C'est sûr que comparé à l'industrie automobiles Apple s'en tire moins mal, mais de toute façon ils sont dépendant des consommateurs, et à force de licencié massivement les gens il va bien arriver un moment où il n'y aura plus d'argent pour acheter des biens informatiques. Presque tous les américains sont équipé d'ordinateurs, ils les garderont simplement plus longtemps. Ce qui peut être un désavantage pour Apple, qui est en position d'outsider. Moins les consommateurs renouvèlent leurs ordinateurs, moins il y a de switcher..

On avait déjà prédit une catastrophe pour les résultats d'apple au dernier trimestre et il s'est passsé quoi ? Apple à fait le meilleur trimestre de son histoire...

"Moins les consommateurs renouvèlent leurs ordinateurs, moins il y a de switcher.."

C'est certain mais il n'en reste pas moins que pour un switcher le facteur d'achat est plus fort que pour un simple renouvellement de machine qui peut lui encore plus attendre...
Celui qui veut autre chose que windows et changer d'univers a au moins une raison forte pour acheter tandis que celui qui voulait juste renouveller son matos va soit acheter un netbook (ou pas parcequ'il trouvera ça pas pratqiue) ou surtout ne rien acheter du tout.
C'est pour ça que les ventes de macs résistent d'ailleurs, parcequ'il y a encore beaucoup de switchers qui veulent passer à autre chose...garder son PC quand on en a marre c'set plu dur que de le garder quand on voulait juste un peu plus de puissance (pour aller sur le net en plus le plus souvent)

Et Apple n'est pas un outsider aux US...il fait 20% des ventes grand public et est le 4eme constructeur là bas avec près de 10% de PDM globale.

Les chamans de l'économie ne voient rien, Ils n'ont pas vu la bulle internet, ils n'ont pas vu la bulle immobilière américaine et ils continuent pépère à annoncer les gains ou les pertes de tel ou tel secteur... Bref bref bref Madame Soleil n'est pas moins mauvaise quand il s'agit de lire dans sa bulle de cristal.

Apple reste un outsider. Mac Os X n'est pas en position de force, ce n'est pas parce que sa PDM augmente que s'en est devenu l'acteur majeur. La définition du mot outsider s'applique complètement à Apple :)

Le dernier trimestre m'a effectivement surpris car je m'attendais à une baisse qu'en même. Bon heureusement qu'il y avait l'iphone pour sauver la mise surtout et dans une moindre mesure les nouveaux portables.

Après faut voir le trimestre en cours pour l'instant y'a des vieux ordi de bureaux, un iphone qui n'est plus une nouveauté on parle de son remplacant, l'effet nouveauté des portables MB c'est un peu passé, plus la crise et le positionnement haut de gamme...

Bon le trimestre n'est pas fini une nouveauté majeure vite ! et on a déjà ilife09 et le macbookpro dans la balance !! Ne pas oublier que pour chaque iphone vendu apple touche sa prime chaque mois pendant la durée de l'engagement donc ça fait 15 millions d'abonnés qui paient..

"Ne pas oublier que pour chaque iphone vendu apple touche sa prime chaque mois pendant la durée de l'engagement donc ça fait 15 millions d'abonnés qui paient.."

Non

@michel: Ce qui est surtout inquiétant c'est l'arrivée du Pré. Il a déjà fait un bon buzz, et je connais déjà pas mal de monde qui vont lacher l'iPhone si d'ici la sortie du Palm Apple n'améliore pas son appareil. Si Apple n'autorise pas le multi tache sur les iPhone 3g mais le donne avec la 3ème génération d'iPhone comme les rumeurs le prétandent, il y a pas mal de monde sur iPhone qui va devoir penser à renouveler sont téléphone, et là ils risquent de ne plus reprendre du Apple. L'iPhone est en attendant dans une situation inconfortable, puisque si Apple pousse au renouvellement, elle risque de perdre des clients.

Apple est devenue une énorme pompe à fric, je connais plusieurs switchers (dont certains sur les forums) qui commencent à comprendre ce que cela coute d'être sur Mac. Avec de telles déconvenues, la crise, et l'arrivée de Seven, je ne peux que rester très prudent quand à l'avenir d'Apple à moyen terme.

