@Oliange, il y a une différence entre être lourd et juste. Relis quelques-uns de mes postes et tu verras que je suis tout sauf aigri. PS : c'est facile de ne pas être la quand certains disent n'importe quoi et ensuite de pointer du doigt ceux qui essayent de remettre un minimum de cohérence et de suivis dans les propos de chacun.

******************************************** A TOUS CEUX QUI SONT CENSÉS SUR MacGé : Arrêtez de vous faire prende au piège des skhattane, shenmue et autres.. qui se reconnaîtrons Vous avez quel âge les gars? Vous ne voyez pas que le seul truc qui les fait revenir sur les news, c'est votre réaction? Arrêtez de les reprendre, ils n'ont aucune logique, ni aucune raison d'essayer de raisoner. C'est de la provoc. Soyez plus intelligents, LAISSEZ les tomber. Quand ils en auront marre, ils iront emmerd... d'autres ailleurs. Ceux sont des "No Life", ils n'ont rien d'autre à faire qu'à déverser leur rancœur sur les autres. Je suis même certain qu'ils n'ont rien contre Apple et leurs produits, juste faire chi.. le monde çà les fait band..r. A bon entendeur. PS :Vous pouvez y aller, je ne répondrai pas à toute provocation sur ce post, sur ce site, car je respecte les personnes qui font MacGé et la communauté qui tourne autour. Quand à vous...

@shenmue "Fini(e) la propagande crypto-pommée" "heureusement qu'il y a quelques gens censés ici" Elle est tellement cryptée la propagande que toi tu es complètement paumé. Tu peux m'expliquer ce que c'est que cette propagande crypto-pommée qu'on rigole ? Et toi en tous cas, tu ne parais pas tellement sensé dans tes réactions qui mélangent le n'importe quoi avec l'étalage de mots savants mal employés. Certaines fois tu nous fais rire, la plupart du temps, tu es lourd et inutile, prend donc un peu de vacances, ça nous en fera un peu pour nous en prime :-)

@ Artguillaume: Non, le mac mini n'est pas comparable : -> Il est silencieux -> Il prend entre 4 et 16 fois moins de volume. Les tour PC avec une carte de la taille du mac mini sont très peu nombreux et hors de prix (2000€). Je connais beaucoup de linuxien avec un mac mini comme serveur à la maison. Enfin, aux zozos qui pensent qu'Apple fait toujours plus cher, elle vends le tout en un le moins cher de sa catégorie (avec un core 2 duo ou plus), le mini PC le moins cher de sa catégorie (avec un core 2 duo ou plus). Et le nouveau mac mini server enfonce le clou dans cette direction. Les gens cons, c'est ceux qui comparent un eeePC à un macbook.

J'ai offert un mac mini à un proche pour noël, je l'ai donc installé et j'ai "initié" ce proche au Mac. Je reste impressionné par cette machine. Pour une utilisation quotidienne de monsieur toulemonde, j'aurais tendance maintenant a conseillé le mac mini à un Imac.

y en a qui ont du mal avec le second degré on dirait... Sinon c'est vrai qu'un dépoussiérage du mini était plus qu'utile, et que la version actuelle est impressionnante aussi bien en seveur domestique qu'en media center.

"Les tour PC avec une carte de la taille du mac mini sont très peu nombreux et hors de prix (2000€). Je connais beaucoup de linuxien avec un mac mini comme serveur à la maison." Mais personne ne rechignerai pour prendre une mini comme serveur ! Mais en general, tu prends un "vieux pc" pour monter un serveur familial et non un mini à 1000€ (une ubuntu serveur avec samba par exemple ou un partage NFS )tu installes un soft media center comme XBMC et roule ma poule ! Les tours PC à 2000 € c'est pour les gameurs non ? parce que pour un serveur, c'est useless au possible. Enfin si ta demanche etait de dire que le mini est presque "donné", c'est reussi .

@ lukasmars : Ma démarche est de dire : Comparé à la concurrence réelle, le mini n'est pas cher. Elle va d'ailleurs dans le sens d'un article paru voilà 2 semaines ici même. Enfin, la miniaturisation, la basse consommation et le silence, ça se paye. Ceux qui en ont besoin (musique, serveur dans la chambre d'un étudiant, nième appareil sous la télévision, ...) sont suffisamment intelligents pour se payer un mac mini. Ceux qui pensent que l'achat d'un mac mini est une débilité profonde n'ont aucun recul sur la réalité. PS : Je n'ai pas de mac mini, n'en ayant pas l'utilité. PS2 : Si le second degré, c'est dénigrer une partie de la population sans humour en mettant en avant son incapacité propre à relativiser une situation, alors le débat sur l'identité national est plein de second degré.

[b]modéré par la réaction[/b]

Quand il faudra changer le disque dur on verra beaucoup moins d'optimistes surtout avec la facture salée de la SAV :)))

[b]modéré par la réaction[/b]

ispeed [09/01/2010 23:46] Quand il faudra changer le disque dur on verra beaucoup moins d'optimistes surtout avec la facture salée de la SAV :))) Qu'il y a-t-il de compliqué à changer le DD d'un mini ??

