sauf que non, justement c'est parce que nokia contrôle le logiciel et le matériel que nokia va gagner

-
l'accident DOS (car il faut parler d'accident) est arrivé à un moment clé où le marché du pc était en création.

Microsoft a convaincu IBM (le mastodonte, qui à l'époque pouvait déjà imposer ce qu'il voulait via son réseau de vente de caisses enregistreuses et autres machines pro) que le logiciel n'était pas important et pouvait être sous-traité, mais surtout licencié d'un autre (microsoft)

et de cette erreur d'appréciation Historique découle tout l'argent de microsoft, la possibilité d'imposer Windows, la dépendances des "cloneurs" (compaq etc, puis donc dell, nec, sony, fujitsu, hp etc) à microsoft et l'impossibilité pour eux de se différencier et faire de la valeur ajoutée

par extension, on a vu ibm jeter l'éponge (vendre tout ce qui les retient à windows)
HP est en train de se préparer à la même chose (allons, le rachat de EDS semble bien préparer un futur ibm-esque à hp. leurs expérimentations avec linux montre qu'ils cherchent comment faire des produits différenciés)

et le succés d'apple depuis 10 ans tient ENTIEREMENT au contrôle absolu de leur logiciel

-
Sony a fait de même avec ses APN, console de jeu et télés (et donc sur le pc, ils bouffent les pissenlits, hé)

-
Une bonne entreprise doit contrôler sa technologie

le logiciel est une PART importante de la "technologie" qu'on met dans un "produit" final qui se VEND.

-
le modèle microsoft est un accident, l'industrie essaie de s'en dépêtrer.

-
playforsure, windows game, dna, windows ce, faut il encore continuer la longue liste des entubages (je vois pas d'autre mot) des "partenaires" de microsoft ?

-
la "couche" logicielle (système) clé en main standardisée appartenant à un autre et licencié à un constructeur n'est PAS la voie à SUIVRE pour faire des produits exceptionnels qui assureront des ventes.

c'est un modèle qui a vécu

PIRE : microsoft ne peut PAS battre linux sur ce terrain

(on a d'ailleurs vu tout ceux qui ont tenté d'émuler le modèle microsoft couler ou se faire racheter les uns après les autres, dernier exemple en date : SYMBIAN ! )

Le titre est un peut raccoleur certe, mais si Ballmer parle en terme de pourcentage... en effet, Nokia,RIM et Apple auront forcement un pourcentage moindre. La tendance viens à avoir un smartphone et la concurrence DE MS sera bien Linux, symbian et android (fallait pas l'oublier celui là lol)

Ce que Ballmer ne veut pas comprendre... c'est que les fabricants n'ont pas forcément la même vision que lui concernant leur OS, ils ne veulent pas forcément être sur la première place du podium, mais juste avoir un OS qui tourne bien sur leurs produits.... Dans l'ordre d'idée du qualitatif contre le quantitatif, on voit bien la différence ici...

Et Apple restera encore en marge comparé à ses concurrents vu qu'il reste dans l'optique de proposer un panel de produit moindre.

Ballmer... à chaque fois qu'il ouvre sa gueule, c'est pour dire des conneries. Il ferait mieux de se concentrer sur les problèmes de Windows (et Dieu sait qu'il y en a...)

Mdr, ils osent s'estimer de taille à rivaliser avec Symbian et Apple.

Les propos qu'il peuvent être démonté par un gosse de primaire:
Apple a réussi alimenter la planète entière en iPod. Pour moi c'est la preuve qu'ils sont capable de satisfaire le marché mondial tout entier. La limite du controle absolu hardware/logiciel n'est plus valable. L'iPod prouve qu'Apple est capable fournir la majorité du marché à elle seule. Microsoft de ce point de vue là ils n'ont jamais rien démontré.

Le parrallèle avec l'echec du mac et la réussite de windows dans les années 80 n'est pas comparable avec le marché mobiles, puisqu'il n'a pas eu besoin de microsoft ou d'Apple pour arriver à maturité. Windows a apporté l'ordinateur au grand public. Il ne peut pas apporter le portable. Et vue le succès phénoménal de l'iphone, je doute que ça se termine comme Mac. A mon avis Apple a de très bonne chance de devenir un des très gros vendeur de portable, les bases d'Os X sont très solides.. Je ne pense pas cependant que ce marché puisse être dominer comme celui des balladeurs numérique, puisqu'il est déjà mature depuis TRèS longtemps. Apple a le monopole grace au iPod car ils ont proposer une machine révolutionnaire parmi les premiers. Le marché était vide. Pareil pour les débuts de l'informatique. Oser comparer la situation Microsoft/Apple des années 80 est de la pure arrogance vis à vis des constructeurs deja en place.

