une question alors : Apple peut-elle se faire débouter au sens où iAd envoie des informations personnelles à Apple, et n'est donc pas une régie indépendante ? Parce qu'on ne peut pas franchement dire qu'Apple soit une société dont "l'activité principale soit la distribution de publicité mobile"...

Quand on pense qu'à l'origine de tout ca, il y a le caca nerveux de Jobs qui n'a pas supporté que le nouvel OS soit dévoilé par Flurry. C'est consternant.

Mouhahah et voilà je l'avais prédit dans la news précédente. Si enquête il y a c'est AU MOINS que l'affaire semble louche et la clause d'Apple ne coule donc pas de source comme certains le prétendaient ...

Safari 5 et son mode reader pose problème aussi dans la mesure ou cela permet de blocker les Ads. la il s'agit évidemment d'un marché ou Apple n'a aucun revenu. Par contre au niveau Pub pour la nouvelle mouture d'IOS4, voila t'il pas qu'ils intègrent la Pub carrément jusqu'au coeur de l'OS. Difficile a blocker les IAds ou alors les Apps ne seront pas autorisé sur L'Appstore.(je vois mal Apple/IAds flouer sa propre clientèle d'annonceur)
La manoeuvre est donc grossière. Priver d'un max de revenu les régie du web (google et MSFT en premier), et créer son petit marché a soi tout seul, bien encadré par de closes qui empêchent les concurrents de travailler sur ce marché.

Go Apple Go !!! :)

@josselinrsa
[url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Intégration_verticale]L'intégration verticale[/url] n'est ni un crime, ni un délit...

Pour ma part, je suis bien content qu'Apple n'hésite pas à se mettre la concurrence à dos. Lorsqu'il s'agit de défendre ses intérêt, Apple met à l'amende toute la concurrence, j'adore !
:)

[NDLR : les consignes, elles sont la pour être lues et respectées]

"Aller vous couchez, apple est intouchable et si ça vous plait pas c'est pareil."

Ca ne me plait pas et ce n'est pas pareil. Cette fois-ci Apple franchi allègrement les bornes et reproduit un comportement fustigé alors chez Microsoft. L'abus de position dominante et un fléau qu'il faut combattre. Il est temps que l'Europe se penche elle aussi sur le dossier.

Si on en croit Google ils viennent de dépasser l'iPhone, donc aucune position dominante en vue.

@starbus
non Apple n'est qu'un Assembleur. C'est la licence qui empêche d'installer OSX sur un PC et accessoirement le nombre ridicule de Hardware supporté par Mac.
De deux fabriquer quelquechoses ne veut pas dire, faire ce qu'on veut,
Pour tout objet construit il y a des normes, de fabrication, de commercialisation, de diffusion etc....
Regarde le nombre de norme CE, ISO, DIN, rien que pour parler des plus connues, je te parle pas des règles comptables, des lois,....
Alors niveau décérébré, ta remarque illustre bien le mot :-)

@ironseb:

On cherche encore ou est la position dominante... Oh faut se réveiller la quand on parle de Microsoft on parle d'une société qui détient olus de 90% du marché, quand on parle dÂpple on parle d'une société qui dans le meilleurs des cas doit posséder 20% du marché des smartphone et au pire 3% des part de marché dans la téléphonie (ça dépend comment on veut regarder)

Alors parle de distorsion de la concurence, entrave à la libre concurrence, mais s'il te plait arrête de raconter de la merde et évite des mots que tu ne connais visiblement pas, comme abus de position dominante...

@ debione

Et quelle part de la vente de musique en ligne ?

@debione, @Ironseb
il ne s'agit pas d'un abus de position dominante, dans ce cas ci il s'agit de pratique anti concurencielle.

Wikipedia:
"Les pratiques anticoncurrentielles sont les atteintes à l'intérêt général de la concurrence qui ont un impact sur le marché pertinent concerné.
Les mécanismes de concurrence peuvent être affectés par des comportements anticoncurrentiels (ententes illicites, abus de position dominante ou de dépendance économique ou pratiques des prix abusivement bas ou prédateurs) ou par des STRUCTURES ANTICONCURRENTIELLE"

il s'agit ici clairement d'une STRUCTURE.

Jamais je n'aurai pensé qu'Apple puisse un jour devenir une entreprise aussi nauséabonde.

Et le cas présent n'a rien a voir avec la musique en ligne

@ironseb

Ils utilisent des coups pourris, mais au service de produits de qualité.

Personnellement, cela me convient très bien. Sinon, ils se feraient balayer par la concurrence (qui, elle, n'hésite pas en terme de coups bas).

