@Chenzo57:

1/ Les impôts et leur gestion, c'est bien le fond de la question justement. Ce qui est naïf, c'est de croire l'inverse, que cela ne suffit pas. Surtout que l'on parle d'impôts locaux et de surcroit d'entreprises privées (les transports) qui facturent très cher leur services....

2/ L'informatique est un outil certainement très pratique, un catalyseur d'inventions par sa capacité à "trouver" plus rapidement. Mais ce ne sera certainement pas la plus grande invention de l'homme. Quand à Apple, ce n'est qu'un fabricant d'ordinateur, il ne mérite en rien d'avoir son nom dans les lieux publics! Et pour jouer à ce jeu, si un fabricant devait un jour avoir sa place au panthéon des sociétés qui ont permis l'accès à l'outil informatique à toutes et tous, ce serait certainement pas Apple! j'y mettrais bien volontiers Microsoft, ce serait beaucoup plus légitime.

3/ Quand à laisser les faits historiques dans les livres, là c'est le pompon. ça et le "désole mais cela commence à interessé de moins en moins de monde... " Qui ça? toi? Apprendre d'où tu viens, ce que nos ancêtres ont fais, vu, vécu (et accessoirement ce que nous leur devons) - tout ce qui fait que l'on en est là aujourd'hui? C'est rien? ça se passe de commentaires. C'est affligeant.

@JFL27:
Je te félicite pour ta grande perspicacité et ton sens de l'à propos.

@ -HTK- :
L'Arc de "Triumph" hu hu hu.

[quote=chenzo57]l'informatique est probalement l'histoire la plus importante de l'humanité [..]
sans elle nous serions rien à l'heure actuelle. [..]
les multi nationnales américaines sont le symbole des Etats -Unis [..]
il faut juste arrêté de cracher sur ce qui nourrit environ 4 milliard de personnes
[/quote]

Encore encore encore
chenzo57 encore quelques unes comme ça stp
Un petit bémol toutefois pour la dernière qui me fait plutôt pleurer que rire...

Ahh... Les commentaires des moralistes offusqués... Mais mon dieu vous vous rendez compte! Nous vivons dans un monde sans valeurs ni respect pour notre histoire et blabla et blabla et voilà qu'on patauge gentiment dans le filandreux. Et on entend tout et n'importe...

Merci -HTK- pour tes posts, je finis sur une note positive. Merci aussi au bon sens belge (un peu plus haut). Pour les autres, je vous invite à ouvrir un bouquin d'urbanisme et d'histoire des villes avant d'hurler au blasphème.

J'ajouterai que Peugeot, Frigidaire, Apple etc font autant parti de notre histoire que Napoleon ou Gainsbourg. Qu'il n'y a aucune raison morale, éthique ou historique de les balayer de notre culture.

@Philactere : OUPS !!! J'mé gourré ... C'est depuis que je roule en Triumph. Encore un coup de ces satanées multinationales qui nous pourrissent l'esprit !! :o)

@Alargeau : Ravis d'avoir quelqu'un d'omniscient parmis nous :) Blague à part, le fait de ne pas avoir toutes les données en mains ne doit pas empêcher quiconque d'avoir une opinion. La preuve, nous sommes tout de même assez nombreux à voter. lol

@Joneskind : Ravi d'avoir ensoleillé ta journée ;)
Et oui à la place Gainsbourg au lieu de la place de l'étoile !!! :) :) :)

Si les sociétés se mettent à s'approprier les noms de station et de rue, ça va devenir une vraie galère pour se déplacer dans les villes. Les noms vont changer au grée des contrats. Les plans vont vite devenir obsolètes. Galère en vue...

"l'informatique est probalement l'histoire la plus importante de l'humanité"
Toutafé, l'agriculture, l'élevage, l'urbanisme c'est peanuts à côté.

"sans elle nous serions rien à l'heure actuelle."
Je vivais très bien avant le boom informatique (ainsi que quelque autres milliards d'humains).

"les multi nationnales américaines sont le symbole des Etats -Unis
En effet les notions de libertés c'est insignifiant à côté.

"il faut juste arrêté de cracher sur ce qui nourrit environ 4 milliard de personnes"
Le petits paysans dépossédés de leurs terres ou de leurs semences (merci Monsanto) apprécieront.

