Scroll Reverser affine le sens du défilement dans OS X Lion

Nicolas Furno |
OS X Lion change le sens de défilement par défaut : comme sur iOS, on glisse le doigt vers le haut pour aller en bas, et vers le bas pour aller en haut. Cette décision déroute au début, mais on s'y habitue vite… du moins sur un Trackpad. Avec une souris, le geste est moins évident et si Apple a prévu deux options, une pour le Trackpad et une autre pour les souris, un bug qui persiste dans OS X 10.7.1 empêche de faire deux choix différents. Si vous réglez le Trackpad en défilement naturel, la souris adoptera aussi ce comportement, quoi que vous fassiez.

Scroll Reverser (200 ko) permettait à l'origine d'activer ce défilement naturel sous Snow Leopard, pour faciliter la transition. Le petit utilitaire gratuit a néanmoins gagné des fonctions depuis sa première version et il est aujourd'hui très utile aussi sous Lion, surtout si vous utilisez tantôt un trackpad, tantôt une souris. Scroll Reverser permet tout d'abord de (dés)activer temporairement le défilement naturel. Mieux, il est capable de faire ce qu'Apple ne fait pas : l'activer pour certains types de périphériques seulement. On pourra ainsi l'utiliser avec un Trackpad, mais pas avec une souris, par exemple.

