Dommage. L'idée de ne fournir aucun navigateur était amusante, et prouvait la crétinerie des anti-Microsoft primaires....

je trouve ça bête le choix du navigateur, il suffirait qu'ils arrêtent de faire de la propagande et fassent un bon navigateur web, les autres y arrivent bien....

@spleen : je dirais plutot de la part de bruxelles sur ce coup la (car ton ensemble est trop large).
on peut ne pas aimer microsoft et internet explorer (j'en fais partie), il faut reconnaitre que bien qu'internet explorer continue d'avoir une énorme part de marché de la navigation web, il y a la deux poids, deux mesures. apple ne devrait t'elle pas aussi se plier à cette regle ? si c'est une question de monopole (ou plutôt pour favoriser la concurrence dans ce cas), avoir safari directement installé sur nos mac et l'avoir par défaut comme navigateur, pour moi cela relève de la même chose, même si safari ne represente que 10% de part de marché (je suis sur d'etre tres large sur la part de marché de safari).
il serait intéressant d'avoir comme sondage sur macgé sur l'utilisation des navigateurs existant sur notre plateforme pour savoir si Safari est dans une position équivalente sur notre ecosysteme (à savoir une position ultra dominante).
je précise avant de me faire taper dessus que je suis un inconditionnel de Safari (sur windows ou mac os), donc soyez sympas j'essaie juste d'élever le débat au lieu d'avoir une réaction "primaire".

Et pourquoi le choix serait-il celui des 5 plus gros, ce qui favorisera ipso facto leur emprise sur le marché au détriment des plus petits ?

Et si sous Windows Seven, j'avais préféré démarrer avec un navigateur propulsé par les trois grands moteurs : IE (Trident)＋Firefox (Gecko)＋Chrome・Safari (Webkit)... A savoir : Lunascape...

http://www.lunascape.tv/

Moi, je connais ce navigateur, mais les acheteurs de Seven ???

Je regrette presque l'absence de tout navigateur. Après tout, Microsoft aurais-pu proposer une interface light de navigation juste pour télécharger le butineur Web de son choix. Du coup, la liste aurais pu être plus exhaustive...

Je trouve bête et primaire que l'on s'attarde sur M$, encore plus les polémiques sur une m****e comme IE… et pourquoi pas encore polémiquer sur MSN…

MacG en fait trop sur le PC, est-ce uniquement pour générer des pages et passer des pubs !!!!!!!!!!

et pendant ce temps sur mac le navigateur par defaut se definit toujours....dans les preferences de Safari! (il fut un temps ou cette preference etait a sa place : dans les preferences)

et pour en rajouter une couche (je sais, je tends le baton pour me faire battre), quid du marché du smartphone... apple et son iphone represente presque 80% de part de marché avec safari mobile (du moins en fevrier.
http://www.journaldunet.com/solutions/systemes-reseaux/actualite/navigateurs-web-mobiles-78-de-parts-de-marche-pour-safari-en-fevrier-2009.shtml
pourquoi donc ne pas s'en prendre aussi à apple ? je devrais pouvoir choisir mon navigateur sur mon iphone comme sous symbian ou windows mobile ?
allez-y, défoulez-vous... ;)

La situation n'est clairement pas la même entre Safari et Internet Explorer. Ce qui est reproché à Microsoft, c'est d'avoir abusé de sa position dominante sur Windows pour tuer un concurrent (Netscape). Entendons-nous bien : personne ne reproche à Microsoft d'avoir tué un concurrent ; ce qui lui est reproché c'est de l'avoir fait par des moyens déloyaux. Safari n'a jamais été accusé de quoi que ce soit de similaire, et n'est pas en mesure de l'être, même sur les smartphones. Si Apple marginale la concurrence, c'est en proposant de meilleurs produits, pas en empêchant les autres de courir.

À la limite, si Apple faisait les frais d'une procédure similaire, ce serait plutôt pour iTunes. Mais même là, il y a quand même deux différences de taille avec Microsoft :
1. iTunes n'a pas tué la concurrence, contrairement à IE, et encore moins freiné toute innovation dans le secteur, contrairement à IE encore une fois.
2. l'iPod n'a jamais été en position dominante en Europe, territoire de compétence de la Commission européenne.

