ils ont mon soutien à 100% Que Steve Jobs soit dur avec son board ça peux se justifier, ils sont tous très bien payés pour ce qu'ils font (les vice-présidents, senior-machins, etc). Mais les petits employés des Stores doivent organiser la défense de leur droits, les entreprises tendent (de façon mécanique, induite par l'impératif du rendement) à rogner sur les conditions de travail des salariés si on n'instaure pas un rapport de force avec la direction. La course au profit est incompatible avec de bonnes conditions de vie au travail. Je suis fatigué j'aurai pu mieux dire tout ça à une autre heure. :P

les syndicats en Amérique du Nord non strictement rien à voir avec ce que vous avez en Europe et + particulièrement en France. Ils fonctionnent par branche et non pas selon le désir des employés de la compagnie. Il a le syndicat des métallos, plusieurs syndicats de la construction (le Batiment), le syndicat des vendeurs au détail, etc etc et tous ces syndicats ont des objectifs différents. De plus, quand un syndicat est entré dans une compagnie (à la demande des employés et souvent contre l'avis des dirigeants) l'adhésion est obligatoire et la cotisation est retenu à même la paye. Par contre ce trésor de guerre que se constitue la syndicat sert à payer le salaire des employés en cas de grève (oui, le salaire n'est pas payé par les patrons en cas de grève !!). Les employés qui ne veulent pas de syndicat n'ont qu'à aller chercher du travail ailleurs s'ils ne veulent pas payer sur leur salaire. Les syndicats décident aussi qui doit être embauché et ça débouche souvent sur débordements comme il y en a actuellement au Québec (par exemple) avec le syndicat de la construction qui est noyauté par la mafia et les Hells Angels sur la Côte Nord (région du Québec au Nord du Golf du Saint-Laurent). L'arrivé d'un syndicat chez Apple Store aux US pourrait aussi bien dire la fin des "abus" d'Apple que le début d'un renouvellement profond des employés. Ce que dit Immacule me semble vrai mais...

Fr33lance à tres bien résumé la situation.

Saloperie de communistes !

1 wolf. Qu'ils s'estiment heureux d'avoir un travail dans une des entreprises les plus importantes du monde ces cons là.

@fr33lance euh, je ne connais pas trop l'état actuel en France, mais mon beau-pere étant francais et entrepenenur me dit que les comités d'entreprises par exemple, mn'existe pas en Suisse et avons donc bien plus de liberté ! De plus, la Suisse question syndicat, c'est encore moins que la France.

@fr33lance Oh la, Kamarade, un peu moins de véhémence envers les gens non syndiqués. Il serait sans doute plus intelligent, je sais, c'est parfois trop demander, de se poser la question sur le pourquoi du comment. Je fais parti de ces gens qui ont commencé leur carrière professionnelle comme ouvrier aux pièces. J'ai donc BEAUCOUP fréquenté les représentants syndicaux. L'état de déliquescence du syndicalisme en France ne m'étonne absolument pas même s'il faut reconnaître et il faudrait de mauvaise foi pour ne pas le faire que grâce aux syndicats il y a eu bon nombre d'avancés sociales. Il y a des entreprises qui n'ont pas su prendre le virage du numérique (en général). Eux n'ont pas su prendre le virage de la mondialisation, parce qu'enfermés dans leurs dogmes. Pas certain qu'ils se soient séparés de leurs vieux réflexes et des vieux tromblons.

@ ZebulonQC, des précisions sur le système français. En France aussi les syndicats sont organisés par branche. Ce que les français qui ne s'intéressent pas à la question appellent syndicat est en fait une confédération de syndicats d'entreprise ou de sections syndicales. Quand un syndicat se monte dans une entreprise, il peut reste totalement indépendant mais, dans 99% des cas, il 'affilie à une des cinq confédérations. Au sein de chaque confédération, il y a des fédérations par branche d'activité : commerce, télécoms, batiment,... Ce sont ces fédérations qui négocient les accords de branche et les conventions collectives qui viennent renforcer le code du travail dans chaque secteur d'activité. Cette organisation, sinon dans son fonctionnement, du moins dans son rôle est donc très similaire au système nord américain. Par contre, l'adhésion n'est jamais obligatoire ce qui a pour avantage la liberté de choix et pour gros défaut de voir les salariés se plaindre des syndicats au lieu d'y adhérer pour les faire évoluer. Pour les jours de grève, ils ne sont pas non plus payés mais, en cas de grève longue, il arrive que les pertes de salaires puissent faire l'objet d'une petite "compensation" par les syndicats dans la mesure de leurs finances, autant dire, presque jamais. Nos syndicats n'ont par contre aucun pouvoir sur les embauches. Ca évite effectivement les dérives. Voilà pour le presque hors sujet ;-) A part ça, bonne chance à ce syndicat. La représentation des salariés n'est jamais un mal.

