Pas de seniors dans les Apple Store ?

Anthony Nelzin-Santos |
Michael Katz accuse Apple de discrimination fondée sur l'âge : employé comme Spécialiste à l'Apple Store du Millenia Mall (Orlando, Floride) à partir de mai 2006, il aurait souhaité être promu au titre de Créatif. Alors âge de 60 ans, il aurait participé à toutes les campagnes de promotion, mais n'a jamais été retenu, alors que des employés plus jeunes auraient été promus.

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Cela vaut aujourd'hui à Apple une nouvelle poursuite en justice. Katz a été licencié en septembre 2007, semble-t-il selon une procédure concertée, mais s'est de suite plaint à l'EEOC, un équivalent des conseils de prud'hommes. L'EEOC aurait tenté de résoudre le conflit à l'amiable, ayant trouvé des « causes raisonnables » pour expliquer la politique d'Apple.

Pas de quoi convaincre Katz, qui estime avoir été bien mal traité par sa hiérarchie : « aucune explication n'a été donnée à Katz pour expliquer les refus répétés de le promouvoir », explique la plainte, qui va même jusqu'à affirmer qu'« en lieu et place, son supérieur a simplement nié qu'il n'ait jamais exprimé le désir de devenir Créatif ». Katz demande des dommages et intérêts à hauteur de 15.000 $.
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avatar Fars | 
15000$ il est gentil....
avatar liocec | 
Ca va être dur pour Apple de payer 15000$, avec les milliards de bénéfices qu'ils font chaque trimestre !
avatar Samus | 
15 000 dollars ??? On aura tout vu !! Il veut couler la boite, ou quoi ??
avatar zol68 | 
Il ne manquerais pas un 0 ?
avatar clochette90 | 
Steve, donne lui ton iPhone perso et on en parle plus :)
avatar sebastiano | 
Je rigole si la plainte aboutit (cela ne signifie pas pour autant que je ne suis pas à fond derrière ce monsieur). La société humaine toute entière est basée sur la discrimination. Suffit d'ailleurs de lire les commentaires de certains sur MacG, qui s'empressent d'utiliser le mot fanboy dès lors que tu as l'audace de ne pas être d'accord avec eux.
avatar durpoi | 
@sebastiano : tu dis ça parc'que t'es un fanboy en fait...
avatar la.fouine | 
Voilà une information que devraient bien lire ceux qui pensent qu'Apple est une boîte "cool". Il doit bien avoir quelques clients d'Apple de plus de 60 ans qui se demandent s'ils ne sont pas trop vieux pour utiliser les produits "jeunes" d'Apple.
avatar Nesus | 
S'il a participé à toutes les campagnes et qu'on ne lui à pas proposé le poste aant c'est qu'il doit y avoir une raison. C'est pas parce que l'on participe que l'on est un élément créateur et entraînant. Je doute que la discrimination par l'âge soit réellement valable chez apple, quand on voit le bureau d'administration qui n'est tenu que par des vieux croulant...
avatar alargeau (non vérifié) | 
@ Nesus : en effet mais je crois bien qu'on ne le saura jamais. En tout cas, force est de constater que lorsqu'on va dans un Apple Store, on voit aucune personne âgée aux comptoirs... Donc ça ne m'étonnerait pas du tout qu'il y ait effectivement discrimination envers ces personnes.
avatar YMCASA | 
... assez d'accord avec certains commentaires... je pense qu'il joue sur l'âge, est-il aussi créatif qu'il le dit ? quand aux produits "jeune" d'Apple cela me fait rire, j'utilise ces produits "jeunes" depuis 25 ans quand j'étais "jeune" à 30 ans et je les ai pratiquement tous eu les produits "jeune", même mon Newton que j'ai encore... arrêtons avec le jeunisme et senior parce que, bonne nouvelle, on le sera tous... un "jeune" créatif chez Apple n'ayant pas fait l'affaire n'aurait pas eu ce poste et il n'aurait pas attaqué Apple pour jeunisme non ? cas par cas dans toutes les sociétés au monde et puis la valeur aux Étas-Unis est reconnue plus que l'âge... signé: un créatif en agence qui se sent bien ;-)
avatar Mac Mac | 
@ durpoi : Oui mais là pour le coup il n'a pas tort. Elle est partout et elle est positive.
avatar Philactere | 
@alargeau C'est Le truc qui me choque à chaque fois que j'entre dans un Apple Store, pas un employé au dessus de 25 ans, 30 au maximum (des vieillards !). Ils sont surement compétents techniquement mais j'ai parfois l'impression d'être au milieu d'une bande de potes qui ont d'autres soucis que leurs clients... C'est cool mais ce n'est pas forcement le truc le plus important quant on entre dans un Apple Store la "coolitude".