Au niveau économique, personne ne sera épargné, tout le monde va y laisser des plumes...

divoli : ohlala faut se detendre un peu... Encore un qui confond "Entreprise" avec "les restos du coeur"...Il sont là pour faire du fric et devenir une pompe a fric...c'est normal ! c'est une entreprise ! c'est pas une association loi 1901

@lechat:
Non, toutes les entreprises ne se comportent pas comme Apple, et HEUREUSEMENT. Bien sûr qu'ils sont là pour faire du profit, mais y'a une limite entre faire du profit et escroquer les gens ou les prendre pour des pigeons. Dell, HP, Asus sont aussi des entreprises qui sont visent le profit.

T'inquiètes, mon gros chat, je sais bien faire la différence... :p

apple est un des rares acteurs à ne pas annoncer de licenciements, quand je lis qu'on compare à dell, hp, etc... ce n'est pas le cas, les salariés font le sacrifice de leur travail pour le bien des actionnaires... leurs marges sont insuffisantes à long termes...

il faut que les marges soient de nouveau plus importantes pour les constructeurs pc, sinon je crains encore plus de licenciements... (quand je vois les PC à 500 €, leurs marges doivent être très très faibles...)

[quote]Il a déjà fait un bon buzz, et je connais déjà pas mal de monde qui vont lacher l'iPhone si d'ici la sortie du Palm Apple n'améliore pas son appareil[/quote]
Les mêmes qui ont lâché leurs Nokia Nxx pour le iPhone ? Quelle crédibilité à apporter aux commentaires de ces personnes ? Donc, avant de parler de 'multi tache' comme d'une fonctionnalité majeure, attendons de voir ce que cela apporte réellement au quotidien sur ce genre d'appareil et si cela n'est pas plutôt du bullshit marketing. Ma définition du marketing : Anglicisme foireux, décrivant une race d'aventuriers spéculant sur la bêtise des foules. À vous de juger de la pertinence de cette phrase.

Quel angélisme à propos du fait qu'Apple ne licencie pas.

@Atlante:
Le coup de laché l'iPhone pour un autre appareil on l'a déjà entendu, G1, Android?
On peut pas dire que´ça n'a pas fait de raffut! Et pourtant le flop est bien là

m'en fiche! à 09:56 il est indiqué qu'il n'y a pas de crise pour le développeur Mac !

-

bigre, et allez, cela repart encore sur les fantasmes des entreprise et la sauvegarde du monde... Apple ne vous ayant pas fait de bisou ce matin, tout va mal.

1: Apple n'a jamais escroqué. La justice est formelle.
(j'ai vérifié, Hp ni Dell n'ont jamais été vu coupable d'escroquerie, ni y a raison de croire cela)

Apple n'a pas licencié (en "masse", car bien évidemment apple vire de temps à autre des gens qui leur servent plus)

-
Apple ne peut pas "sortir" un macpro comme ça pouf de la poche de steve. Je sais, ca fait mal, mais c'est pas des méchants cagoulés qui depuis leur tour de cristal ricanent "héhéhé, on sort pas le macpro maintenant, ca nous amuse de les voir souffrir hihihihin"

non ! ils attendent la nouvelle gamme intel de xeon bien évidemment !

sur l'imac, no sé, on pense (les zanalystes, les blogueurs, Mulder et mon facteur) qu'ils vont se caler sur le i7 quand il sera bien dispo, et sa version quadricoeur, mais va savoir !

@jodido: Android était mauvais, dès les premières présentation on l'a vue.

@oomu: Ce n'est pas parce que la justice ne qualifie pas ça d'escroqueries que ce n'est pas une escroquerie. Ce n'est pas parce que la justice ne poursuit pas un singe qui dégrade ta maison qu'il n'est pas coupable des dégradations.