[quote]Divoli t'es ou ? Tu vas cette fois m'expliquer que c'est la sortie de crise ?[/quote] Ben déjà, pour l'analyser, il faudrait citer la phrase en entier, notamment après la virgule; [quote]Les ventes d'ordinateurs de bureau Apple ont augmenté de 74 % en octobre-novembre 2009, par rapport à la même période en 2008.[/quote] On compare deux périodes identiques (dernier trimestre 2008 et dernier trimestre 2009). L'iMac et le MacMini viennent d'être sérieusement révisés (durant le dernier trimestre 2009, en octobre plus précisément), et la seule révision qu'a connu l'iMac en 2008 datait d'avril 2008 (il n'y a eu aucune révision d'iMac durant le dernier trimestre 2008, les ventes ne risquaient pas d'être boostées à l'époque, d'autant que les gens espéraient une révision en décembre 2008 ou janvier 2009, qui n'est finalement intervenue qu'en mars 2009). Le Mac Mini n'a, lui, même pas été révisé du tout en 2008. Les ventes étaient quasiment au point mort, pour un produit dont on pensait qu'il allait disparaitre. En tout cas, il n'y a eu aucun effort d'Apple pour booster les ventes. Donc comparer le dernier trimestre 2008, période durant laquelle l'iMac arrivait en fin de cycle, et un MacMini que l'on disait moribond voire en voie de disparition, avec le dernier trimestre 2009, durant lequel l'iMac et le MacMini ont été magnifiquement révisés, pour finalement balancer un tel chiffre, c'est un peu fort de café. C'est un peu normal que l'on en arrive à un tel chiffre, le contraire aurait été inquiétant. Je ne dis pas que c'est la seule raison, d'autant que Apple s'adresse à un marché de niche composé essentiellement de particuliers, c'était le cas en 2008 comme c'était le cas en 2009, avec toujours une pdm à deux chiffres après la virgule. Mais sur des volumes relativement restreints de ventes, on peut facilement faire le grand écart, notamment se retrouver avec une progression de 74 % pour les raisons que j'ai expliquées. Ce qui est certain, c'est que les iMac et le MacMini plaisent toujours, il y a un regain d'intérêt puisqu'Apple vient de leur redonner des couleurs et que les ventes suivent. Mais pas besoin d'enfumer les lecteurs avec des chiffres à la mord-moi-le-noeud, de la part d'"âne à listes" qui ne sont même pas capables de prendre en compte l'historique des produits Apple. En tout cas, je suis fort content que le MacMini ait été magnifiquement révisé. C'est un ordi sympa qui, à certains égards, peut avantageusement remplacer un iMac entrée de gamme, en laissant plus de libertés à l'utilisateur. Sans compter la version serveur qui a son petit succès. Il a parfaitement sa place dans le catalogue Apple.

@spleen et compagnie: sur les critiques du "fanboy" comme vous dites, n'oubliez pas que nous sommes sur un site dédié au mac, avec ses qualités et ses défauts. C'est donc normal de rencontrer des amoureux de la marque. Si vous n'aimez pas le sport auto courrez vite sur un forum de voiture sportive pour leurs dire qu'ils sont cons et qu'il ferraient mieux de passer a la twingo car on peut aussi appuyer a fond sur l'accelerateur. Aujourd'hui n'importe quel passionné ( de pêche a la ligne ou de timbres poste ) peut trouver un forum d'expression. Si vous allez sur un forum de pêche au brochet vous verrez que certain s'equipent chez décathlon pour pas cher et d'autres chez des marques plus cher, vous pouvez aussi allez critiquer là bas, vous serrai bien reçut, ;-) . Mais l'imformatique n'est pas la pêche à la ligne! Aujourd'hui, n'importe qui peut venir ccommenter l'informatique puisqu'il a un pc ou autre. Pffff c'est pas très grave d'avoir des trolls sur forum, mais autant et aussi aveuglés c'est flippant! Si vous utilisez votre ordi uniquement pour polluer un site plutôt constructif, je ne comprends pas pourquoi vous vous intéressez tand au mac. Perso, je suis bien content d'Apple. Depuis que au boulot on y est revenus (en administratif -iMac + macmini- comme en technique - macpro + MacBook pro- ) on REELLEMENT beaucoup moins de problèmes, moins de plantage et moins de pannes, sans parler du plaisir d'utilisation. En général mes boulots sont constitués de une dixaine de imacs + 5 ou 6 macpro, zéros soucis depuis environ 2-3 ans, et ce, a multiplier par 7-8 sociétés différentes par an! D'où ma question, peut être indiscrète, vous avez quel âge????

@olm 32 ans, sous Mac depuis 1994. Et pour ce qui est de mon avis perso, Apple c'est de pire en pire depuis l'arrivée du G5. Une qualité de fabrication en baisse, une gamme incohérente, des prix toujours aussi élevés, des performances pas toujours au rendez-vous… et des Mac de plus en plus orientés loisir et de moins en moins orientés travail. Bref, s'il n'y avait pas OS X et toute la connaissance de l'outil que j'ai développé au fil des ans, je serai passé sur un PC sous Seven. Je n'exclue d'ailleurs pas cette possibilité à terme si Apple ne redresse pas la barre.