En effet c'est désolant cette histoire. Il aurait pu juste vendre les panneaux publicitaire. Maintenant les entreprises pourront se lancer dans l'achat de nom de lieux publics.

@joneskind
Ou as tu vu des moralistes? Sors tu dans la rue de temps en temps? vois tu avec tes grands yeux si luisants d'intelligence combien le civisme (c'est a dire le souci et le respect de la vie en société)s'est amélioré et combien l'argent du contribuable est si judicieusement employé? Je me félicite tous les jours de voir combien, tu l'auras aussi sans doute remarqué tant ta vision du monde est juste, ont su faire fi de ces choses si inutiles et fastidieuse que sont l'Histoire, les Lettres. C'est vrai, combien serions stupides de nous encombrer de ce ramassis de vieilleries. Pourquoi diable nous préoccuperions nous de ces fadaises dépassées?
Merci pour tout ça. Merci mille fois. Je commençais à m'empêtrer dans le "filandreux".

Maintenant que tu nous as ouvert les yeux (sois en remercié encore), Je m'en vais courir chercher un livre d'urbanisme (ou "d'histoire des villes" - j'ai des doutes à ce sujet, étant donné que c'est de l'histoire, j'hésite car c'est certainement inutile)et je me sentirais mieux. Pas d'envie d'exorcisme, plus jamais envie d'hurler au blasphème (sic!). Et vive la rue Luchaire et la place Dassault! Rien ne vaut l'impasse Seb et les jardins de Moulinex.
Merci à toi Joneskind!

@nverdon concernant les impots comme je l'ai dis c'est un autre débat, tu n'a aucun chiffre pour prétendre un tel avis tranché si par contre tu as des informations à nous apporter ce serait sympa de nous les montrer, certes il y a un problème de gestion de l'argent publique mais de là a prétendre que les impots suffiront même si l'argent étais bien géré je trouve que tu t'avance un peu trop vite...

"L'informatique est un outil certainement très pratique, un catalyseur d'inventions par sa capacité à "trouver" plus rapidement. Mais ce ne sera certainement pas la plus grande invention de l'homme"
je trouve que tu minimise un peu trop l'informatique, bien sur quand je parle d'informatique je parle surtout de science, c'est simple si il n y avait pas eu l'informatique toutes les découvertes médicales actuelles n'auraient pas eu lieu et Dieu sait combien ça sauve de vie !!! ça ce n'est qu'un exemple, tu pourra demandé à n'importe quel scientifique il dira que sans l'outil informatique, nos découvertes auraient été bien loin !!! L'informatique à permis une ouverture sur le monde qui n'a jamais été atteintes auparavant ; nous sommes capable de communiquer avec n'importe qui dans le monde sans le moindre déplacement à des vitesses sur réaliste!!! et ça mon cher c'est l'avenir de l'humanité, et oui notre avenir reside dans l'echange entre race chacun apporte son savoir faire et je trouve ça magnifique, grâce à l'informatique j'ai pu découvrir un pays que je n'éspérais même pas y aller en rêve, et ceci c'est fait grâce à des rencontres sur le net, résultat des courses mon voyage m'a changé m'a fait comprendre que la solution à nos problèmes n'était pas dans le communautarisme ( quel horreur ) ou dans le nationalisme ( quel horreur ) mais dans l'échange et ceci se fait grâce à l'informatique ( un avions sans ordianteur ne pourrait pas faire ce qu'il fait aujourd'hui .... ) bref...

Sans mettre le nez dehors il est aisé de comprendre que la météo est pourrie.

"3/ Quand à laisser les faits historiques dans les livres, là c'est le pompon. ça et le "désole mais cela commence à interessé de moins en moins de monde... " Qui ça? toi? Apprendre d'où tu viens, ce que nos ancêtres ont fais, vu, vécu (et accessoirement ce que nous leur devons) - tout ce qui fait que l'on en est là aujourd'hui? C'est rien? ça se passe de commentaires. C'est affligeant"

je n'ai jamais dis qu'il fallait laisser la poussière recouvrir les livres... je dis juste que la FRANCE change, il y a plusieur " race" plusieurs cultures qui vivent enssemble donc l'histoire qui correspond à l'un ne correspondra pas à l'autre, t'en fais quoi de ce paramètre ?. je trouve que l'histoire c'est aussi une source de conflit car elle tronquée modifiée manipulée, on ne sera jamis la vérité absolue donc on perds notre temps. Franchement je vais être sincère avec toi je m'en tape royalement de savoir d'ou je viens ça change quoi à ma vie ? ( et franchement si je fouille je risque d'y trouver des horreurs et générer des conflits genre me dire putain les français n'ont pas éduquer ma mère parce qu'elle était algérienne !!!.... et de fil en aiguille à me retrouver en conflit avec tout ceux qui sont " français" non merci !!! ) ce qui compte c'est ce que je fais chaque jours pour mes semblables et pour ceux qui vont venir après moi. Regarde
bien l'histoire qu'on essais de nous faire gauber c'est un tissu de mensonge....