[quote=Rivan [10/06/2010 13:09]

@ironseb

Ils utilisent des coups pourris, mais au service de produits de qualité.

Personnellement, cela me convient très bien. Sinon, ils se feraient balayer par la concurrence (qui, elle, n'hésite pas en terme de coups bas).[/quote]

Ils utilisent surtout des méthodes anti-concurrentielles et profitent de leur position dominante - parce que 28% c'est amplement suffisant - pour influer de manière néfaste sur le marché

bin voila ce que je disais dans la brêve d'avant. On y est tout ça pour iAd et tondre tout seul les annonceurs. Vente de contenu voila bien la stratégie de Jobs mais plus en étant les meilleurs en tout, mais en mangeant le gateau tout seul, en empechant les autres d'approcher de la gamelle. Certains diront c'est leurs droits, on verra ce qu'en disent les spécialistes.

===ironseb [10/06/2010 13:24]

Ils utilisent surtout des méthodes anti-concurrentielles et profitent de leur position dominante - parce que 28% c'est amplement suffisant - pour influer de manière néfaste sur le marché

Il faut moins de 28% de trolll pour influencer de manière néfaste la qualité du site de MacG

@ Bardaf67
"...Safari 5 et son mode reader pose problème aussi dans la mesure ou cela permet de blocker les Ads..."

Encore heureux qu'on puisse éviter les pubs. Et un bon moyen c'est déjà de ne fournir aucun renseignement à Google.
Parce que, MOI, ça me dérange d'avoir des pubs ciblées qui s'affichent parce que M. Google a tracé ma navigation, mes emails, mes lectures vidéos etc...
Tant que ça affiche les propositions de disques durs ou de canapés parce que j'ai fait une recherche ebay... ça passe.
Mais quand je vois le dernier choix de godes, là, ça me fâche ;-)

Moralité, fermer son compte Google ;-)

@ starbus

Apple impose sa propre régie de pub en écartant les autres. C'est une pratique anti-concurrentielle qui lui est permise par sa position actuelle sur le marché US.

Sur SES appareils.
c'est aucunement anticoncurrentiel.
Chaque CONSTRUCTEURS fait ce qu'il veux sur ses produits.

[quote]ce que les décérebrés du coin n'on visiblement pas compris, c'est qu'apple est fabriquant de hardware et donc ils font absolument ce qu'il veulent dessus.[/quote]

Le fait que tu le répètes à chaque fois n'en fait pas une vérité.

Même aux Etats-Unis, il n'y a aucun article de loi qui dit "il est interdit pour les entreprises d'établir des pratiques anti-concurrentielles, sauf pour les fabricants de hardware qui font absolument ce qu'ils veulent".

[quote=starbus [10/06/2010 13:39]

Sur SES appareils.
c'est aucunement anticoncurrentiel.
Chaque CONSTRUCTEURS fait ce qu'il veux sur ses produits.[/quote]

Dans ton monde à toi peut-être mais pas dans le monde réel. C'est comme si demain Général Motors décidait que sur leurs bagnoles on ne pouvait monter que des pneus GoodYear et bruler que de l'essence BP…

@ironseb : "Jamais je n'aurai pensé qu'Apple puisse un jour devenir une entreprise aussi nauséabonde."
Déclaration bien (faussement) naïve venant de quelqu'un qui crache sur Apple à longueur de temps. Je me demande ce que tu fais encore là vu le ressentiment que tu as envers Apple.

Je rappelle que le vendu starbuse a troqué son objectivité contre un gros paquet d'actions AAPL, au point qu'il se donne le droit d'insulter les autres (qui eux, au moins, ont gardé leur intégrité intellectuelle et leur indépendance pour se permettre de critiquer) et de mettre en doute les motivations des hautes instances américaines, certainement infiniment plus compétentes que lui. On verra bien ce qu'il en ressortira (de cette enquête, pas de notre fanboy local).

Il n'y a que toi qui semble haineux ici starbus.
Ce n'est pas parce qu'ils assemblent le matériel qu'ils font ce qu'ils veulent du logiciel. Tu as peut être du mal à le comprendre remarque, peut être que tu es trop limité pour ça.
En suivant ta logique MS pourrait interdire iTunes sur Windows parce que c'est LEUR OS ?
C'est d'ailleurs vraiment LEUR OS (en tant que logiciel), alors qu'un iPad ou un iPhone au final il appartient au consommateur.