ces gros nuls voudrait être mieux payer sans travailler alors qu'il sont dans la meilleur entreprise du monde. quel bande de crevards. Si ils veulent de meilleur conditions de travails, ils peuvent travailler pour des compagnies de looser socialiste comme Micromerde ou les zéropéens de nokia

[quote="_io_"]C'est de la merde cette histoire de syndicat. C'est nul. Encore un syndicat qui a besoin de grossir ses revenues. [/quote] [quote="spykee"] 1 wolf. Qu'ils s'estiment heureux d'avoir un travail dans une des entreprises les plus importantes du monde ces cons là. [/quote] [quote="MistakenMobius"] ces gros nuls voudrait être mieux payer sans travailler alors qu'il sont dans la meilleur entreprise du monde. quel bande de crevards. Si ils veulent de meilleur conditions de travails, ils peuvent travailler pour des compagnies de looser socialiste comme Micromerde ou les zéropéens de nokia[/quote] Tiens, y'a du avoir la fermeture d'un bistrot, tous les habitués se retrouvent ici. Gégé, Nanard et JC, vous r'prendrez bien un ballon d'rouge ?

C'est le moment pour Apple de mettre de l'ordre : je sens que sous la pression d'ouvrir sans cesse de nouveaux magasins le travail de fond pour maintenir l'équilibre des équipes n'est pas fait. Les structures de promotions ne semblent pas claires/respectées, le suivi du personnel pas les managers lacunaires. Les directives internes, contrôle de l'environnement de travail et suivi de personnel manquant (d'ou vol, budget faussement alloué - voir la Une) Le turnover élevé (voir la Une) est certainement voulu, parce que la pression vente est élevée mais aussi parce que le travail est en fin de compte routinier. Si Apple ne fait rien pour corriger le tire, elle n'aura que ce qu'elle mérite ... les employés ne sont pas un parc à bestiaux.

Ca trolle à mort sur ce sujet. Autant, je suis d'accord que certaines confédérations de syndicats se sont pendant longtemps crues encore au 19ème siècle, autant là, ca regorge de clichés. Dès qu'on parle de syndicats, ca part à fond, alors que comme ca a été rappelé, la France a un des taux de syndicalisation les plus bas, entre 7 et 8%. Que certains ne veuillent pas adhérer à un syndicat, d'accord, mais qu'il arrêtent de cracher sur ceux qui se tapent tout le boulot pour défendre leurs droits au travail. Ou alors, ne prenez pas vos congés payés, renoncez à votre couverture sociale et aux avancées obtenues dans vos branches professionnelles respectives.

@fr33lance et les autres Si le taux de syndiqués est si faible en France c'est simplement parce que ce sont des parasites qui ne représentent qu'eux mêmes. S'ils sont utiles, c'est uniquement au Système.

@rdbill Si il n'y avait pas eu les syndicats, vous n'auriez pas 5 semaines de congés payés. CQFD.

@fr33lance Tout à fait d'accord avec toi.

+1 justhouz Syndiqués en France: moins de 9% USA: 13% , Suède : 70% Je ne suis pas syndiqué car je ne peux pas me le permettre.

@Kahouane 1

@justhouz J'adore ce que vous dites et je suis tout à fait d'accord.

très bonne chose pour cette marque un peu trop versée dans l'apparence ... quand on fleurte avec les les idées vendeuses du moment ("on est green") et qu'on a des pratiques douteuses dans la gestion des ressources humaines, il est évident qu'on mérite un scandale pour supercherie collective. j'espère que les journalistes vont se déchaînés et que l'action AAPL chutera

@supermars Mais si, tu peux te syndiquer. Il suffit juste de t'inscrire dans un syndicat de ton département.

marrant notre époque. On arrive presque à trouver choquant que des travailleurs s'organisent pour défendre leur intérêts.