Bref, rien à voir. Microsoft a mérité sa peine pour son comportement anti-fair play. Safari et même iTunes sont à des années-lumière de ce qui est reproché à Microsoft.

Parce que Apple fabrique ses ordinateur et conçoit son propre OS! C'est pourtant simple ! C'est comme si on demandait à Google d'ajouter des apps de Yahoo dans Chrome OS voire Internet Explorer... Tenez Sony, par exemple, utilise bien des pièces spécifiquement à Sony sans que cela pose problème et croyez-moi c'est que Sony fabriquait son propre OS, il se passerait bien de Windows et personne ne trouverait rien à dire. La différence entre Windows et Apple, en substance, c'est que Windows ne fabrique pas d'ordinateur mais monopolise le marché du PC alors qu'il existe d'autres alternatives comme Linux et Google maintenant pour l'OS. De même en matière de navigateur, Sony, ou Samsung, Dell ou Acer, et j'en passe, pourront choisir de collaborer avec qui ils veulent — Firefox, Flock, Opéra, etc. En quoi Apple qui produit ses propres machines devrait-il se tourner vers d'autres clients ? Pourquoi Apple devrait imposer Firefox comme navigateur dans son iPhone alors qu'il est à l'origine du produit ?

je ne critique pas le fait qu'apple nous mette safari mobile dans l'iphone mais ce que je critique est le fait qu'on ne puisse pas en installer un autre (et c'est pareil pour mail mobile)
lorsqu'un concurrent a sorti un logiciel de mail pour iphone (issu de cydia) et l'a soumis à apple via l'appstore, il a été rejeté au motif qu'il faisait doublon de l'application mail et la même histoire pour opera qui a dans ces cartons opera mobile pour iphone. il y a la abus de position dominante et même de monopole sur ces deux exemples sur iphone OS.

pour en revenir à safari sous OS X, je voulais juste signaler la bêtise d'une telle sanction. Microsoft mettra IE en tete de liste des navigateurs proposés, en gras et cochés par défaut lors de l'installation, les utilisateurs ne regarderont même pas (ou dans de faibles proportions) les solutions secondaires et ca ne changera rien au final. certes, ils se seront pliés au bon vouloir de la commission européenne mais cette dernière n'aura remué que du vent.

@Trollus maximus Spleenus:"prouvait la crétinerie des anti-Microsoft primaires...."

La plupart de tes posts prouvent la crétinerie des anti-Apple primaire...
Alors bon, tu es bien le plus mal placé ici pour faire ce genre de sermon.

Tres honnetement je trouve que c'est une tres bonne decision, livrer un OS sans navigateur web n'a pas de sens...

Maintenant pour la question de la liste de ces navigateurs, les grands navigateurs sont bien suffisants, la plupart des gens n'ont jamais entendus parler des autres obscurs petits navigateurs specialises qui n'ont que pour principaux utilisateurs les developeurs web qui savent tres bien ou les trouver de toute facon...

Bref, pour une fois je ne vois pas de raison de taper sur Microsoft (alors que c'est pourtant mon jeu prefere ;-))

(Salete de clavier qwerty sans accents...)

Les crétins anti-Apple seront toujours moins primaires que toi, shenmue. Même Spleen. Il ne suffit pas de rajouter "troll" au nom de toute personne qui ne partage pas le point de vue Sa Seigneurie Shenmue pour lui donner tort.

[quote]MacG en fait trop sur le PC, est-ce uniquement pour générer des pages et passer des pubs !!!!!!!!!![/quote]

Laissez les annonceurs payer des espaces publicitaires.

Comme je vois la chose, moi, c'est que leurs pubs font vivre MacGé (et d'autres), que MacGé permet aux Mac fans de se retrouver entre eux, que tout le monde s'en fout de leurs pubs et de la pub en général (si si, moi personnellement je vais pisser, voire plus si besoin est, pendant les pauses pub TV et, en plus sophistiqué, j'ai ClickToFlash dans Safari pour ce qui est d'internet), que donc personne n'achète leurs conneries de toute façon (enfin j'espère), et que les commanditaires de pub sont la vrai farce du dindon.

C'était l'utopie inutile du lundi matin.