berf on est hs là

@ Philactere "l'informatique est probalement l'histoire la plus importante de l'humanité"
Certes, l'agriculture, l'élevage, l'urbanisme c'est peanuts à côté. non je n'ai jamais dis ça ... je te l'accorde je suis allé un peu loin dans mes propos mais ça reste l'une des histoire la plus importante...

""sans elle nous serions rien à l'heure actuelle."
Je vivais très bien avant le boom informatique (ainsi que quelque autre milliards d'humains)." ah bon mais à mon avis c'est ton manque de connaissance qui te fais dire ça, sans l'informatique la biologie la medecine n'aurait pas connu un tel progrès dommage ça sauve énormément de vie.. vraiment dommage !!!! et ça c'est qu'un exemple parmis tant d'autre. Et le monde ne tourne pas autour de toi tant mieux si tu vivais bien sans le boom informatique, mais ce n'est pas le cas de tout le monde... et tu va me faire croire que t'es jamais allé à l'hopital ou chez le medecin pour te faire soigner ? peut être que tu serais déjà mort si il n y avait pas eu l'informatique...

"les multi nationnales américaines sont le symbole des Etats -Unis [..]
En effet les notions de libertés c'est insignifiant à côté. je n'ai jamais dis ça !!! mais sans argent je ne suis pas sur que la liberté serait la même... désolé de dire ça avoir de l'argent c'est être libre, le plus belle exemple c'est celui de la femme...

Mdr c'est pas le petit paysan qui aurait réussi à nourrir 5 milliard de personnes il faut arrété là

@ codeX : Excellente remarque, j’ai bien rigolé. :)

Une suggestion : et si les donneurs de leçon façon nverdon (mais il n’y a pas que lui) laissaient les habitants de Chicago décider (par l’intermédiaire de leurs élus) de ce qu’ils veulent pour leur ville et leurs stations de métro, au lieu de venir leur expliquer ce qui doit et ce qui ne doit pas être fait ?
Gardez vos gueulantes pour ce jour, pour l’instant très hypothétique, où on vous proposera réellement de renommer de cette façon les stations parisiennes. Et laissez les autres faire ce qu’ils veulent chez eux (tant qu’ils ne marchent pas sur les pieds des voisins).

@nverdon juste un truc va lire l'histoire de l'informatique ça t'évitera de sortir des bêtises... regarde bien ce que Apple à fait dans l'histoire de l'informatique, Microsoft n'a fait que suivre... le plus belle exemple il est tout frais c'est win phone 7 !!! en gros ça résume l'histoire de microsft et d'apple.... tu ferais mieux de t'interessé et des histoires récente qu'à des batailles qui date de mon arrère arrière arrière grand père franchement je m'enfoue je connais plus l'histoire de Steve Jobs que de Louis XIV a vrai dire je m'en tape à point tu ne peux même pas t'imaginer et ça ne fais pas de moi un être plus idiots on va dire que j'ai d'autres connaissances...

@Beepotato:
T'es gentil. Je ne donne aucune leçon, je donne mon avis. C'est tout. Et comme chacun sait, un avis n'engage que celui qui l'émet. Les habitants de Chicago peuvent bien faire ce qu'ils veulent en effet, je trouve néanmoins cela particulièrement pathétique. Faudrait peut-être voir à ne pas arriver comme les cavaliers d'Offenbach sans avoir chercher à comprendre ce qui était écris. Merci de ton intervention précieuse.