"j'espère que les journalistes vont se déchaînés et que l'action AAPL chutera" - que les journalistes en parlent oui ce serait une bonne chose Espérer que l'action chute c'est prendre les investisseurs pour des enfants de coeur - après le chapitre Foxconn l'action Apple devrait valoir zéro

@spykee On attend ton CV.

@freelance Je me permets de rappeler que dans certains corps de métier, les élus peuvent refuser la signature d'un contrat avec un client. Je ne trouve pas que ce soit manquer de pouvoir.

[quote]Qu'ils s'estiment heureux d'avoir un travail dans une des entreprises les plus importantes du monde ces cons là.[/quote] Foxconn est l'une des plus grande entreprise du monde. Tu veux aller bosser là bas ?

[b]rdbill[b] est trop attaché au cordon de sa télévision . Quand, il grandira et c'est le cas, il comprendra . Grandir ! je veux dire murir :)

@ Immacule : Mec, l'article parle de Apple RETAIL, Apple Care (là ou tu travailles certainement) n'a rien à voir avec le sujet initial. Et je trouve d'ailleurs ta réaction totalement stupide, balancer des informations qui ne voudront rien dire à une personne lambda (csat). Si tu a quelque chose à dire fait le à ton Manager ou à ton DRH, tu crois que les rédacteurs de MacGé vont faire quelque chose pour toi? Je te conseillerais d'ailleurs de postuler pour Google, car d'après toi "tout est beau, et tout est rose en face". Dans toutes les boites au monde tu aura un bon coté et un mauvais, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle on te paye, car c'est un TRAVAIL, si c'était pour s'amuser ça serrai gratuit. C'est désolant de voir des commentaires comme le tien

Qui a dit que les moutons ne râlaient pas???

C'est plutôt une bonne chose : je leur souhaite de réussir. Les AS ont vraiment un gros turnover. Comme toutes les structures de ce type, le flux constant de personnel fait qu'on peut facilement abuser sans trop de conséquences : beaucoup d'employés étudiants préfèrent changer de taf que de se prendre la tête avec la direction. Au final, la présence d'un syndicat permettant une meilleure protection des employés, ça favorise aussi la fidélisation de ceux-ci et, donc, la constitution d'un personnel expérimenté. Les clients sont également gagnants. Il faut arrêter de croire que le syndcalisme mondial se limite au syndicalisme à la française. On est un cas particulier avec nos 5 grandes centrales officiellement reconnues et cooptées par le gouvernement depuis la seconde guerre. Ça fait belle lurette que ces 5 centrales ont tellement d'intérêts économiques (énormes biens fonciers, co-gestion des caisses sociales) dépendants du bon-vouloir de l'état que leur indépendance est toute relative. Le fait que ces 5 centrales se soient essentiellement développées dans des entreprises d'état ou la fonction publique et non dans le secteur privé où le droit du travail est le moins respecté est assez significatif : en France le syndicalisme a fortement muté sous l'impulsion de l'état. Le jeu de dupes auquel on assiste lors d'une majorité des mouvements de grève est au moins autant dû au rôle que l'état fait sciemment jouer aux syndicats qu'à leur manque de combativité qu'il a sû brillamment entretenir. Bref, rien à voir avec le syndicalisme américain où la défiance du socialisme et le succès de la pensée libérale obligent à une vraie radicalité : il ne s'agit pas de défendre ddes avantages corporatistes mais bien de s'assurer que la loi est respectée.

@ fr33lance : +1 aussi !