@starbus pk M$ n'a pas le droit faire ce qu'il veut sur son OS? Son OS!!
Réfléchit donc à ça un instant. En plus il ya des spécialistes dont c'est le métier qui eux y connaissent plus que nous tous. Laisse les donc faire. Tes insultes ne changeront rien au résultat de cette enquête. Que l'on soit aveugle et débile et toi intelligent et clairvoyant ne changera rien non plus. Par contre tu es toujours aussi irrespectueux et malpoli. Fait donc des efforts.

@ironseb : "Apple impose sa propre régie de pub en écartant les autres"
Pas tous les autres, les "fournisseurs indépendants de service publicitaire" sont autorisés.

Je ne comprend pas, un coup vous vous plaignez que Google collecte plein d'infos sur vous et un autre, vous vous plaignez qu'Apple les en empêche...

@ironseb

"Apple impose sa propre régie de pub en écartant les autres. C'est une pratique anti-concurrentielle qui lui est permise par sa position actuelle sur le marché US."

Non, il écarte juste ses concurrents qui le sont sur d'autres fronts et qui pourraient profiter des informations obtenues par la régie pour une utilisation autre que le ciblage de pub et accessoirement ça permet justement à des régies indépendantes de naître ou d'avoir leur place. On ne va pas pleurer parce que la régie de Google n'aura pas la main mise totale sur l'iPhone.

@superboy58
Ce n'est pas parce que tu n'as pas peur d'un adversaire que tu dois baisser ta garde durant le combat.

@Marvin_R : faut bien s'occuper. Et on a pas fini de rigoler ici : si Apple n'est pas sanctionné, ça va pleurer au complot.

[quote]Marvin_R [10/06/2010 14:00]

@ironseb : "Apple impose sa propre régie de pub en écartant les autres"
Pas tous les autres, les "fournisseurs indépendants de service publicitaire" sont autorisés.

Je ne comprend pas, un coup vous vous plaignez que Google collecte plein d'infos sur vous et un autre, vous vous plaignez qu'Apple les en empêche...[/quote]
Cette fois c'est Google, et la prochaine fois ça sera qui ? Il faut savoir voir plus loin que les 5 prochains jours, Apple devient de plus en plus totalitaire sur ses systèmes, et si aujourd'hui ils s'attaquent aux "grands" comme Google, demain ils feront peut être de même pour écarter les autres, les plus petits.
Regardez comme ils n'ont pas hésité à mettre de coté les petits APR pour mieux vendre dans leur boutique, alors que c'est probablement les APR qui ont participé à leur succès dans de nombreux pays dépourvus d'Apple Store.

& norman
Tu ne parles que du début de mon intervention, la partie intéressante c'est que Apple a mis au point un système qui ne pourra pas être bloqué (ou difficilement et en tout cas pas dans le cadre d'une application Appstore).
Alors relit ton post et met Apple à la place, si tu en est intellectuellement capable.
Si Google te trace et t'affiche des pub pour godes, la tout s'explique

@starbus
Il ne me semble pas avoir parler d'imprimer de la pub
Par contre wi on peut bloquer la Pub, Sauf sur IOS (IPhone/Ipad/Ipod) Voilà pour ton "imposer"; réfléchit à qui impose.
T'a 2eme phrase qui ne vaut vraiment pas la peine d'être citer n'apporte vraiment rien au débat. exprime toi plus clairement.

Perso je pense que Mac g devrait fermé les forums, vu le nombre de gens qui parlent pour rien dire , ceux qui n'y ont rien a y faire et ceux comme les trolls qui les envenimes ........................ca devient trés tres lourd ........

@ Marvin_R
Et tu crois vraiment que IAds va fonctionner différemment de Google.
Quand une marque dépenses des tunes pour de la pub, elle s'assure autant que possible de toucher un publique cible. Cette donnée la sera tout aussi cruciale pour Iad que pour Ad
Mob ou autre. SJ n'étant pas le Saint-Esprit, la collecte de donnée utilisateur sera cruciale pour Apple/IAd. Sinon les annonceurs iront voir ailleurs.

[NDLR : les consignes, elles sont la pour être lues et respectées]

"La clause d'Apple n'interdit pas à Google (ou admob) de faire de la pub sur iPhone, par exemple dans Safari. Elle régule LA TRANSMISSION DES DONNEES UTILISATEURS."

Au final, l'effet est le même. Quel développeur sera assez con pour utiliser une régie incapable d'afficher des pubs ciblées alors qu'iAd effectuera ce ciblage ?

[quote=manu1707 [10/06/2010 14:58]

on s'en fout et apple aussi que t'es pas content ironseb, va bosser sale feignasse

cordialement[/quote]

Plaît-il ?