@Chenzo
Toi aussi tu m'es sympathique. Mais avant d'aller lire la bible (euh pardon - l'histoire d'Apple - c'est une boutade hein), permet moi de te dire que tes connaissances en informatique m'ont l'air quelque peu biaisées. Lorsque je dis que Microsoft devrait figurer (si tant est que cela existe un jour hein - on est dans le fictif là) au panthéon de l'informatique, c'est parce que je pense que sincèrement, cette société à contribuer a faire pénétrer l'informatique dans les foyers et dans le quotidien. Pas Apple. Les gens ont découvert l'informatique sous Windows (ou dos - ou encore avec atari, amiga que sais je) Mais pas avec Mac OS. plus de 90% de part de marché (et ne venez pas me seriner avec des foutaises du genre "c'est lui qui a copié maitresse" car l'important c'est le déploiement chez les gens)c'est ce qui a permis à toutes et tous de s'y mettre. Avec des pcs pas "trop" chers et accessible à tous. C'est pourtant simple comme concept. Et si le génie c'était d'avoir su le mettre à la disposition de tous? hmm?
Bref, nous n'allons pas réussir à dialoguer plus avant j'en ai peur. Chacun à exprimer son point de vue.

@ chenzo57 :
Si tu commençait par écrire sans mépris pour tes interlocuteurs et en t'exprimant correctement on pourrait discuter... Mais là pas envie. A bientôt.

Je n'ai pas tout lu et je ne sais pas si cela a été dit.

Avec un déficit budgétaire de 655 millions de dollars la ville de Chicago ne peut que se réjouir de ce genre "d'action"

@ Ricchy
+1 merci pour cet apport plus que pertinent, aucun d'entre nous n'a eu la présence d'esprit d'aller chercher cet info

@ Tous
Déposez les armes, agitez les drapeaux blanc et embrassez vous mes amis

@nverdon je n'arrive pas à te comprendre désolé, ce serait la plus grande injustice de donner la gloire à microsoft ce serait une insulte, sans Apple microsoft n'aurait certainement pas vendu tous ces OS, et d'ailleur je ne vois pas le rapport entre prix d'ordinateur et Microsoft ? et si mes souvenir sont bon l'ordinateur personnelle à vraiment pris tout son interêt avec Mac OS, c'est faux ce que tu dis, Dos tu te foue de moi j'éspère, bref heureux d'avoir discuter avec toi...

@@ Philactere désolé si tu t'es senti méprisé ce n'était pas le but.... je me suis aussi senti méprisé lors de ton premier com j'avais l'impression d'être un idiot ou un clown qui est venu amuser la galerie paix à toi

Si la ville est ok c'est son problème, pour Apple cest une opportunité, pour moi le soucis est la décision de la ville de Chicago, rien de plus, que ce soit Apple ou autre le résultat est le meme

Oh ! Une iAd Station !

C'est assez marrant de lire tous ces commentaires.

Bien sûr que renommer la station "Louvre" en "Darty" est inconcevable. Pourquoi? Eh, parce que nous ne sommes pas aux US, tout simplement!

Il y a un abime (abyssal) culturel entre les US et la vieille Europe (surtout celle du Sud). C'est comme ça et ça ne va pas s'arranger! Laissons-les renommer leurs stations de métro tranquillement et prenons note pour ne pas faire les mêmes conneries.

@zoubi2

+1000

J'ajoute que plusieurs options sociétales s'opposent, plusieurs modèles de société et que ceux qui poussent des cris d'orfraie ici auraient tout intérêt à balayer devant leur porte.

Ce qui ne signifie pas que j'approuve la décision du CTA, mais qui suis-je pour m'en plaindre ?

Pitié arrêtez d'utiliser des mots. Horrible comme 'naming'.

Au risque de paraître pour un sale con (j'en suis un donc c'est bon), je trouve franchement que les américains sont assez déconnectés des réalité du monde, leur essence est plus de deux fois moins chère que la notre, dans certaines parties du continent ils ne payent pas l'eau, l'électricité est également peu chère…
Ne voyant vraiment pas les coups des choses, le gaspillage est omniprésent.

Aussi il ne faut pas oublier que les E.U. sont un super-pays où l'espace n'est pas un problème et pourrait expliquer le problème de l'ouverture sur le monde, si on fait passer d'abord les nouvelles nationales, ben forcement il reste peu de temps pour le reste (enfin c'est une supposition).

Leurs médias sont vraiment horribles et traitent le spectateur comme un attardé mental (c'est mon impression personnelle), CNN parlera d'un petit américain tombé dans un puis plutôt que de couvrir une crise à l'internationale (ok, j'exagère un peu, la crise sera citée dans les petites phrases en bas de l'écran).
La pub est omniprésente est parfois représente jusqu'à un tier du temps.