Ok ironseb... dialogue de sourd, si tu penses que la qualité décline et que le mac n'est pas taillé pour le taf, comment expliquer ce qui précède la seule chose que tu as retenu de mon poste? C'est à dire mon expérience professionnelle RÉCENTE, sauf si tu considère que ce que je dis est faux (un mensonge donc)... Tu as répondu à la question de l'âge, mais je n'attendais pas de réponse concrète, c'était plutôt un joke destiné à ceux qui sont là pour critiquer et insulter à tout va. Le G5 commencent à dater, comment à tu réussi à tenir! Passer de pc à mac (ce que j'ai fait) ou de mac à pc (ce que tu aurais du faire) n'est pas très complexe, la "connaissance de l'outil" reste aisée pour qui prends le temps de "switcher" comme on dit. Le G5 était quand même une belle bête, et comme les macpro, ils ne sont pas orientés "loisirs" comme tu dis, comment peux tu dire ça? Aucune machine, quelle qu'elle soit n'est à l'abris de "variations" de qualité, toute la société de consommation est à cette image: c'était mieux avant ma bonne dame, ma machine à laver à tenu 3 ans, alors que mon ancienne à tenu 12 ans!!! Et c'était la même marque! A n'y rien comprendre!!!! Mais malheureusement, aujourd'hui on nous pousse à consommer le plus souvent possible, sous prétexte de progrès technique (chez apple comme chez tout le monde)... mais celui qui garde son G5 parce qu'il marche encore très bien n'est pas plus critiquable que celui qui s'en achète un neuf, même si celui-ci tombe en panne ;-) La gamme apple est cohérente pour moi: qu'est ce que l'on ne peut pas faire avec un mac? Eplucher des carottes? La gamme apple est chère? oui ... ha non, j'oubliais mon experience personnelle: 7 ans sur des stations pc haute de gammes (entre 3000 et 4500 euros) et que des emmerdes! (je n'en avais pas conscience avant que l'on passe aux macpro) 3 ans sur macpro-macbookpro-imac, quasi zeros soucis, merde, c'est quand même pas rien!!!! je parle pour rien dire ou quoi???

Le seul ordi vraiment pro chez Apple c'est la MacPro (et encore je préfère ne pas parler de sa partie graphique). Mais il n'est pas taillé pour tout type de travaux. Il est souvent très sur-dimensionné et il y a un écart bien trop important entre lui et le Mini. Pour moi l'incohérence de la gamme est là. Côté portable c'est une catastrophe. Il a fallut crier dans tous les sens pour avoir un écran mat sur le 15'. Il n'est toujours pas dispo sur le 13'. Et sur le 15' on a perdu le port d'extension au profit d'un lecteur de carte SD. C'est pro ça ? Bref, de pro il ne reste que le 17' qui est lourd et encombrant. Tout sauf réellement mobile pour moi. Je n'ai jamais eu de G5, bien m'en a pris quand je vois les soucis du système de refroidissement niés longtemps par Apple. J'ai tenu avec un G4 vitaminé - le dernier desktop abordable chez Apple - avant de passer sur un MacBook Intel. Aujourd'hui je traine sur un MacBook -fendu de partout cela dit en passant - qui a 8 mois et qui me limite fortement. J'espérais gain de cause pour Psystar afin de pouvoir accéder à un desktop abordable sous OS X. Se ne sera pas le cas alors je vais certainement me résoudre à switcher. Mais si comme toi je ne pense pas que se soit très compliqué, je trouve que c'est chronophage. Une perte de temps que jusqu'ici j'ai toujours essayé de repousser. Et puis il y a ce foutu OS X… si ce n'était lui ça fait bien longtemps que je ne mettrai plus les pieds sur MacG. Mais de ce côté ci aussi, j'ai bien peur que le chemin pris par le hardware soit suivi. Bref je vais devoir switcher à contre coeur et alors même qu'il y a sur le marché tous les composant pour faire un Mac parfait un un coût raisonnable (30% de marge il n'y a que chez Apple qu'on voit ça).

@skhattane tu peux le faire au bon endroit et pas sur une news qui partait bien sans aucun message haineux et de pseudo jusiticier..