[quote]Bien sûr qu'ils sont là pour faire du profit, mais y'a une limite entre faire du profit et escroquer les gens ou les prendre pour des pigeons. Dell, HP, Asus sont aussi des entreprises qui sont visent le profit.[/quote]
Ben voyons. Primo, celui qui pense être escroqué par Apple a toute liberté de changer de crémerie. Secondo, si Dell, HP et consort n'étaient pas sur un marché très concurrentiel on peut imaginer sans trop se tromper que le prix d'une de leurs machines serait autrement plus élevé.

Comme d'hab, "si t'es pas content tu te casses"
Merci d'avoir switcher pour venir nous dire ça :))

Heu..... non rien.
Une petite pensée émue pour les 27 % qui attendent le Mac mini, l'imac, le Mac pro ou le Mac machin.
J'espère qu'ils sont en bonne santé, pour qu'au moins ils puissent voir ça de leur vivant (rien n'est moins sûr).
Allez...refaites nous le coup du "rien ne t'oblige à acheter du Mac". Le petit moment de détente de la journée...

@Atlante
Merci de nous fournir un exemple concret d'escroqueries faites par Apple. Un truc répondant à la définition juridique ci-dessous. Bon courage.

L'escroquerie est le fait, soit par l'usage d'un faux nom ou d'une fausse qualité, soit par l'abus d'une qualité vraie, soit par l'emploi de manoeuvres frauduleuses, de tromper une personne physique ou morale et de la déterminer ainsi, à son préjudice ou au préjudice d'un tiers, à remettre des fonds, des valeurs ou un bien quelconque, à fournir un service ou à consentir un acte opérant obligation ou décharge.

Oui c'est pour ça que j'ai dis que ce n'est pas parce que la justice ne considère pas ça comme une escroquerie que ça n'est pas une escroquerie. :) Mais tant pis, tu comprend pas.

Avançons Noël au 25 Mars 2009 !

@Apple:"L'iPhone est en attendant dans une situation inconfortable, puisque si Apple pousse au renouvellement, elle risque de perdre des clients. "

Pour l'instant, c'est le Pre qui a tout à prouver...
18 000 applis sur l'appstore et de nombreux jeux + Ipod intégré...
Le PRE est loin d'être concurrentiel là dessus...
Et les bruits courent qu'Apple autoriserait une ou deux applis en tâche de fond à l'Iphone V3, anihilant la principale supériorité du Pre face à l'Iphone...
Auprès du grand public, je doute fort que le Pre ait les armes pour s'imposer...sur le marché pro, c'est une autre hitoire...
Et autour de moi, personne ne connaît le Pre pour le moment et beaucoup se réjouissent de pouvoir bientôt prendre l'iphone avec leur opérateur hors Orange.
Certaisn vont vers de grosses désilusions s'ils pensent que le Pre va faire mal à l'Iphone. C'est plus les concurrents de l'Iphone qui vont se déchirer avec la PDM restante...

@Spleen :

rien ne t'oblige à acheter du Mac

Et en plus, c'est vrai...

@Eurylaime dit:"Quel angélisme à propos du fait qu'Apple ne licencie pas. "

Explique toi.

@Divoli dit:"Apple est devenue une énorme pompe à fric, je connais plusieurs switchers (dont certains sur les forums) qui commencent à comprendre ce que cela coute d'être sur Mac. Avec de telles déconvenues, la crise, et l'arrivée de Seven, je ne peux que rester très prudent quand à l'avenir d'Apple à moyen terme"

Que de fantasmes...arrêtez de prendre vos désirs pour des réalités...
Le réel: Apple augmente sa PDM et fait une percée importante aux US.
Le fantasme: Seven va balayer tout ça.

Le réel: 500 millions de téléchargements sur l'Appstore, 5 milliards de morceaux téléchargés.
Le fantasme: les gens n'ont plus envie de payer pour ça.

Le réel: +34% d'augmentation pour les macbooks sur le dernier trimestre
Le fantasme: c'est trop cher, les gans n'achèteront pas

Le réel: c'est la crise et Apple a battu son record de ventes d'Ipods et de CA le dernier trimestre.
Le fantasme: Apple est bientôt mort (c'est bien ce que tu dis là: "très prudent quand à l'avenir d'Apple à moyen terme")

RIEN ne permet d'être catastrophique à ce point...RIEN...ça fait DES ANNEES que des analystes bidons nous expliquent que la mort d'Apple est pour demain midi, ça fait des années qu'Apple n'est plus la petite société fragile que des faux-amis d'Apple se plaisent à dépeindre.