Ce ne sont pas les syndicats qui ont permis d'avoir des congés payés, mais le progrès technologique. De même pour tous les autres "acquis sociaux". Car les lois ne créent pas de richesse, sinon il suffirait de faire une loi pour que nous n'ayons plus besoin de travailler et le tour serait joué. Les syndicats n'ont fait que transformer en loi des pratiques qui étaient déjà devenues courantes dans les entreprises. Ces lois ont peut-être été bénéfiques à certains salariés syndiqués qui ont pu obtenir grâce à elles des avantages qui n'étaient pas encore pratiqués dans leurs entreprises, mais en contre-partie elles ont alourdi considérablement les coûts administratifs et diminué les offres d'emplois. Les conséquences sont que les grosses entreprises sont favorisées par rapport aux petites, que le plein emploi n'existe plus, que les salaires sont beaucoup plus bas que ce qu'ils devraient être sans ces lois. Bref, les syndicats ne défendent pas les intérêts globaux de tous les travailleurs, ils ne font que défendre les intérêts de ceux qui les payent, et cela, trop souvent au détriment des autres travailleurs qui se retrouvent avec plein de lois pénalisantes dont ils se seraient bien passés. Enfin, si en France, peu de gens sont syndicalisés, les syndicats n'en ont pas moins un pouvoir de nuisance énorme, en témoigne les nombreuses grèves de la fonction publique, qui ne font que nuire aux salariés du privés, et accroître toujours plus les privilèges de la fonction publique au détriment du privé, ce qui est d'autant plus scandaleux étant donné que c'est le privé qui finance le public... Mais bon, malgré la chute du mur, le marxisme a encore de beau jour devant lui...

@ xuyss : Tu as besoin d'aller a l'école; reprendre une a une toutes les erreurs de ton texte reviendrait a reprendre tout ton texte déjà trop long. Tu as le droit d'exprimer l'opinion que tu veux mais étaler autant d'ignorance c'est pathétique. Qu'est-ce que les US ont à voir avec le marxisme? Il n'y a pas de syndicats là-bas??? La lutte des classes ça n'existe pas selon toi? Il n'y a pas de castes? Les patrons ne s'organisent pas? Quand quelqu'un est en situation dominante il n'en abuse pas? Quand sa motivation c'est le fric? C'est quoi le marxisme pour toi??? Le progrès technologique crée des richesses??? C'est amusant. Quand tu feras des études n'oublient pas d'avoir l'esprit ouvert (çava te demander de gros gros efforts).

[quote="xuyss"] Les syndicats n'ont fait que transformer en loi des pratiques qui étaient déjà devenues courantes dans les entreprises [/quote] Mais bien sur, les congés payés étaient une pratique courante avant 36... Quand à la sécu c'est évident que le patronat mettait de sa poche perso pour soigner ses gentils ouvriers. [quote="xuyss"] le plein emploi n'existe plus [/quote] Le plein emploi n'existe plus depuis la fin des trentes glorieuses, mi-70, juste après le choc pétrolier. Un petit cours d'histoire c'est plus utile que le café du commerce.

à tous ceux qui crachent sur les employés d'APPLE... c'est sûr, apple étant l'une des entreprises les plus importantes du monde, les employés devraient se prosterner tous les matins et remercier apple de bien vouloir leur donner un travail. Ils devraient même donner de l'argent à apple pour avoir le privilège de travailler pour "Dieu"Steve Jobs. Des propos comme ça en 2011... Quelle misère... Où est passée la lutte des classes ? Jaurès revient ils sont devenus fous... Quant-à Xuyss, je ne préfère pas commenter tellement son propos est du niveau des analyses du dimanche au "café des sports"... un siècle de lutte sociale pour, encore en 2011, lire des conneries pareilles !

@ abstract La lutte des classes est un concept au centre de la théorie marxiste (qui est une utopie). Dans la réalité, la lutte des classes n'existe pas, car un patron a besoin de ses ouvriers, et les ouvriers ont besoin du patron, ils ne sont pas opposés mais complémentaires. Ils n'ont donc pas intérêt à s'affronter et dans la plupart des cas, ne le font pas. Les pseudos-luttes de classes que l'on observe ne sont que le fait d'individus qui cherchent à s'enrichir sur le dos d'autres individus. Et le moyen le plus efficace pour arriver à cela, c'est l'Etat... Les castes n'existent qu'à cause de l'intervention de l'Etat. Lui seul a le pouvoir de conférer des privilèges à un certain nombre d'individus au détriment d'autres. C'est pourtant une évidence que le progrès technologique permet de créer beaucoup plus de richesses pour beaucoup moins d'efforts!! Grâce au progrès, le monde occidental n'a plus connu de famine; et étant plus productif, il a pu réduire son temps de travail. J'assume pleinement mon manque d'éducation, mon ignorance, mon côté pathétique, et mon esprit fermé. @ Kahouane Si le plein emploi n'est pas revenu lors de la reprise après les chocs pétroliers, c'est à cause de toutes les protections du marché du travail qui ont été mises en place. Il y a une corrélation évidente entre le taux de chômage d'un pays et le nombre de protections du marché du travail.

