . Quitte à sacrifier un peu de confort de vision.
avatar JoKer | 
@ raoul99 > => mais il n'est pas fait pour travailler toutes la journée sur de la video, montage, compositing, etc. Sauf que dans ces domaines, on a un écran pour le monitoring externe qui n'est pas l'écran principale de l'ordinateur.
avatar Raoul99 | 
@JoKer C'est vrai on a deux écrans, mais aucun des deux n'est un Apple ! On trouve des écrans spécialisés dans chacun des deux usages et qui répondent mieux aux besoins d'un monteur, qui se fout bien de savoir si son écran a le thunderbolt ou pas, mais qui en revanche est intéressé par un écran sans reflets, que l'on peut régler en hauteur, pas trop lumineux et fatigant, etc. Le thunderbolt display est très bien, mais pas pour tous les usages, un écran ne peut pas être universel. Il est super en complément d'un portable, mais pour un Macpro on choisira plutôt un écran spécialisé, pas forcement plus cher que le thunder, mais étudié pour répondre aux besoins spécifiques de chacun des domaines de l'image.
avatar JoKer | 
L'argument pour l'écran LED 27 pouces, quand il est sorti, était la résolution. Il a fallu des mois pour que la concurrence s'aligne (et je crois que c'est Dell qui a sorti le modèle suivant). Parce que je n'achète pas un écran 27 pouces avec une résolution d'un 24 et c'est justement dans l'usage de la vidéo qu'il est intéressant d'avoir une grande surface à afficher. Sur le modèle actuel, le hub serait intéressant, si on peut assez rallonger le câble TB. Il est clair que ça serait un gros avantage d'avoir un seul câble entre l'ordinateur (planqué) et l'écran pour la vidéo, l'USB et le firewire (encore souvent utilisé en vidéo).
avatar kelFAI | 
Dans tous les cas je dois dire que cette discussion m'aura fait bien rire ! Le plus marrant c'est la persistance avec laquelle certains essayent de nous convaincre que ce n'est pas un produit pour les pro de l'image. Sauf qu'à aucun moment qqun ne dit que c'est un écran à destinations des pro de l'image, même Apple qui à son habitude exagère un peu de mentionne pas une seule fois le terme "pro" dans la page de description du moniteur http://www.apple.com/fr/displays/ !!!! Maintenant concernant le ratio qualité prix, je pense qu'il est loin d'être mauvais et ce en partie grâce à l'intégration de la technologie Thunderbolt qui apporte de très nombreuses fonctionnalités uniques (je ne reviendrai pas dessus). @Kinky: je soulignerai que tu te moques à deux reprises des capacités de chargement par l'écran de l'iPad. Hors tu te trompes et je cite: "L'écran Thunderbolt est doté d'un connecteur MagSafe qui alimente et recharge votre MacBook Pro ou MacBook Air. Ce connecteur reste sur votre bureau, prêt à servir dès que vous en avez besoin. Inutile de déballer le cordon de l'adaptateur de votre ordinateur portable. Vous pouvez le laisser à sa place : dans votre sac." Mais bon de toute facon un iPad c'est pas pour les pros ;-)
avatar JoKer | 
Alors j'ai une question pour les pros. Es-ce qu'un Eizo FlexScan S2402W est considéré comme un écran de qualité ? Es-ce qu'il a le niveau suffisant pour faire du bon travail ?
avatar JoKer | 
Je vois que les réponses ne se bousculent pas sur la question du Eizo Flexscan. Et bien je vais y répondre. C'est un écran de qualité juste correct, et même. Comparé au iMac 24 pouces (donc pas forcément un très récent), l'image est floue, d'un bord à l'autre les couleurs ne sont pas uniforme et change énormément en fonction de l'angle. Un écran qui vaut plus de 600 francs suisse (donc dans les 500 euros) pour un 24 pouces. Oui, l'écran 27 pouces d'Apple est bien supérieur à cette écran. Même l'écran du iMac 21 pouces est mieux ! Sans compter la fatigue visuelle qu'apporte l'Eizo.
avatar McDummie | 
@ Joker Même les entrées de gamme chez Eizo sont supérieur aux écrans Apple... D'ailleurs le Eizo S2243W à un peu plus de 500 € est bien renommé... Après je pense que tu confonds. Les couleurs pas uniformes d'un bord à l'autre de l'écran c'est chez Apple pas chez Eizo... Et la fatigue visuelle c'est aussi chez Apple et ses miroirs pas chez Eizo avec ses dalles mattes irréprochables...
avatar JoKer | 
J'ai testé avec les deux sous les yeux. Je peux croire ton texte, mais je préfère croire mon expérience.

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