Et finalement: Balmer N'EST PAS Gates! Quiqu'on en dise, c'est sur lui et sur son génie à manoeuvrer que repose le monopole actuel de Windows. Balmer n'a pas le 1/4 de Gates. ;) .

En tout cas, depuis cet été, Apple a régrésse à mes yeux, devenant de plus en plus protectrice, trop restrictive. A quand un App store pour nos ordinateurs?

Je trouve ce système plus que absurde.

Je voulais un Iphone, mais à cause de leur manie de pas vendre d'Iphone pas torp cher sans abonnement, et bah non, bien fait.

Je n'aurais jamais penser parler comme ca de Apple, mais il le faut, trop, c'est trop.
S'ils veulent finir par devenir une société de merde comme microsoft, bah qu'ils continuent ainsi. Google va bien pouvoir les remplacer.

Il comprend vraiment rien ce mec ou il parle avant de réfléchir ? Les deux ?

Bon..Faut-il longtemps polémiquer sur ce que dit Ballmer ? De toute façon, il ne peut pas dire autre chose que ce qu'il a dit. C'est comme s'il n'avait rien dit . En fait il n'a rien dit :-) Attendons de voir si les fabricants optent plutôt pour le prochain windows mobile ou pour le truc à Google.

Pour ceux qui doutent encore du charisme de ce visionnaire hors pair...

http://www.youtube.com/watch?v=wvsboPUjrGc

Vous me faites tous rire ... On est pas dans une guerre des technolgies. Pendant qu'Apple fait mumuse avec ses technologies, Microsoft avance l'argent auprès des grosses sociétés pour qu'ils n'adoptent pas le Mac. La guerre est inéquitable, et Apple et Microsoft ne jouent pas avec les mêmes "armes". Si Apple ne devient pas aussi crado que Microsoft, du moins en terme d'actions vers les entreprises, alors Microsoft gagnera. Microsoft est aux petits soins avec ses grosses sociétés spécialisées. Tandis qu'Apple ne différencie même pas le gros client du petit (sauf par le contrat de garantie peut être). Wait and See

Bon, je ne prend pas du tout la défense de M$...
revenons 2 secondes sur la news qui affirme qu'il n'a pas parlé d'androïd ... mais il parle de Linux, n'est-ce pas Androïd, Limo et openMoko ?

2eme point : le consortium VISA (les cartes pour s'endetter..) vient d'approcher Nokia (a.k.a Symbian) et l'Open handset alliance ( a.k.a Androïd) pour développer un moyen de paiement facilité sur ces OS ! (ce qui existe depuis quelques années déjà au Japon)

Apple (a.k.a OSX Mobile) n'est pas cité dans l'article.

Cela ne veut en rien prévisager une plantée d'Apple et de son iPhone, mais je trouve intéressant de tenir compte de ces paramètres aussi !

Maintenant, je ne suis pas voyant, prédicateur ou même analyste, je cite simplement ce que j'ai pu lire ailleurs...

D'un autre côte que voulez vous que balmer dises ? il va pas dire que microsoft va perdre des parts de marché et que le iphone va cartonner ? si il dit ça il se fait débarquer demain par ses actionnaires !!!

sacré ballmer
...
Enfin bon, pas trop sacré non plus, hein !

Steve Balmer, c'est aussi çà:

http://www.youtube.com/watch?v=lVMy0PFr8no

JUSTEMENT!!!, Il ne font pas leur boulot.

On appelle ça la politique de l'autruche, un clone de Bush, Sarkozy et consorts, pour mieux vivre, vivons les yeux bandés .....

Vous me faîtes tous bien marrer ... Ballmer sait de quoi il parle. Apple a déjà perdu la première bataille de l'OS. Je ne vois pas pourquoi la pomme gagnerait celle des OS mobiles. C'est ainsi. Dans 50 ans on aura oublié jusqu'au nom du fondateur d'Apple alors que Bill Gates aura sa statue à l'ONU. Et les méthodes de Ballmer seront enseignées dans les écoles de commerce.

Lol. Apple n'a pas perdu, la preuve, il y a de plus en plus de mac et windows régresse. D'ailleurs, en Suisse, le mac a même 10.1%...