Apple: 27 milliards de cash, 34 milliards de CA, 5 milliards de bénefs.
Arrêtez de penser que cette société est dirigée par des rigolos qui ne savent pas quoi faire pour vendre leur produit...

[quote]Oui c'est pour ça que j'ai dis que ce n'est pas parce que la justice ne considère pas ça comme une escroquerie que ça n'est pas une escroquerie. :) Mais tant pis, tu comprend pas.[/quote]
C'est une escroquerie ou cela n'est pas une escroquerie. Il n'y a rien d'autre à comprendre. À moins que le fait de s'être trompé en achetant quelque chose qui ne réponds pas à ses besoins soit considéré comme une escroquerie montée de toute pièce par le vendeur ?

@Atlante dit:"Non, toutes les entreprises ne se comportent pas comme Apple, et HEUREUSEMENT. Bien sûr qu'ils sont là pour faire du profit, mais y'a une limite entre faire du profit et escroquer "

Escroquer ?
Exemple ?

Je veux dire exemple d'une vraie escroquerie, pas d'un truc que tu ne trouves pas normal???

@ Oomu :"'est pas des méchants cagoulés qui depuis leur tour de cristal ricanent "héhéhé, on sort pas le macpro maintenant, ca nous amuse de les voir souffrir hihihihin"
Excellent, nous avons visité la même tour! Si je me rappelle bien, le chef des méchants cagoulés ne se séparait jamais de son chat Persan blanc...

@ codex:
"L'escroquerie est le fait, soit par l'usage d'un faux nom ou d'une fausse qualité, soit par l'abus d'une qualité vraie, soit par l'emploi de manoeuvres frauduleuses, de tromper une personne physique ou morale"
---> 2001: les itools seront fournis gratuitement a vie....

"et de la déterminer ainsi, à son préjudice ou au préjudice d'un tiers, à remettre des fonds, des valeurs ou un bien quelconque, à fournir un service ou à consentir un acte opérant obligation ou décharge."

----> 99 € a verser pour devenir .mac payant, sinon perte des sites créés.

;-)

"shenmue [04/02/2009 15:37]
@Spleen :
rien ne t'oblige à acheter du Mac
Et en plus, c'est vrai..."

Notez quand même une certaine "philosophie" chez notre "amuseur".
Le "Et en plus c'est vrai" nous prouve quand même que c'est du lourd, pas à la portée de tout le monde, faut bien du Bac+8 pour une telle analyse.

Avant on appelait ça les inquisiteurs, mais aujourd'hui ce sont des macusers!
Après l'inquisition, bienvenue sur Macgénération! :o

@shenmue [04/02/2009 15:48]
Escroquer ?
Exemple ?

Définition : s'emparer de quelque chose malhonnêtement, frauduleusement.
Exemple : Un Bac+8 qui n'existe pas.

Brewenn l'uber troll pas fin dit:"Un Bac+8 qui n'existe pas. "

C'est censé être drôle ?
Non parceque ça ne l'est pas vraiment tu vois...
Mais tu sais, bac +8 c'est pas très vendeur sur le marché du travail si tu veux tout savoir et j'ai du arrêter mes recherches pour raisons finançières, ce qui a été un crève coeur à l'époque.
Quand on ne sait pas, on ferme sa gueule...
Et toi tu sais peu de choses...

A la prochaine allusion à mes annése d'études je t'insulte brewenn

Les attaques persos sur les forumeurs, hors débats sur les sujets du site, c'est juste de la dégueulasserie à l'état pur...pourquoi pas attquer sur les parents alors, ou sur le physique ou sur n'importe quoi d'autre ?
La preuve que Brewenn n'a rien à foutre sur ce site, c'est bien qu'il attaque en dessous de la ceinture systématiquement quand il n'a plus d'arguments autres que ses trolls habituels...mais je me ferais le plaisir de relâcher la pression à son encontre s'il me cherche sur ce sujet. Dernier avertissement de ma part...
Dans un sens ça me fournira un bno prétexte de lui dire sans aucun fard ce que je pense de lui...