@ironseb: je suis d'accord avec toi sur certains points, notamment l'écran mate et xpress card sur les 15 pouces, sauf: pas de soucis avec différents G5, sauf un dvd coincé une fois pas de soucis avec différents macpro, sauf ... rien pas de soucis avec tous les imacs rencontrés au boulot également (à la maison un soucis de carte graphique). pas de soucis avec différents macbook pro, sauf sur un seul: changement de carte mère par le SAV Je crois que tu confond "pro" avec "course à l'armement", car dans le boulot le but n'est pas de changer de machine à chaque nouveauté. (ça m'étonne un peut car tu es passé de G4 -pas vraiment ce qu'on peut appeler "abordable"- à un macbook, c'est pas une course à l'armement ça...) Il n'y a pas d'incohérence dans la gamme, entre le macpro et le mini, il y a l'imac, et leurs utilisations réspective n'a rien à voir. Tu as besoin de calculs (de toutes sortes) tu prend un macpro (ou imac boosté) Tu as besoin de "tâches" plus triviales, tu prends mini ou imac ou macbook (si à 8 mois le tiends est fendu, court au sav, il est garanti 12 mois) Tu as besoin de "calcul" mobiles tu prends un macbook pro 15 ou 17 Que veux tu de plus? Switcher est évidement chronophage! On a rien sans rien, pour ma part ça n'a été que du plaisir! Mais dans l'autre sens... j'ai testé Seven... ça n'engage que moi, mais c'est pas encore très loin de vista ou xp... ok ça marche, mais là n'est pas le débat... je suis sur mac et j'y reste. La partie graphique du macpro, largement configurable, n'a rien à envier au pc, sauf pour les adeptes de la course à l'armement! Le macpro est vraiment taillé pour tous types de travaux, essaie tu verras. je suis aujourd'hui sur un octo 2,26 - hé oui entre deux commentaires je bosse ce dimanche - et je lui envoie des rendu de malade, et il assure comme un chef... Peut être existe - t -il un pc plus performant, mais quand ça envoie comme ça, je ne me pose même pas la question... je ne suis pas à 2 min près...

@olm "3 ans sur macpro-macbookpro-imac, quasi zeros soucis, merde, c'est quand même pas rien!!!! je parle pour rien dire ou quoi???" Si justement c'est rien. En plus de 15 ans de PC je n'ai eu qu'un disque dur mort et une alimentation morte au bout de 5 ans d'utilisation d'une ancienne tour. Même au boulot je n'ai pas de problème avec mon laptop ainsi que ma workstation. En 2 ans de Mac, aucun problème sur des MacBook mais par contre changement de dalle un MBP car dalle défectueuse.. La conclusion c'est quoi? rien, ça ne prouve rien du tout. 3 ans sans problème sur des machines c'est vraiment courant. Donc oui c'est parler pour rien dire dans ce cas. Quant à la partie sur la twingo et les voitures de sport et le matos de pêche decathlon et de marque ça n'a aucun rapport avec les PC/Mac. Faut quand même comprendre un jour qu'un Mac c'est un PC avec un OS différent et un design différent. Les composants sont les mêmes. Si tu compares une voiture, sur MacG les gens utilisent toujours cette comparaison foireuse, comme Audi et Logan ou Porsche et Renault. Le matériel n'est pas le même, les moteurs non plus, il n'y a pas de pièce commune entre une Audi et une Twingo. Faire style que le Mac est du matos de très haute qualité et les PC non alors que les composants proviennent du monde PC c'est quand même curieux.. Un Mac c'est surtout un OS différent et un design à part.

@Oliange, justement, tu n'es pas loin de tout bien comprendre: Tout à fait d'accord avec toi: les mac et les pc sont pareils sauf le design et l'os. Néanmoins, la comparaison voiture ou canne à pêche n'est pas une comparaison "matérielle", car ce n'est pas la même chose. La comparaison est là pour dire: sur tous les forums il y a des différents, des pour des contre mais assez peu de trolls, sauf en informatique, où tout le monde se révèle informaticien, et pas mal sur macg, amuse toi à allez sur un forum autre que l'informatique et va critiquer les gens qui "adorent" une marque... Mon expérience est bien réelle et les stations pc que j'ai utilisées, des dizaines, ont vraiment des problèmes récurants que je ne retrouve plus sur mac... tant mieux pour moi, je ne vais pas dire le contraire pour aller dans le sens du vent. Le mac n'est pas de très haute qualité, mais plus cohérent et souvent très optimisé (parfois un peu en avance, mais bon faut pas acheter tout ce qui sort). Un macbookpro sous bootcamp: ça chauffe trois fois plus vite (j'ai testé avec le même soft de montage vidéo HD), la batterie ne tiend rien du tout (windows sobre/osx plein à craqué en plus). C'est bizarre.. ha non ça prouve que avec le même hard, mac fait une machine différente car os et hard sont très liés chez apple. C'est ça l'intérêt aussi. @Ironseb: j'ai pas saisi pourquoi tu veux switcher en fait?? tu as quels besoins? Quel mac te manque dans la gamme?