avatar kinon2 | 
C'est la loi du marketing (rien de négatif). la clientèle des produits actuels étant majoritairement jeune (ipod/Iphone/ipad) la présence de seniors + n'est pas réellement valorisante pour cette couche de clientèle, Et même si ce n'est pas forcément systématique et absolu, pour un responsable si il doit choisir...et il a le choix! Quant à comparer l'age moyen des conseils d'administration et celle des employés..c'est une plaisanterie. Quand on a l'argent et que l'on est dans les bureaux feutrés de la direction l'âge ne compte pas.Quand on est au contact d'une clientèle geek et jeune, si. C'est une réalité, quoi que l'on fasse et pense. Et je ne suis plus jeune, mais quand même réaliste.
avatar gloupsy | 
Autant que je le sache, ce n'est pas propre a Apple, c'est partout pareil. J'ai rarement vu un vieux monsieur vendre des vêtements aux galeries Lafayette ou dans n'importe quel autre magasin de vêtements. Et les vendeurs chez Darty ? les caissières à la Fnac ? etc etc ... Tout dans notre société est basé sur l'image. Et en plus on ne sait même pas dans ce cas si c'est tout simplement qu'il était pas doué pour le job. Ceux qui sont choqués devraient se regrouper pour intenter un procès aux organisateurs du concours Miss France : j'ai de bonnes raisons de penser qu'il y a là aussi discrimination sur l'âge ! C'est dégueulasse ! :-) (enfin, moi je me plains pas hein !)
avatar Dark Templar | 
[quote]J'ai rarement vu un vieux monsieur vendre des vêtements aux galeries Lafayette ou dans n'importe quel autre magasin de vêtements. Et les vendeurs chez Darty ? les caissières à la Fnac ? etc etc …[/quote] Mouais… suppose qu'un jeune commence à 20 ans en temps que vendeur à X euros par mois. Tu rajoutes quelques % d'augmentation par an, ainsi que des petits sauts lors de promotions, ça fait qu'arrivé à 60 ans il gagne bien plus que X euros. Donc pour la boîte ça fait sens d'embaucher des jeunes pas chers à la vente et de mettre les gens expérimentés à d'autres postes.
avatar Monstrosito | 
Quand je rentre dans un magasin, je vais plus spontanément vers quelqu'un qui a mon âge. Du haut de mes 43 balais ça me choque de ne voir QUE des jeunes au commande d'un un store Apple. Je ne dis pas qu'ils ne sont pas compétent, mais un concierge qui aurait entre 50 et 60 ans ne me déplairais pas.
avatar Jean-Jacques Cortes | 
J'ai 44 ans, j'utilise des produits Apple depuis que j'ai 16 ans, et je n'ai aucun problème pour dire du bien des nouveautés de la Pomme à mes clients lorsqu'ils m'appellent pour dépanner leurs PC. Si on ne voit que des moins de 26 ans dans les magasins, c'est tout simplement parce que leurs patrons bénéficient d'aides à l'embauche des jeunes.
avatar Ali Baba | 
@ gloupsy : Pas seulement sur l'âge, mais aussi sur le sexe, et même sur le métier (une stripteaseuse ne sera jamais prise).
avatar zassm | 
Ils ne l'ont pas choisit et alors ! Les dirigeants ont peut être le droit de faire ce qu'ils veulent. Un des problème de notre société , c'est que tout le monde veut être calif a la place du calif.
avatar Lio70 | 
@gloupsy "Ceux qui sont choqués devraient se regrouper pour intenter un procès aux organisateurs du concours Miss France : j'ai de bonnes raisons de penser qu'il y a là aussi discrimination sur l'âge ! C'est dégueulasse ! :-)" Entierement d'accord. J'aurais bien vote pour Jeanne Calmant ! ;-)
avatar danny | 
@YMCASA: "je pense qu'il joue sur l'âge, est-il aussi créatif qu'il le dit ? " je pense que tu fais une confusion: Creatif est probablement l'appellation française de "Creative", c'est à dire un poste de formateur et non pas de créatif au sens propre (type designer). Ceci dit, l'article est assez peu clair sur ce point
avatar sf1989 | 
Cette news provient de ifoapplestore. C'est bien de préciser ses sources Anthony... Merci.
avatar YMCASA | 
@danny oui surement, d'ailleurs j'aurais pu me poser la question qu'aurait fait un créatif dans un Apple Store, bien que creative director veux dire en anglais directeur de création et art director directeur artistique et l'on dit créatif en agence, mais c'est un autre débat tu as raison sur ce point !
avatar Philactere | 
En soit c'est plutôt bien d'embaucher des jeunes, trop souvent on leur reproche un manque d'expérience alors que personne ne leur laisse la chance de l'aquerir. Ensuite, l'âge des vendeurs en fonction du produit, mouais bon, c'est vrais que certains produits sont très typés, ça l'est certainement pour des iPod ou des sonotones, c'est déjà plus contestable pour des iPhones ou des Macs. Apple mise visiblement tout sur l'image, et si il est vrais (ce qui reste à démontrer) que les clients aiment bien avoir en face d'eux un interlocuteur de la même classe d'âge, alors Apple va laisser une part non négligeable de ses clients se demander où ils se trouvent. Mais ce qui est réelement gênant dans les Apple Store c'est l'impression de monoculture, et ça la monoculture quel que soit le domaine n'est jamais très bonne à terme. Bref une petite proportion de vendeurs avec un peut de bouteille ne feraient de mal pour personne, histoire de reéquilibrer tour ça et de sortir de la monoculture. Et peut être aussi pour apporter un peut de leur expérience aux p'tits djenz (mais ça faut pas le dire)..