C'est bien toi qui est venu te vanter ici, et étaler tes prétendues connaissances. De longues années d'études t'auraient sûrement appris l'humilité.
Conclusion, reste à ta place et ne cherche pas à te faire passer pour ce que tu n'es pas, sois plus ouvert d'esprit et ne "tire pas à vue" systématiquement sur tout ceux qui ne disent pas comme toi, tu passes plus pour un imbécile que pour un érudit.
Quand à tes menaces, elles me font tellement trembler, que je m'assois dessus. :)))

Que c'est drôle cette puérilité.

"Attention hein. si tu continues je te préviens Brewenn, je t'insulte et je dis ce que je pense de toi, J'te ferais dire."

Ah bon, Shenmue, tu veux dire que t'es pas à bloc là ?

Je suis curieux de savoir ce que ça peut donner.

:D

@ Shenmue;

Je ne prends pas "mes désirs pour des réalités". Je ne "fantasme" pas. Je n'ai JAMAIS dit ni insinué qu'Apple allait disparaitre ou déposer le bilan (tu interprètes mes propos à l'extrême).

Je n'ai jamais dit qu'Apple allait être dans une situation catastrophique. Je n'en sais strictement rien.

Ce qui l'est, catastrophique, c'est le contexte économique actuel, à court et moyen terme, en pleine période de récession.
Certes, Apple fait de bons produits, là-dessus on est bien d'accord. Mais le marasme dans lequel on s'enfonce depuis peu n'épargnera pas Apple. Dans un contexte aussi tendu, les gens ne sont guère enclin à consommer. On va s'en apercevoir très clairement durant l'année 2009.

Les produits Apple ont beau être bons, ils faut bien que les gens arrivent à les acheter...

On parle bien de crise, comme indiqué dans le titre.

Quand à Seven, je ne sais pas si ce sera un bide ou un succès, les premières analyses me font quand même penser que MS va retrouver un regain d'intérêt.

La crise dans un premier plan, et Seven dans un second plan, me font penser que la situation va être difficile pour Apple.

J'ai bien dit "difficile", mais pas critique ni catastrophique.

Je n'affirme rien, c'est une simple base de réflexions.

Fais gaffe Divoli, il va t'insulter! Il vient de donner ses derniers avertissement. Sauve toi vite!
Shenmue, les coup bas sous la ceinture sur tes années d'études (:o) , tu les mérites, tu nous les réclame sans cesse, et sans être non plus un fan de Brewen j'applaudis! Quand tu t'attaque aux gens mon bonhomme, attend toi à te faire attaquer. Et ce n'est pas toi qui décide qu'est ce qui est une attaque sur nous et qu'est ce qui ne l'est pas! Ca c'est à nous de voir. :O

@Divoli: Franchement, je suis impatient de voir Seven, mais j'espérais aussi beaucoup de Vista. Mac Os X a de la marge, mais si Seven est un bon Os, les gens auront une raison de switcher en moins. Ce n'est pas nécessaire que Seven soit excellent pour ralentir la machine à switch, il suffit juste qu'il n'emmerde pas les gens continuellement comme Vista.
Sinon je crois que le marasme économique va frapper Apple à contre-temps. Une partie de la clientèle d'Apple est assez aisée (pas tous), il faudra plus de temps pour que la crise se ressentent sur eux. Par contre les américains qui bouclait déjà difficilement leur fin de mois, ou n'ont pas une très grande marge financière à accorder à leurs pouvoir d'achat, ceux là Apple risque de les perdre avec ces tarifs plus chères que le prix du marché. Seulement voilà, cette clientèle depuis le passage à Intel représente à mon avis une bonne proportion des récents switcher. (forcément, et on remarquera que je ne mouille pas trop... :D)

@ Atlante;

Entièrement d'accord avec ton analyse, c'est exactement ce que je voulais dire. C'était de ma part beaucoup plus une analyse de la situation économique qu'une critique envers Apple.