En sport je crois que l'exemple de pub le plus ridicule est au hockey (les autres sports ne suivent pas de très loin), en effet, en plein milieu d'une période, on coupe pour la pub (les joueurs s'arrêtent et attendent).
Comme cela à été cité plus haut, il très très courant au E.U. d'appeler les stades et arènes par des noms de marques, comme le "FedEx Field",

Par contre, je dois avouer que ce sont souvent des gens très gentils et accueillant mais dans l'ensemble assez simples.

I'm sorry but why are you writing "naming" rather than for example "attribution des noms" or baptiser ?

Because the station is in Chicago. But hey, if you do not see the report, I reassure you, me neither.

Pourquoi s'emporter alors que cette décision concerne la ville de Chicago ?

Tout simplement parce que les USA possèdent une capacité hors norme à exporter leurs co....ies vers la "vieille Europe".

Ils ont "inventé" les subprimes, la dernière crise économique mondiale et maintenant ils nous donnent la solution : vendez votre patrimoine. Je crains que cela n'ait déjà commencé en France.

Désolé mais je ne veux pas d'un monde dirigé par les entreprises. Tout le monde connait les obligations, satisfaire l'actionnaire, et chacun peut mesurer les actions pouvant être mises en place pour y parvenir, le licenciement par exemple.

C'est une vision "court terme" que ce mode de financement. Ce n'est que de la publicité, de l'artifice.

Ca m'amuse un peu quant je lis que les américains sont forcément ouverts à ce genre de deale et bien sûre enchantés qu'une société privée rénove un équipement public en échange d'une appropriation du nom (naming pour faire plaisir à la rédaction qui ne passe jamais à côté d'un anglicisme niais). Comme si l'ensemble de la société américaine était naturellement dépourvue d'esprit critique.
Je ne lis malheureusement pas suffisamment l'anglais pour faire l'exercice mais je suis persuadé que dans la presse locale de Chicago le débat existe aussi sur ce sujet. Les américains n'ont pas la même vision que nous européens sur un certain nombre de choses, et c'est bien normal chaque région a sa propre culture, mais ils ont également la capacité de débattre et de confronter des idées. La démocratie américaine est bien vivante, avec ses travers certes, mais aussi avec la capacité de créer des groupes d'opinion prêts à défendre leurs convictions.
Prétendre que les américains au pire sont enchantés de cette question de nom de station de métro au mieux se foutent de tout, c'est leur faire injure.
Bref tout n'est pas plié d'avance, pas plus aux USA qu'ici.

le naming est aussi horrible que son utilisation ..
au mans le nouveau stade se nomme MMA ..
C'est vraiment du dévoiement..

Comme dirais Tyler Durden : " A quand la planète Microsoft, la galaxie Starbucks ... "

Etudiant, j'ai vécu une opposition forte, un débat philosophique intense pour savoir si le resto universitaire devait supprimer les publicités imprimées sur les serviettes en papier (pub nouvellement mise en place) ou pas.

Evidement, AUCUNE ENTREPRISE NE DOIT POUVOIR ATTEINDRE LE CERVEAU BLANC ET PUR DES CITOYENS SUR LES LIEUX PUBLIC l'a emporté.

Je connaissais aussi des étudiants qui faute de moyens ne mangeaient pas le midi.

Ici c'est un peu le même débat : ne pas vouloir prendre des sous quand on en donne pour des prétextes stupides (l'affichage sur les bus ne choque personne plus, J.C Decaux vit très bien etc.. la station conserve son nom, il ne lui est juste apposé le nom d'une entreprise qui a pignon sur rue à la sortie...)

Alors qu'il y a plein d'avantage au "naming" (non franchement, faudrait éviter ce genre de mot moche :D ) :
-> Prise volontaire d'un impôt local sur une entreprise locale.
-> Les gens savent peut-être mieux où se situent un magasin et ce qu'il y a autour, au lieu d'un nom de rue...
-> Une entreprise ne peut acheter qu'un seul nom de station.
-> L'impôt levé est utilisé localement et concrètement (je rappelle que le budget de la présidence Française 2011 a été voté en augmentation de 22% sans qu'Apple puisse le financer... Qui est stupide, la France ou Chicago ??? )