[quote]Arrêtez de vous faire prende au piège des skhattane, shenmue et autres.. qui se reconnaîtrons[/quote] @poco merci de ne pas tout mélanger. relis quelques uns de mes posts et tu comprendras le pk du comment de mon intervention vis à vis de divoli. (et lui seul) Le "respect" de la communauté passe avant tout par avoir le courage de ses opinions, pas de ne rien dire pour paraitre "sympa". @divoli [quote]C'est un peu normal que l'on en arrive à un tel chiffre, le contraire aurait été inquiétant.[/quote] Non ce n'est pas normal !!! C'est juste le résultat d'un travail bien fait. Aucune entreprise ne fait d'aussi bons résultat si à la base le produit n'est pas bon. De part mon boulot (tu sais les traders que tu détestes), je compare tous les jours les résultats financiers selon secteur d'activité etc. Et Apple surperforme toujours son marché ou les quelques entreprises au business model similaire (petite part de marché à forte valeur ajoutée) dans des secteurs connexes ou pas. Alors oui on peut expliquer qu'Apple a moins été touché par la crise et que des résultats à 2 chiffres sont logiques pour des raisons de taille critique, de marché, de cible, de portefeuille, etc… Mais pas dans de telles proportions !!! Et ça, ça te ferai mal de juste le dire du bout des lèvres car ça voudrait dire que la majorité des gens qui achètent du mac, ne pense finalement pas comme toi et que le Mac n'est pas devenu aussi mauvais que tu aimes à le répéter à longueur de news. Non ce n'est pas [b]que[/b] MacOS X qui fait l'intérêt aujourd'hui du mac. @oliange [quote]Un Mac c'est surtout un OS différent et un design à part.[/quote] Et surtout une philosophie, une cohérence, et une intégration bien différente. Mais ça c'est difficile à mettre sur une fiche technique !!! Piloter itunes via mon Iphone en balançant le tout dans les pièces de mon apparat via les airport express, désolé mais c'est aussi ça Apple et le Mac.

Télécharger automatiquement mes podcasts d'infos et les synchroniser avec mon iphone avant de les regarder tranquillou dans la voiture le matin pour aller au taf, c'est aussi ça Apple et le Mac. Regarder en famille les photos de nos vacances au sport d'hiver, 10 min après être rentré a la maison directement sur la TV via appleTV et le tout sans bugs ou bidouillage, parque les photos, sont pas au bon format, etc. , c'est aussi ça Apple et le Mac. Tout ce que l'on fait sur mac et faisable sur pc, mais pas avec la même simplicité, cohérence (interface, design, manière de faire), intégration, etc… C'est pour ça que j'adhère aux produits Apple. Et je pense que certains se reconnaitront dans mes propos. Simplement, ça a finit par me hérisser le poil de voir des divoli et consorts réduire sciemment l'intérêt du mac à une bête équation "prix/matos" en occultant tout ce qui fait justement la force du mac. Enfin bref, pourvu que jobs continue à n'écouter que lui même. Ca nous permettra de continuer à avoir des produits passionnant, qui remuent notre imaginaire et nous donnent envie. Et pas juste cette purée de machines "marketable" sans saveur. Tu vois que je suis pas aigri ;)

@skhattane / pareil, merci

Alors qu'on nous vende OS X 300€ et qu'on nous laisse l'installer où bon nous semble ! Par exemple sur une tour en core i7 avec une CG décente que l'on trouve à moins de 1500€ chez n'importe quel assembleur de PC.

@ironseb: ok compris, t'as plus qu'à switcher donc, ça te coûtera sûrement moins cher ;), sur certains modèles tu pourra même installer osx! juste: pour 1800 t'as un core i5 plus une tuerie d'écran 27', merde t'abuse là quand même!

[quote=olm] [10/01/2010 15:24] @ironseb: ok compris, t'as plus qu'à switcher donc, ça te coûtera sûrement moins cher ;), sur certains modèles tu pourra même installer osx! juste: pour 1800 t'as un core i5 plus [b]une tuerie d'écran 27'[/u], merde t'abuse là quand même![/quote] Ca c'est pour bon pour ceux qui n'ont jamais bossé face à un Eizo bien calibré ! Pour les autres le 27' de l'iMac n'est qu'un écran géant juste bon pour mater des DVD. Pour le BR on verra en 2020.

Fatiguant! J'ai eu l'occasion de bosser sur un Eizo, mais faut comparer ce qui est comparable hein Ironseb? C'est pas ce que tu disait 3 ou 4 post plus tôt? À 1000 ou 2000 euros l'Eizo 24' , c'est pas un peu contradictoire avec ta "politique" du moins cher? De très bons photographes, parmis mes proches, travaillent avec l'ancien écran 24 de l'imac... alors le 27' led, dire qu'il n'est bon qu'à mater des dvd c'est de la mauvaise fois à 100%. J'en ai eu un devant les yeux: waaaaaaou En imprimerie, ça ne suffit pas, c'est vrai, mais pour le reste c'est un écran luxueux... Bref, c'est bien parceque je m'ennuie pendant les rendus que je continue, mais je ne comprends pas ce que tu veux???? Installer osx à 300 euros sur un pc à 1500 et y coller un Eizo à 1500 aussi? Tu es photographe? Imprimeur? Je ne saisi pas la course à la performance! Moi, dans la vidéo et le graphisme, le mac et ses écrans me vont très bien... je ne saisi pas ton souci... Éclaire nous.