Apple a jusqu'à présent obtenu une période de répit, grâce notamment à la vente des ses portables. Mais on en est au tout tout début de la crise, la suite est très inquiétante et je crains les conséquences pour une bonne partie de la population.

La faillite d'une grande banque américaine, de grosses multinationales en difficulté, des entreprises qui licencient à tour de bras, ce n'est que le début. Le pire est devant nous.

@Brewenn: vu ton passif de troll infect sur ces forums, comment oses tu même me faire la leçon ?
Je n'ai parlé qu'une seule fois de mes années d'étude et pas pour m'en vanter...et depuis tu attaques comme un gros con que tu es systématiquement en dessous de la ceinture sur cette seule base?
T'es encore plus puant et stupide que je ne le pensais et voir Arsinoé te défendre me rassure sur mon opinion à son encontre à lui aussi..les grands esprits se rencontrent forcément...
Tu TROLLES à longueur de temps sur ce site Brewenn, la seule vérité, au delà de ta prose méprisante et crétine, c'est juste celle là, pas une autre...tu peux bien jouer encore la provoc en remettant en cause un passage de ma vie qui est loin de s'être terminé comme je l'aurais souhaité, et au lieu d'arrêter les frais, PARCEQUE TU ES UN GROS CON, tu continue dans le même sens, juste parceque tu n'as pas l'intelligence de savoir QUAND il faut rendre les armes...

"Conclusion, reste à ta place"

En effet, reste à ta place, au milieu des détritus qui caractérise tes congénères poilus de la pire espèces...dans une niche...

"Shenmue, les coup bas sous la ceinture sur tes années d'études (:o) , tu les mérites,"

C'est juste DRAMATIQUE que tu te ranges derrière les avis de ce soudard débile...
Tu le comprendras un jour je l'espère...

@Attlante:

La différence fondamentale entre mes attaques et celles de Brewenn, c'est que j'attaque sur la base de trolls que je dénonce...
Brewenn, et je persiste à dire, que c'est absolument PUANT de lire ça sur les forums, SAIT que tant qu'il n'insulte pas directement il peut insulter en biais (et même pire) en attaquant les gens sur tout autre chose que les arguments énoncés sur les forums. Il partage cette technique avec Spleen qui a le chic pour dire que tous les macusres sont des crétins par exemple ...Brewenn va plus loin en attaquant sur des bases persos...
tu as bien le droit sur ce forum de dire que t'es boulanger ou père de trois enfants après tout, ou que tu as un bac +12...mais tu n'as PAS le droit sauf à te comporter comme un triste connard de t'appuyer là dessus pour essayer de faire mal aux gens.
Brewenn a pensé que par civilité, je n'irais pas jusqu'à l'insulte alors qu'il SAIT lui qu'il a largement dépassé la ligne rouge...l'avais-je insulté quand j'avais parlé de mes années d'études ? non
M'a t-il insulté sur ces bases là en retour ? oui
C'est simple et carré, il n'avait pas à le faire...si on laisse passer ça, demain tu pourras attaquer Oomu sur sa famille ou autre...ce n'est pas ADMISSIBLE sur des forums.
Brewenn sait qu'il a joué au con en osant franchir cette ligne (c'est normal, c'est l'un des pires trolls qui soit).
Au moins quelqun le lui a dit...

@Brewenn dit:"De longues années d'études t'auraient sûrement appris l'humilité."

De très longues années d'étude et encpre plus de vie professionnelle m'ont appris à ne plus prendre de gants avec le genre de troll que tu représentes...et après tes dernières déclarations et ton incapacité à mettre le frein, avec le genre d'individu que tu représentes...
Et toi qui parle d'humilité, c'est un peu comme le cul de jatte qui se moque de celui qui a l'orteil irrité...

Mettre autant de zèle à répondre, tout ça pour s'abaisser encore en dessous de ses détracteurs...

C'est même plus de l'orgueil, c'est un manque total de confiance en soi.

Comme le dit l'adage, il n'y a que la vérité qui blesse...

Toute cette prose pour ne rien dire.
On n'appelle pas cela un troll ? :))))