avatar Damze | 
Ca me m'étonne pas d'Apple ça. Je suis sûr à 100000000% qu'ils recrutent aussi sur le physique, si t'a pas l'air "cool et branché" comme eux à première vu c'est dehors.
avatar Grahamcoxon | 
J'en ai ras la casquette de ces histoires de discrimination. Il faut des quotas de jeunes, de vieux, de noirs, de blancs, d'asiatiques, d'hommes, de femmes. Bientôt on aura plus aucun choix et la difficulté sera de remplir ses quotas quand on engagera quelqu'un... Et bonjour les surprises derrière. Petit exemple : Pas raciste pour un sou, j'ai embauché un employé d'origine Turque, tout simplement car il me paraissait le plus compétent. Je n'ai donc pas du tout pris en compte son origine. Voici comment le droit du travail me remercie : Mon employé a le droit de prendre ses 5 semaines et demi de congés d'affilée pour partir en vacances "au pays". Et je n'ai rien à redire. Je ne vous cache pas qu'il a un poste clé dans ma boite et que ce fut une véritable catastrophe de n'avoir personne à ce poste pendant 5 semaines d'affilée ! Une honte, merci le droit du travail français.
avatar Stanley Lubrik | 
Ah,Ah,Ah Zassm ! qui déclame : "Les dirigeants ont peut être le droit de faire ce qu'ils veulent. Un des problème de notre société , c'est que tout le monde veut être calif a la place du calif..." Notre ami ne cherche pas à prendre la place de Steve Jobs.... Haroun El Poussah au prises avec Iznogoud.... Ou alors on a pas lu la même BD... Un des problème de notre société , c'est que tout le monde veut faire croire qu'il est savant alors que nombreux sont les ignorants... Et puis, au cas où certains ne l'auraient pas remarqué, la société entend faire travailler les gens jusqu'à 62 ans, en attendant de passer à 67 balais comme en Angleterre il me semble .... Avec un jeunisme ambiant qui va bien au-delà des vendeurs, de la mode et des speakrines, c'est pas gagné !...
avatar zoubi2 | 
"[i]En soit c'est plutôt bien d'embaucher des jeunes[/i]" Merci Philactere! A part ça... Oui, le djeunisme est peut-être énervant mais il faut reconnaître: lors de ma dernière visite à l'Apple Store de Vélizy, il y a une semaine, eh bien j'étais vraiment le seul vieux con dans la boutique... Ce n'est pourtant pas faute de dire à mes (vieux) copains qu'ils pourraient aussi regarder du bon côté de la Force...
avatar cymryr | 
Si on reflechit 2 secondes ca me parait evident qu'il n'y ai que des jeunes dans les apple store Pourquoi? mais le salaire! Les taux de turnover doivent etre elevés, il y a beaucoup d'etudiants ou de gens qui font ca en attendant de trouver un autre job. Et ceux qui s'avereraient etre tres bon a mon avis apple se gene pas pour les envoyer faire du support de niveau plus élevé. Sérieusement vous seriez un roi d'osx avec 15 ans d'experience vous bosseriez dans un apple store au genius bar ou a la vente d'ipod?? C'est pour ca qu'il y a beaucoup de jeunes, en général ils sont bons, passionnés, pas cher et sont content de ce job pour quelques temps.
avatar iJack | 
@Philactere +1 Je me suis présenté auprès d'IBM pour une embauche, il y a déjà quelques temps de cela (pour un poste en France, bien sûr), et j'ai été refusé car j'avais... 31 ans, or leur limite était de 30 ans :) J'avais pourtant réussi le test d'entrée :( @kinon2 +1 Je ne suis plus jeune moi non plus... Je suis futur client de l'AppleStore de Lyon qui va bientôt s'ouvrir. Je n'aurais certainement pas fait la gueule à un ancien vendeur, mais je ne bouderai pas la présence d'un jeune, ni d'une jeunette :) @gloupsy Lol, Miss France 3ème age, trop fun :))
avatar dany | 
la.fouine [05/12/2010 10:24] Voilà une information que devraient bien lire ceux qui pensent qu'Apple est une boîte "cool". Il doit bien avoir quelques clients d'Apple de plus de 60 ans qui se demandent s'ils ne sont pas trop vieux pour utiliser les produits "jeunes" d'Apple Bien vu, né le 29/07/1937, un imac 24, un iphone 4, un mac book pro en attente de réceptio. Bon pied, bon oeil, et bonne fin d'année à tous, Daniel

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