@ skhattane; C'est bien de venir m'interpeller dès la page 2, sur une discussion sur laquelle je ne suis pas intervenu, pour venir régler des comptes personnels. Mon petit doigt me dit que poco a raison, tu es juste là pour provoquer et troller, et non pour essayer de discuter, mais je vais quand même te répondre. Tes activités de trader, on s'en cogne, c'est toi qui a voulu faire le malin en mettant cela en avant. Si tu juges Apple d'un point de vue financier, vu l'Oncle Picsou qu'elle est devenue, on comprend ton point de vue. Mais perso je ne juge Apple qu'en tant qu'utilisateur consommateur qui me propose des produits. Apple vend peu et très cher, c'est tout; une véritable fortune accumulée sur des ventes d'ordinateurs restreintes et des pdm ridiculement basses. Les MacUsers sont ultra-minoritaires. [quote]Mais pas dans de telles proportions !!![/quote] Mais tu as vraiment lu mon précédent post, ou tu réagis juste pour troller ? J'ai tenté d'expliquer comment on en arrive à une progression de 74 %, qui n'est pas uniquement due au fait que les iMac et MacMini soient de bons produits. [quote]Et ça, ça te ferai mal de juste le dire du bout des lèvres car ça voudrait dire que la majorité des gens qui achètent du mac, ne pense finalement pas comme toi et que le Mac n'est pas devenu aussi mauvais que tu aimes à le répéter à longueur de news.[/quote] Je n'ai pas la prétention insensée de dire ce que les gens pensent ou doivent penser, je donne simplement mon avis. Je n'ai jamais dit que les Mac étaient devenus "mauvais", c'est toi qui perçoit mes posts comme cela. Comme le disait olm, Apple et les Mac présentent des qualités et des défauts. Je reste sur l'environnement Mac pour ses qualités, et je rouspète contre ses défauts (et je parle peu de leurs qualités, tant elles me paraissent "normales"). Tant que les qualités seront supérieures aux défauts, je resterais sur Mac. Le problème de certains intervenants, c'est surtout leur incapacité chronique à faire preuve de suffisamment de recul et de détachement face à ce qui n'est qu'une société commerciale vendant des produits. Apple n'est qu'une société vendant des produits high tech, tout comme Ford vend des voitures, Ikea du mobilier, Nike des chaussures et Nestlé des petits pots de yaourt. Je critique toutes ces marques de la même manière, je ne vois pas pourquoi je ferais une exception pour Apple.

Je suis d'accord avec Ironseb, la qualité du matériel informatique a de plus en plus tendance à se casser la figure. Ce n'est pas une diatribe contre Apple; certains de mes amis qui utilisent telle ou telle marque de PC disent la même chose de ces marques là (et eux n'ont pas cet attachement quasi affectif qui caractérise le comportement de certains MacUsers envers Apple). Et comme moi j'utilise à titre perso des produits Apple, je critique ces produits là. J'ai connu une multitude de Mac PPC que j'ai eu à utiliser, j'en ai même acheté pour mon usage personnel, ils étaient robustes et les pannes étaient rares. Et puis j'ai acheté un MacIntel, qui marche encore très bien par ailleurs, mais j'ai dû faire face à deux changements de CM, un changement de DD et un changement de ventilo. Mais tout cela m'a amené à prendre un Applecare. Alors OK, je ne vais pas faire de mon cas une généralité, et quatre problèmes majeurs sur une seule machine, on va dire que c'est la faute à pas de chance, je dois avoir la poisse. Mais c'est incroyable le nombre de gens qui ces dernières années se sont mis à avoir la poisse avec leur matériel informatique, toutes marques confondues. J'avoue que j'ai de plus en plus de craintes quand je monte dans ma voiture. Non pas que j'ai spécialement à m'en plaindre, mais avec la poisse que j'ai, je pourrais me retrouver le cul sur le bitume et le volant à la main. On pourrait très bien organiser un sondage en page principale de MacGe pour demander si la qualité des produits Apple a tendance à se dégrader au fil des années. Mais bon, pour ne froisser personne, on dira que c'est la faute à pas de chance et à une épidémie de poisse si la qualité se dégrade.

[quote=olm]je ne saisi pas ton souci... Éclaire nous.[/quote] Je ne suis pas pour une politique du moins cher à tout prix. Simplement y a 3 choses qui me gênent vraiment chez Apple en ce moment : - La marge sur les produits : 30% c'est abusif. - La gamme desktop qui pour moi n'est pas complète. - Les MBP 13' et 15' qui sont tout sauf pro. J'essaie d'être rationnel dans mes dépenses, de définir des priorités : J'ai besoin d'un très bon écran donc je mets beaucoup d'argent dedans sans rechigner. Par contre je n'ai pas besoin d'une usine à gaz comme le MacPro donc je refuse de mettre de 2300 dedans. Mais vu que de l'autre côté le mini est beaucoup trop juste pour ce que je fais… je me retrouve sans desktop.

L'évolution informatique est TOUJOURS dictée par le commercial. C'est normal que ça soit moins fiable ( pas moins bon, moins "fiable") qu'avant (toutes marques confondues) car les produits se complexifient à l'extrême et leur fabrication s'accélère aujourd'hui... Dommage que le consommateur amplifie ce phénomène et ne voie que par les performances pures (sur papier) et succombe aux sirènes de la nouveauté... passer de 2.33 à 2.8 ? CG à 512 mo ?? Écran de 4000*3000 pixels Capteur de 20 millions de pixels? Quel intérêt? Le service rendu par l'appareil est souvent le même, avec une once de confort en plus. Ouh mon pc est 2x plus rapide que ton mac beaucoup plus cher! Ouh mon mac est plus beau!