Scroll reverser

Autre option proposée par Scroll Reverser : on peut activer le défilement naturel à la verticale, mais pas à l'horizontale. La version actuelle ne permet en revanche pas le croisement des deux options (le défilement naturel horizontal que pour le Trackpad par exemple). Ces options ne fonctionnent en outre que pour le défilement à deux doigts, pas à trois doigts ou plus.
avatar ET80 | 
J'utilise ma magic mouse avec Max os lion depuis quelques temps, et j'ai utiliser une souris a roulette sur un ordinateur sous Seven .... On as du mal a s'y remettre
avatar Muse_WTF | 
Quand les nouveaux macbook pro/air avec écran capacitif sortiront ça sera plus intuitif ^^
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Je trouve ça nul. Le principe était de faciliter la navigation. Il faut à peine une semaine pour ne plus s'en rendre compte aussi bien au Trackpad qu'à la souris. En activant ce genre d'action, on s'aliène, et quand on va rendre visite à quelqu'un ou qu'on bosse sur un Mac qu'on ne connait pas on a l'air bête car on a pris de mauvaises habitudes.
avatar cerock | 
MERCI pour la presentation de se soft... Le défilement est tellement naturel sur Lion, que j'ai de la peine sur une "vielle" machine coreduo qui ne supporte pas lion... maintenant c'est réglé
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Aaaah enfin ! Merci beaucoup pour cette news ! Marre de changer les options pour la souris :)
avatar - B'n - | 
@ ireactor : tout à fait d'accord, ce défilement appelé "naturel" ne l'est en rien dans la mesure où sur 95% des ordinateurs de la planète il est dans l'autre sens. De plus, avant qu'Apple ne l'inverse avec Lion, personne ne s'était jamais dit qu'il n'était pas intuitif…
avatar strossus | 
j'utilise trackpad et souris logitech, l'un avec le natural scrolling et l'autre non. Suffit d'aller dans les options la souris et le trackpad ne se configure pas de la même façon.
avatar PierreBondurant | 
Je sais pas ce que vous en pensez mais je trouve que le défilement "naturel" est contre-intuitif. Autant sur l'iPhone c'est naturel autant sur mon MBP pas du tout. Peut être Parce qu'on regarde l'écran en face de nous et qu'on agit sur un surface plane perpendiculaire a nous ? "Pensez vous que le défilement "naturel" est naturel ?": Ca peut être une idée de sondage de MacG...!
avatar michaelprovence | 
perso je vois pas en quoi c'est naturel ds l'autre sens ! mon pc de bureau est sous xp mon pc maison n'accepte pas lion et mon laptop est sous lion donc tout le monde dans le même sens !!
avatar Marvin_R | 
@- B'n - "De plus, avant qu'Apple ne l'inverse avec Lion, personne ne s'était jamais dit qu'il n'était pas intuitif" Mais si. Smart Scroll, un petit utilitaire bien sympa, le permettait depuis bien longtemps.
avatar Yohmi | 
Pour ma part, le fait de ne plus avoir de barre de défilement joue particulièrement en la faveur de cette nouvelle "direction". Est-ce plus naturel ? difficile à dire, ça fait bien une dizaine d’années qu’on est habitués au contraire, parce que l’on utilise des molettes mécaniques, et qu’Apple s’était simplement contenté de faire comme beaucoup de constructeurs/développeurs, en calquant sur les habitudes héritées d’un input en phase de marginalisation relative. En tout cas ça ne pose absolument aucun problème au quotidien, par contre je présume que si l’on a une molette ou que l’on utilise effectivement conjointement un autre système d’exploitation, c’est un petit casse-tête. Cela dit, peut-être que d’autres suivront, on sait à quel point Microsoft adore "innover" dans ce sens, et Linux propose probablement depuis longtemps le choix (bien que je n’en sache rien). Cela dit, c’est comme le système de redimensionnement (avec le bouton + qui ajuste la page en fonction du contenu plutôt que de passer en plein-écran comme c’est le cas sur les autres OS) ou le fait que ces mêmes commandes se trouvent en haut à gauche plutôt qu’en haut à droite… ou même tout simplement le fait que l’OS ne gère pas dans la plupart des cas la fermeture d’une fenêtre comme la fermeture d’une application, alors que c’est également le cas sous Windows (enfin, je ne me souviens plus sur 7, mais je crois que c’est toujours le cas). Bref, une spécificité à l’OS, mais d’une part on nous laisse le choix, et d’autre part, ça va effectivement dans le sens de la "révolution tactile" qu’Apple cherche à faire (oui, j’emploie le terme de révolution, pas dans le sens révolutionnaire, mais dans le sens que plus qu’une évolution, c’est un changement direct dicté par un nouvel "input").
avatar liocec | 
Génial, parce que le défilement horizontal est à l'envers si on est en mode "non naturel". Maintenant c'est réparé.
avatar iBook 68 (non vérifié) | 
C'est bien gentil de vouloir s'habituer au nouveau sens mais je bosse 8h par jour sur un PC et le reste du temps sur un Mac. c'est totalement ingérable. Puis l'ancien sens me paraît naturel surtout que l'ascenseur d'une fenêtre est du même coté que le document. Quand il est en haut on est en haut du document et inversement. Maintenant il est vrai que sur un écran tactile l'autre sens est logique aussi.
avatar valentinnb | 
Autant sur un écran tactile, je trouve ça parfaitement logique, mais sur un trackpad ou une souris, pas du tt... Bref, je ne vois vraiment pas l'intérêt de changer pour changer. Merci en tout cas pour cet utilitaire qui comme pour liocec, me permet de remettre le défilement horizontal en non naturel !
avatar daito | 
[quote]tout à fait d'accord, ce défilement appelé "naturel" ne l'est en rien dans la mesure où sur 95% des ordinateurs de la planète il est dans l'autre sens.[/quote] Quel argument bidon! Car les autres ne font pas alors Apple doit stagner et ne plus rien proposer en terme d'interface utilisateur. Avec pareil discours on serait encore à l'âge de pierre. Pour moi le défilement naturel est une bonne idée. On s'y fait très vite que ce soit sur un trackpad ou une Magic Mouse car en fait c'est très logique. Il suffit d'intégrer la notion de déplacer le contenu et cela devient effectivement naturel. D'autant plus que les barres de défilement ne son plus visibles. Donc on ne pense plus à bouger ces barres mais bien à bouger le contenu. On s'y fait en fait très vite et on s'en passe plus. Ensuite c'est vrai que l'on peut être un peu perturbé quand on revient par exemple sur un PC Windows mais on fait la gymnastique inverse assez rapidement. Mais bon voilà ça ne peut pas être un argument pour dire qu'Apple n'aurait pas du changer le défilement. D'autant plus que Microsoft va sûrement copier cette fonction dans ses prochains Windows. loool [quote]De plus, avant qu'Apple ne l'inverse avec Lion, personne ne s'était jamais dit qu'il n'était pas intuitif…[/quote] Là encore un argument bidon. Avant qu'Apple ne propose iOS personne ne s'était dit que les interfaces mobiles n'étaient pas intuitives.... Avant qu'Apple ne propose Exposé, personne ne s'était dit que la gestion des fenêtres n'étaient pas intuitive..... Tu veux que je continue??