@ xuyss : Va a l'école. tu parles de l'idée que tu te fais des choses et non de ce que sont les choses: tu emploies des termes que tu ne comprends pas et parle par clichés. Ouvre bien tes oreilles a l'école et soit ouvert.

Arretez de confondre communisme/marxisme (et autres utopies) avec le syndicalisme. Les syndicalistes sont des gens qui agissent concretement pour les conditions de travail des salariés (et en France qui gerent les organismes paritaires). Lorsque vous ne connaissanet rien (mais vraiment rien) au syndicalisme arretez de vehiculer des clichés à 2 balles sur le syndicalisme et sa grande utilité. Qu'un patron qui prend ses salariés pour des esclaves critiquent les syndicats, on peut comprendre sa logique, mais qu'un salarié les critique c'est se tirrer une balle dans le pied.... Tous les salariés devraient être syndiqués. Je rappelle au passage qu'en France la cotisation syndicale est deduite à hauteur de 60% des impôts. Signé un syndiqué et fier de l'être. (ps: excusez le manque d'accents mais sur iOs c'est pas pratique les accents)

@Neil_Diaz L'article parle à l'évidence d'Apple RETAIL, mais je vais te faire une confidence : dans le mot "AppleCare" il y a également le mot "Apple", dingue non ? Il se pourrait donc que Apple Retail et Apple Care aient des liens communs !! sisi ! Même qu'il y a des chances qu'on y applique la même politique manageriale et de ressources humaines. Et je vais te faire une autre confidence : il n'est pas rare que les gens qui travaillent dans un de ces divisions passent ensuite à l'autre !! Si j'ai quelquechose à dire, ce n'est évidemment PAS à mon manager ni aux HR que je vaais aller en parler (pour les raisons sus évoquées) + les réponses à la Apple "I'm aware of the issue", non merci. Alors bien sur, je n'imagine pas qu'en décrivant ces choses ici ça va changer quelquechose, mais je connais Apple assez bien pour savoir qu'ils ont HORREUR de ce genre de témoignage les mettant face à leurs propres contradictions, c'est comme si tu mettais un vampire dans la lumière. Plus il y aura de gens comme moi qui en parlent publiquement, plus ils vont se bouger. J'ajoute à cela que les clients sont trés loin d'imaginer comment les gens travaillent derrière, voir foxcon par ex ... Quand à aller voir chez d'autres boites, t'inquiète pas c'est le lot commun des employés d'Applecare/Retail, vu le taux de turn over...

@ death_denied : Arrêtes de parler d'utopie c'est idiot pour la simple et bonne raison qu'il n'y a pas de système qui "marche". Le système qui régit les US est le système qui marche autant qu'un virus qui contamine. Il ne marche pas sans guerre et il ne marche pas tout court car il n'a pas de sens. Par exemple, même les ricains ont dû faire de l'interventionnisme et de la régulation lors de l'affaire de la bulle financière. Marx a très bien décrit le capitalisme et ses travers. Il dit simplement que si le capitalisme n'a pas quelqu'un a exploiter, il meurt. Il décrit a son époque la concentration des grands groupes et les délocalisation et la chute du capitalisme qui se produit lorsque (en gros) les chinois ne sont plus une main d'oeuvre à bon marché. Ce qui fait que depuis quelque temps ça consomme à tout va ce n'est pas que les US ou l'Europe sont balaises (sur-endettés plutôt) mais que la Chine, l'Inde et d'autres produisent à moindre frais pour les autres. L'Asie produit et prête de l'argent à l'occident (qui mène guerre sur guerre) et qui consomme ce que l'Asie produit mais si demain quelqu'un en a marre de ce jeu de dupe et dit "je ne veux pas de ta monnaie de singe $ ou € pour payer mes produits ou mes matières premières" et bien la technologie ne permettra pas de nourrir qui que ce soit mais servira là où elle sert toujours: la guerre. Attention a ne pas trop regarder la télé et sombrer dans l'idéologique ou l'idolâtrie à deux sous. Vous avez l'air d'admirer la machine qui est entrain de transformer la planète en poubelle bétonnée goudronnée et l'Homme en processus déshumanisé pourtant c'est laid.