@ Ironseb; + 1 Je vois que l'on est sur la même longueur d'onde. Je ne tiens pas non plus à ce qu'Apple tire les prix vers le bas quitte à faire de la camelotte, je suis justement passer sur Mac parce qu'Apple a longtemps été synonyme de qualité. Ce que je dénonce avec véhémence, c'est l'inadéquation de plus en plus forte entre les tarifs et le matos proposé. Si je paye du matos à 2000 euros, j'en veux pour 2000 euros, je n'ai pas à payer un surcout d'environ 10 à 15 % selon les modèles pour subventionner une multinationale.

@ironseb: je ne comprends toujours pas. Le mac mini est trop juste, tu te retrouve sans desktop, donc tu utilise ton macbook fendu? depuis 8 mois? donc il te suffit... tu pourrais aussi prendre un imac 24'' d'occasion à 800 euros et mettre un écran externe, ou un macpro ancienne génération, ou un macbook pro de 2008 bien entretenu avec un écran externe ça le fait... par curiosité (mal placée ;) ) quelle activité fais tu pour avoir besoin d'un affichage professionnel et peut de puissance? Car moi, c'est un peu l'inverse en vidéo! (j'ai un bon affichage quand même sur l'imac, il est calibré et dans une pièce très sombre, c'est sur)...

Ironseb, pour toi la gamme 13 et 15 ne sont pas pro? Mais je te rassurre, c'est juste une appellation marketing! Car pro veut dire professionnel et j'ai vu des professionel bosser avec macbook et même epc! Sur le 15 il ne manque que l'xpress card 34, mais finalement je ne l'utilise pas tand sur le mien!

@divoli: de mieux en mieux, fabrique le toi même ton matos!!!!!!!!!! Apple pourrais tu arrêter de chercher à faire du bénéfice, pour divoli... ha ils ne m'entendent pas??? Mince alors! Dingue ça! Rien? Même pas pour divoli ? Non mais! Si tu paye 2000 euros de matos, t'aura jamais pour 2000 euros!!! sauf si tu monte toi même un pc sous linux.

@ olm; Je n'ai jamais reproché à Apple de faire du bénéfice, j'ai simplement dit que ses tarifs ne sont pas compétitifs. Apple lèverait un peu le pied avec sa politique tarifaire qu'elle dégagerait encore suffisamment de bénéfices. Quand je dis "en avoir pour 2000 euros", c'est par rapport à ce que proposent les marques concurrentes pour 2000 euros. Si tu t'achètes l'iMac 27", vu le prix, tu devrais avoir droit à autre chose qu'à une carte graphique qui, au mieux et en option, est considérée par ATI comme de l'entrée de gamme et à son catalogue depuis fort longtemps. Maintenant, si tu es content de payer cher des Mac sous-équipés avec des composants d'entrée ou de moyenne gamme, bien à toi, Apple peut être contente de se faire un max de fric avec des clients comme toi.

[quote=olm]Sur le 15 [b]il ne manque que l'xpress card 34[/b], mais finalement je ne l'utilise pas tand sur le mien![/quote] Bah oui mais pour certains c'est rédhibitoire ! Le SD c'est bien pour les touristes mais pas plus ! Et l'eSATA ils connaissent chez Apple ? Non ! Par contre pour nous coller du miniDP et nous vendre 20€ le moindre adaptateur là ils assurent ! Après c'est sûr, lorsque c'est pour faire du tableur, du powerpoint… le moindre netbook à 300€ suffit. Et pourtant c'est une utilisation pro.

[quote]Mais je te rassurre, c'est juste une appellation marketing! Car pro veut dire professionnel et j'ai vu des professionel bosser avec macbook et même epc! Sur le 15 il ne manque que l'xpress card 34, mais finalement je ne l'utilise pas tand sur le mien! [/quote] Le terme "Pro" s'adresse d'une manière pratique aux utilisateurs exigeants, et la suppression du port expresscard sur les MBP 15" est une véritable catastrophe pour une bonne partie de la clientèle traditionnelle de ces MBP 15", surtout que la connectique n'a pas été enrichie pour autant (ce n'est pas l'ajout d'un port SD qui change grand chose). C'est notamment à cause de la suppression du port expresscard et de la connectique anémique que je risque d'en rester encore un bon moment sur mon MBP 15" de 2007, qui date d'avant ce massacre, et je suis loin d'être le seul dans ce cas là.