@ Ironseb

Effectivement ;-)))

Hum hum ...

sincèrement, vous pensez que Google n'utilise pas ce genre de pratique ... ainsi que d'autres sociétés ?

Au fait, à titre d'info, combien d'entre-vous (pour ceux qui gueulent) NE possèdent PAS de compte Facebook et NE font PAS leurs recherches via Google ?

@ ironseb : c'était de l'humour hein :D
mais je trouve que vous exagérez quand même pas mal les gars ...

sur SA plateforme ironseb !!
Et uniquement là !

Rappelle toi ce que j'ai dit, tu vois carrefour faire de la pub pour leclerc ?

Sauf que SA plateforme représente 58% du marché.
Et puis il ne s'agit pas pour Apple de faire de la pub pour admob mais simplement de laisser les développeurs choisir la plateforme qui les intéresse.

J'aurai aimé voir les commentaires fuser si Google avait bloqué de la sorte les iAd sous Android…

@ ironseb
[quote]si Google avait bloqué de la sorte les iAd sous Android[/quote]
Avec des "si"...

Qui plus est, par rapport aux données disponibles, il n'est pas prévu qu'iAd soit disponible sur une autre plateforme que iOS (d'où son intégration à iOS)...
Apple interdit donc AdMob et "s'interdit" d'aller chez les concurrents.
Du "chacun chez soi" en somme! Bizarrement, cela ne pose problème que pour les concurrents d'Apple... Un aveu évident de la force d'Apple !
:)

J'imagine votre tronche et celle d'Apple si, en vertu du "chacun chez soi", Google censurait tout lien en rapport avec l'iPhone sur son moteur de recherche, et interdisait à Apple et à tout autre revendeur de faire des pubs pour l'iPhone via Adwords...

Ha oui mais Google c'est pas pareil...

En effet c'est pas pareil : Google a toujours fait le choix, quoi qu'on puisse leur reprocher sur la gestion de la vie privée, de jouer le principe de neutralité : ils ne s'arrogent pas le droit de décider comment on se sert de leurs outils, et ils ne trichent pas en se servant de leur énorme pouvoir sur internet pour écarter les concurrents. Quand vous tapez "suite bureautique en ligne" dans Google, on ne vous impose pas Google Docs, on ne vous le place même pas artificiellement en tête devant les autres, au prétexte que chacun fait ce qu'il veut chez soi.

C'est cela, pratiquer une concurrence libre et non-faussée, et ne pas avoir des pratiques anti-concurrentielles. Et autant quand on représente 2% d'un marché comme ce fut longtemps le cas pour Apple, ce n'est pas très grave, autant plus on prend de l'importance, plus il devient obligatoire de jouer totalement le jeu, sans dopage.
C'est ce qu'Apple n'a pas encore compris.

@ Liam128
[quote]imagine votre tronche et celle d'Apple si, en vertu du "chacun chez soi", Google censurait tout lien en rapport avec l'iPhone sur son moteur de recherche[/quote]
- Toujours des "si"...
Vu les PDM de Google sur le marché de la recherche Internet, c'est absolument impossible... Quand bien même je serais heureux de contribuer à l'essor de Yahoo ou Bing ou qui que ce soit d'autre.

[quote]Ha oui mais Google c'est pas pareil...[/quote]
- Je ne réagis pas aux personnes qui se font les questions/réponses. Vos paroles n'engagent que vous.

:)

[NDLR : les consignes, elles sont la pour être lues et respectées]

mabeille toujours aussi con.
ce qui est reproché à M$ c'est d'avoir forcer les constructeur, espèce d'abruti congénital.

@bardaf67
[quote]Safari 5 et son mode reader pose problème aussi dans la mesure ou cela permet de blocker les Ads.[/quote]
et le mode reader et juste un mode d'impression (voir le petit icone impression en bas de page).
voila donc pour le (imposer d'imprimer la pub)
Encore un qui parle d'un truc sans l'avoir vu.

@GStepper : Bah oui, bien obligé de mettre des "si" puisque, précisément, Apple est le seul à ne pas jouer le jeu, pendant que les autres n'ont aucune pratique anti-concurrentielle. Le fait de devoir utiliser des "si" montre exactement ce que je dis: Apple fait ce que les autres s'interdisent de faire, parce que ce serait dégueulasse de le faire. Apple n'a pas d'éthique. Mais au delà de l'éthique, il y a des lois. Une enquête est en cours pour savoir si elles ont été outrepassées ou pas. Ce qui est clair, en attendant de voir les résultats de cette enquête, c'est que vous seriez les premiers à gueuler (tu le confirmes) de voir une autre boîte qu'Apple se comporter de la même façon.