Immacule a raison. J'aime bien les produits de la pomme et j'ai voulu essayer de les connaître un peut plus. Il faut dire que lors d'un entretien d'embauche j'ai été étonné par leur méthode de recrutement : des clips à la gloire d'Apple, une présentation des candidats qui doit dépasser de loin le simple cirage de pompes, un sketch a improviser de vendeur/client qui frise le ridicule (je croyais d'avoir postulé pour le"Djamel Comedy Club") ! Ne parlons même pas de la disponibilité horaire : entre 7h et 23h 7 jours sur 7 ! Oublions le DRH (celui qui le précédait est allé travailler pour Danone, il préfère le "yaourt" à la "pomme") qui est loin d'être sérieux et professionnel : il recrute sur la "cool" attitude (soi bête et tais-toi) et aucune question technique individuelle : bonjour la qualité service clients ! On recrute que les meilleurs ! Mon oeil ! Lorsque j'ai amené mon Macbook Pro 15" 2007 en réparation, les gars de l'Apple Store de l'Opéra on contredit ceux du Louvre et mon donnée raison (je n'ai rien eu a payer, carte 8600 GT HS et sans AppleCare). Donc le Genius Bar n'est pas dépourvu d'incompétents certifiés Apple. Morale de l'histoire, je zappe les AppleStore et leurs conseillers et je préfère me renseigner par moi même sur les spécifications technique des produits Apple que je continue a acheter selon mes besoins. Des syndicats dans les AppleStore ça freinera les abus envers les employé et les dérives sectaires : ce sont ces dernières qui m'ont choqué le plus ! Etre "corporate" d'accord : mais clamer a longueur de journée "je bois Apple" "je mange Apple" "je respire Apple", au bout d'un moment ça commence a bien faire ! Maintenant je comprends le "turn over" élevé de leur magasin. A bon entendeur, salut !

@ Sylvain_ain "Nos syndicats n'ont par contre aucun pouvoir sur les embauches. Ca évite effectivement les dérives." Il est exact qu'il n'y a aucune dérive entre autres dans le Livre et chez les Dockers... Vraiment aucune ?

Apple ne vas pas apprécier et la presse ne vas pas hésiter a faire échos de cette histoire ...

Avec le titre de la news, je croyais a une initiative.... française !! Alors si notre patrie de râleurs et de contestataires de fait même doubler en initiatives de ce genre, où va-t-on ? Logiquement ce syndicat aurait du être une i initiative Française ! Bon en même temps sans doute qu'elle n'en sera que plus efficace car par contre si nos syndicats savent comme personne manifester comme personne, en revanche pour ce qui est d'être force proposition et constructif ou bien pour ce qui relève de la pure défense des salariés (sans arrangements ni tractations...) là iln'y a plus personne !!!

@rbbil : pffffft... Vouloir améliorer ses conditions de travail et dénoncer des irrégularités c'est forcément être râleur et français ?

Hs On La France fait partie des pays où le taux de salariés syndiqués est le plus faible. De fait le pouvoir de négociation des syndicats est quasi inexistant, ils en sont réduits a approuver ou désapprouver ce qu'on leur impose sans avoir la moindre possibilité de voir leurs éventuelles revendications entendues par le pouvoir. Ils sont alors obligés de se faire entendre d'une autre façon, ie en allant râler dans la rue. Si vous n'êtes pas satisfait de la politique des syndicats, au lieu de râler vous aussi vous n'avez qu'à vous en prendre aux salariés non syndiqués plutôt! Hs OFF

@ fr33lance : +1 Et bonne chance aux travailleurs de chez Apple .