Intéressant de voir que ce seront les européens qui, pour une fois, auront plus LE choix que les américains et autres acteurs du marché... Si seulement cette possibilité de choisir pouvait être, aussi, instaurée partout ailleurs...

EDIT:
SVP, pas trop de haine envers les trolls: ils souffrent déjà assez comme cela! ;)

A ceux qui croient qu'il y a deux poids deux mesures entre MS et Apple dans cette histoire, les deux ne sont pas comparables :
+ MS vend un OS tout seul (enfin maintenant tout seul),
+ Apple vend une machine complète OS compris (a tout compris !).

C'est clair que c'est complexe cette histoire. D'un coté c'est sur que Microsoft peut et a sûrement asphyxié les solutions concurrentes. Mais d'un autre coté si je crée un produit complet (Microsoft avec un système qui permet d'utiliser pleinement un ordinateur) pourquoi le jour où il cartonne, devrais-je partager le fruit de mon travail sans contrepartie?

C'est assez paradoxale finalement, on veut de la liberté: la concurrence est sensé l'apporter. Mais la concurrence peut aussi apporter le monopole donc la fin de la liberté.

@greensource
Fin de la libreté pour 1 et début de la liberté pour tous les autres !

Je trouve ces histoires de navigateurs un peu débile, on installe celui qu'on veut franchement ! Qu'on ai eu safari ou IE préinstallé n'empêche personne de s'installer firefox, opéra, chrome...

@bikoko
tu peux aussi définir firefox comme navigateur par défaut dans ses pref...

@darkbeno
C'est peut être facile pour toi, mais pour quelqu'un qui achète sa machine dans un super marché et qui n'y connait rien, il se satisfait de ce qu'il y a sur sa machine sans chercher autre chose (il ne sait peut être même qu'autre chose existe).

[quote]@darkbeno
C'est peut être facile pour toi, mais pour quelqu'un qui achète sa machine dans un super marché et qui n'y connait rien, il se satisfait de ce qu'il y a sur sa machine sans chercher autre chose (il ne sait peut être même qu'autre chose existe). [/quote]

et donc il cliquera sur IE par défaut vu que c'est ce qu'il connait déjà et qu'il n'a pas envie de changer ses habitudes :neutre:

J'estime que Mac OSX devrait lui aussi proposer différents navigateurs. Idem pour l'iphone, on devrait pouvoir avoir un controle plus sain des applications que l'on peux installer.

@ lanfeust401;

Je n'ai pas les chiffres en tête, mais Safari n'est pas "ultra-dominant" sur Mac, même s'il est utilisé par une majorité d'utilisateurs.
De plus, il n'y a pas obligation d'aller dans les préférences de Safari pour définir s'il est ou non le navigateur par défaut. Il suffit simplement d'installer un autre navigateur et de le définir par défaut dans les préférences de ce dernier, sans avoir à aller farfouiller dans les préférences de Safari. Reste que bon, le navigateur, il faut bien le télécharger.
Je pense que les MacUser sont suffisamment souples d'esprit pour choisir eux-même leur navigateur, Apple n'a jamais rien fait pour compliquer les choses, et l'on peut même trouver les liens de téléchargement d'autres navigateurs sur son propre site.

Par contre, le problème se pose effectivement pour iPhone OS, Apple empêchant l'installation des navigateurs qui pourraient venir réellement concurrencer Safari. On sait par exemple que Opera pour iPhone OS existe, qu'il serait très performant mais qu'Apple s'oppose à son installation. Cet état de fait ne va pas encourager le développement sur iPhone OS d'autres concurrents sérieux, comme par exemple Fennec (la version mobile de Firefox). Apple n'autorise pour le moment que l'installation de navigateurs sans grand intérêt (ceux que j'appelle des navigateurs "alibi"), ce qui finira malgré tout par poser problème vu le succès grandissant des iPhone et iPod Touch, comme pour MS actuellement.

Sans navigateur préinstallé, comment on fait pour aller chercher celui qu'on veut ? :)

@your'z
Apprends à lire, tu verras c'est expliqué dans l'article.

A moins que ce ne soit pour réanimer le même troll pour la Nième fois... dans ce cas va relire les 6 pages de commentaires de la news précédente ça devrait t'amuser. https://www.macg.co/news/voir/135290/windows-7-sortira-sans-navigateur-web-en-europe