avatar - B'n - | 
Oui je veux bien que tu continues, tu es toujours aussi bon pour tenter de démontrer sur tous les sujets qu'Apple fait [u]toujours[/u] les bons choix et que ceux qui pensent le contraire sont bidon. Et oui, c'est vrai que de ne pas changer le sens de direction du scroll c'est "stagner", hu hu hu. Comme bien d'autres (mais qui doivent être bidons aussi), je trouve que ce n'est pas ergonomique sur une interface non-tactile, et que c'est vite ingérable vu que 95% des postes utilisent le défilement dans l'autre sens.
avatar daito | 
[quote]"Et oui, c'est vrai que de ne pas changer le sens de direction du scroll c'est "stagner", hu hu hu."[/quote] Que ce soit le défilement ou autres choses, on ne peut pas demander à Apple ne pas faire car les autres ne font pas. Dans l'histoire je me suis surtout attaché à mettre en valeur l'absurdité des tes arguments....mais bon ça c'est habituel avec toi. [quote]"Comme bien d'autres (mais qui doivent être bidons aussi), je trouve que ce n'est pas ergonomique sur une interface non-tactile, et que c'est vite ingérable vu que 95% des postes utilisent le défilement dans l'autre sens.[/quote]" C'est combien "comme bien d'autres"??? Que ce soit avec une interface tactile ou pas, l'idée de déplacer un contenu peut s'appliquer avec un doigt sur un écran oui avec un doigt sur un trackpad ou une souris. Moi je trouve bien plus ergonomique et logique de déplacer un contenu qu'une barre de défilement surtout quand cette dernière n'est plus affichée.
avatar jujuv71 | 
El fouillant dans les préférences du Trackpad de ma grosse merde de Thinkpad Lenovo, j'ai activé le défilement naturel, comme sur Lion, avec deux doigts... Bon ok, ce n'est pas aussi performant que sur os x, mais ça fonctionne. Cette fonction était déjà intégré dans Windows xp avant qu'Apple ne "l'impose".... Apple aurait-elle copié Windows ??? Volé un brevet ???? Ou alors, c'est simplement une config du firmware du trackpad...
avatar bugman | 
@ daito : Je ne sais pas pour toi, mais perso, bien que ce nouveau défilement ne me gêne absolument pas (comme toi, donc) bien que je passe (aussii) d'un OS à l'autre... je trouve, honnêtement, que le défilement naturel ne sert simplement à... rien ! (sauf à emmerder une partie des utilisateurs qui ont, à première vue, un peu plus de mal avec). PS : Sur iMachin (et copies conformes ;)) c'est autre chose, là, le contact est direct avec le contenu... donc dans ce cas, un gros OUI (d'ailleurs personne ne s'en plaint dans ce cas).
avatar Simeon | 
"on s'aliène, et quand on va rendre visite à quelqu'un ou qu'on bosse sur un Mac qu'on ne connait pas on a l'air bête car on a pris de mauvaises habitudes." c'est ce qu'on fait en achetant Lion X-)
avatar - B'n - | 
@ bugman : t'auras beau le tourner dans tous les sens, à partir du moment ou tu émet [i]l'hypothèse d'une éventuelle possibilité[/i] qu'Apple n'ait pas raison sur toute la ligne, notre fanatique n°1 viendra te démontrer que tu as tord. C'est triste d'être soumis comme ça à une multinationale, aussi bons soient ses produits. Aucun recul, aucun esprit critique. Tout est parfait. À quoi bon des commentaires pour réagir alors ? J'ai peine pour lui.
avatar daito | 
@bugman, Ne sert à rien, c'est con de dire ça.....je sais pas au moins ça sert à faire une certaine continuité entre les différents appareils dans l'écosystème d'Apple. Je scrolle de la même manière sur un iPhone, un iPad, un Mac. Ensuite je rappelle quand même que pour les utilisateurs qui ont des difficultés avec ça il suffit de désactiver cette fonction....et c'est tout. [quote]PS : Sur iMachin (et copies conformes ;)) c'est autre chose, là, le contact est direct avec le contenu... donc dans ce cas, un gros OUI (d'ailleurs personne ne s'en plaint dans ce cas). [/quote] Encore une fois, même sans un contact direct sur le contenu, l'idée de défiler un contenu au lieu d'une barre de défilement s'applique aussi aisément avec un périphérique. D'ailleurs tu l'as dit toit même, ça ne te gêne pas.
avatar bugman | 
@ daito : [quote]je sais pas au moins ça sert à faire une certaine continuité entre les différents appareils dans l'écosystème d'Apple. Je scrolle de la même manière sur un iPhone, un iPad, un Mac.[/quote] Super. Tu dors mieux du coup ? Cela te gênait tant que ça avant ? [quote]Ensuite je rappelle quand même que pour les utilisateurs qui ont des difficultés avec ça il suffit de désactiver cette fonction....et c'est tout.[/quote] Et donc ne risquent jamais d'y venir (sauf si on les force)... donc, sert à rien pour eux non plus. [quote]D'ailleurs tu l'as dit toit même, ça ne te gêne pas.[/quote] Non, j'ai cette chance. D'un autre coté le scroll old school ne me gene pas non plus. ;)
avatar bugman | 
D'ailleurs, ça m'éclate ! Quand on s'interroge sur le MAS, on nous sors (toutes dents dehors) : "Ouai mais c'est plus facile d'aller sur un truc centralisé, Mme Michu n'a pas à aller sur le net chercher ce qu'elle n'est pas capable de trouver... C'est à l'ordinateur de faire le taf, et tatati et tatata..." et d'un autre coté, cette pauvre Mme Michu va se retrouver avec un mulot qu'elle ne comprendra pas... Elle risque de la prendre à l'envers cette pauvre Mme Michu (surtout qu'il n'y a plus de boutons) !
avatar daito | 
[quote]Super. Tu dors mieux du coup ? Cela te gênait tant que ça avant ? [/quote] J'ai toujours bien dormi. Ça ne me gênait pas vraiment avant mais maintenant je ne pourrais pas revenir en arrière. Ça fait parti de ces fonctions où on se dit "pourquoi on ne l'a pas eu avant". [quote]Et donc ne risquent jamais d'y venir (sauf si on les force)... donc, sert à rien pour eux non plus.[/quote] Quand Apple force le pas on dit qu'Apple est méchant et aurait du proposer une préférence.....quand Apple est souple et propose une préférence on dit que ça ne sert à rien car les utilisateurs récalcitrants (peu nombreux, j'en suis convaincu) n'y viendront pas. Plus sérieusement je trouve qu'Apple a fait le bon choix en rendant la fonction active par défaut mais en continuant à proposer une préférence.....jusqu'à sa disparition dans une prochaine mise à jour.

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