@ divoli; Ok je comprends, mais mes deux mac perso et tous ceux du boulots sont peut être sous équipés, mais la course à l'armement est la pire des choses dans la consommation. Si tu dois faire des supercalcul en opencl ou des jeux 3D de fous, prend: soit un supercalculateur, soit un pc, pour le jeux c'est mieux! Entre la quadro fx haut de gamme et la 9400 de l'imac, il y a une difference mais est ce vraiment utile? Oui lorsqu'on fait de l'autocad ou du motion/ final cut /after effect et autres Non si on visionne des photos, joue un peu, et fait du photoshop En plus, entre les deux, y a quand même du choix! Tu es vraiment dans "le dernier produit qui sort" toi! Si je fais la joie d'apple, tu dois faire le bonheur des constructeurs de cartes graphiques! Une nouvelle carte graphique toutes les semaines! Et à chaque fois 2x plus rapide que la précédente! Depuis le temps que j'entends ça, on doit pouvoir afficher du 20000x15000 sur 4 écran à la fois, et en 60 i/s au moins ;) Je succombe à la logique apple, tu succombes à celle des composants pc (toujours plus toujours mieux toujours moins cher) Un de mes neveux "hardcore gamer" comme il dit, change de carte graphique tous les 2 mois car, elles "déchire tout celle là, tu vas voir" Un jour il joue et je le met au défi de me montrer la diferrence entre sa derniere carte et une ancienne qu'il avait gardé.. il se prend au jeu et on film le résultat sur un jeux très recent. Le résultat ne ma pas étonné! Aucunne difference, ou presque, sur le confort de jeux! Bref, participer à la logique mac "sous équipé" par rapport aux dernieres cartes sorties, c'est se faire avoir par le marketing de la vente de masse! La carte X1600 mobile de ATI qui équipe mon mpb de 2006 n'a vraiment pas à rougir devant ce qui se fait aujourd'hui! Les performances hard sur papier n'ont que très rarement une réelle signification dans l'utilisation courante, même pour moi en vidéo (souvent non compressée d'ailleurs), c'est que du marketing!

Ne pas comprendre que apple c'est autre chose, même s'ils s'en mettent plein les poches, c'est dommage.

[quote]Tu es vraiment dans "le dernier produit qui sort" toi![/quote] Pas du tout, je suis dans le pragmatisme, et je n'ai pas acheté de Mac depuis 2007, celui que j'ai actuellement me va très bien. Mais l'Applecare se termine dans quelques mois, ça m'inquiète un peu car s'il tombe en panne je ne sais pas comment je vais faire, je n'ai pas marqué "Cresus" sur le front. Peut-être devrais-je mettre à contribution mon PowerBook, qui marche très bien mais qui commence à tirer la langue. Quant aux jeux, je ne suis pas un gros joueur, perso je m'en fous de ne pas avoir la dernière CG "de-la-mort-qui-tue". Mais c'est un argument commercial avancé par Apple, et que l'on retrouve sur son site, notamment concernant l'iMac 27". Cela frise le ridicule, quand on voit les CG proposées. Les MacUsers méritent mieux, même si, je te l'accorde, quand on est très exigeant on devrait se reporter sur une tour PC ou une console.

Ok je commence, à comprendre... moi aussi j'aimerais changer le mpb avant la fin de l'applecare, dans un mois ;) Aujourd'hui un mbp coûte quand même moins cher qu'avant (je l'ai payé 2500 + 349 AC en 2006) mais je l'ai rentabilisé. Aujourd'hui, si je change je mettrai 1800, pas plus, en prenant une occasion ou un refurb, et j'attendrais 1 an avant de payer l'apple care. Sur la durée, payer 300 euros de moins chez dell ou autre bon ordi (il parait, j'en sais rein en fait, je n'ai jamais utilisé un laptop pc "moyenne game", que des bouzes) ... j'y pense même pas.

[quote]Ne pas comprendre que apple c'est autre chose, même s'ils s'en mettent plein les poches, c'est dommage.[/quote] Apple, c'est "autre chose", ET ils s'en mettent plein les poches. Si ce n'était pas "autre chose", je n'aurais aucune raison de rester sur Mac. "Autre chose", pour moi, c'est un confort d'utilisation, notamment grâce à son environnement logiciel et l'excellence de Mac OS X. Qu'Apple en reçoit un retour financier, c'est dans l'ordre des choses, mais là elle exagère (ou plutôt elle s'est mise à exagérer depuis quelques années), j'aimerais que cela aille un peu plus dans les deux sens. "Tant va la cruche à l'eau qu'à la fin elle se casse", comme on dit. Et là, la cruche, elle commence à être bien remplie. Je suis sur Mac depuis le premier iMac, en 1998. Si cela n'allait vraiment pas, mais vraiment pas du tout, je me serais barré depuis longtemps. Tant que je suis client d'Apple, je garde mon droit de réagir comme un client, comme un consommateur.

[quote]Ok je commence, à comprendre... moi aussi j'aimerais changer le mpb avant la fin de l'applecare, dans un mois ;)[/quote] Ce n'est pas uniquement une question financière, c'est aussi que les MBP 15" actuels ne me conviennent pas. J'ai tout un jeu de cartes expresscard, que je met à contribution et qui rendent mon MBP actuel extrêmement polyvalent. Avec les 15" actuels, ce n'est pas possible, je serais obligé de me reporter sur un 17", beaucoup trop cher pour moi (même sur le refurb) et trop encombrant. Et hormis ce problème particulier, j'achète un Mac pour tout l'environnement logiciel que je ne pourrais pas trouver ailleurs (en tout cas pas exactement, quand on a un environnement logiciel bien installé qui vaut plus cher que l'ordinateur lui-même). Mais je sais viens que je me fais un peu avoir en achetant un Mac, et ça m'emmerde de contribuer à la dérive financière d'Apple. Mon MBP de 2007 marche très bien, je croise les doigts, mais il y aura bien un moment où je devrais de nouveau me décider pour un nouvel achat.