Microsoft n'a rien révolutionner contrairement à Adobe avec Flash, Apple avec osx et le bureau, icones... Bref, windows doit TOUT à apple.

Les écrns tactiles se multiplie, grace à Apple.

Des gens perdent à tête, A CAUSE de microsoft...

Rhooo le jalouuuuux !!!!

Moi ce que je trouve fascinant, c'est le nombre de docteur en économie qu'il y a sur ce site...

Microsoft bave d'envie devant les produits fun d'Apple (cf. le dernier mail interne incitant Microsoft à aller dans cette direction). Problème : ils ne savent pas faire.
C'est comme leur table tactile, éternel prototype de toute façon hors de prix si elle sort un jour, et dont l'utilité reste à prouver. Apple au contraire nous a montré l'avenir du tactile avec son téléphone.
Balmer raconte toujours autant de bêtises mais Microsoft fait bien moins le malin qu'il y a 10 ans.

@rosebud

elle est deja sortie la table de microchiotte !

En tout cas, l'herbe de Redmont, c'est de la bonne !

Moi, je pense qu'il a pas tord ^^

Balmer à raison sur un point. Le fait que Apple n'autorise pas l'installation de logiciels tiers non vérifiés par Apple est une erreur grossière, je trouve cela extrêment faux.

@Madpenguin

En tout cas toi, tu n'es pas docteur en grammaire ;o)

4,5% de PDM, c'est vrai que ça impressionne...
Microsoft doit trembler sur ses bases.

Pourquoi vous affolez-vous tellement sur ces questions ? Nous n'avons d'autre choix que d'utiliser Linux ou OS X (je parle pour les particuliers que nous sommes) et qui sont de loin les meilleurs non. Moi j'ai choisi Apple depuis 1990 et n'ai jamais regretté mon choix. Je ne suis pas un idolâtre d'Apple, mais je trouve que Steve Jobs a de la classe et quant à Mr. Ballmer, je le laisse où il est, à faire ses pitreries minables. Pour l'heure c'est MS le géant économique qui écrase tout, mais ce sont les produits d'Apple qui sont beaux et innovants et si je devais avoir un pc, je le monterais moi-même avec Ubuntu comme OS. Pour le future on verra bien, et MS : je ne connais connaît pas !

dhibix : ton point prête naturellement à discussion.
"Une erreur grossière"... du point de vue de quoi ? de qui ? Le seul thermomètre important pour ce genre de service en ligne c'est la réaction du consommateur.

L'une des raisons officielles du contrôle sur l'Appstore est le filtrage des softs pourris et le contrôle qualité. Si le contrôle qualité reste au RDV et si le consommateur a une bonne perception de la qualité et de la diversité de l'offre, alors il n'y a pas de raison objective que l'Appstore soit un échec.

Beaucoup de pratiques commerciales de l'industrie s'inspirent d'une notion : le "one stop shopping" - le consommateur aime bien faire affaire avec un seul interlocuteur. Si les clients sont là, les développeurs seront là. C'est un cercle vertueux.

Alors, bien sur le cercle vertueux peut se transformer en cercle vicieux, si le consommateur commence à douter. On n'en n'est pas là. Il n'empèche que le "business model libertaire" de Google doit encore faire ses preuves.

On me rétorquera que Microsoft était très libertaire aux premiers temps de Windows. oui certes, mais les utilisateurs ont du se farcir beaucoup de soft dégueu pendant des années. On peut aussi citer le monde Palm OS (j'ai été utilisateur d'un T1) : la qualité des softs Palm était quand même très variable. On peut pas dire que c'était au bénéfice de l'utilisateur. Google arrivera t-il à faire du monde Androïd autre chose qu'un bourbier applicatif ? les années à venir nous le diront.

Donc, pour conclure, l'Appstore est relativement "fermé" (mais avec une paire de milliers de soft au compteur on peut pas dire que la fermeture soit totale..) et tout ceci ne respire par la "'liberté" au sens Stalmann du terme. Mais le consommateur en est-il affecté ?

ce ballmer c'est le genre de con qui devrait bouffer 10000 pommes pour maigrir un peu afin d'éviter l'infarctus lorsque l'iphone et Apple seront incontournable

Pour preuve que le mac prend des parts de marché, Learning Tree International, société leader dans la formation IT aux entreprises lance une formation macOS
http://www.learningtree.com/courses/947.htm, ce titre est déjà très bien programmé ce qui veut dire qu'il y a de la demande. Il est aussi au catalogue en UK et arrivera en France courant 2009. Les clients de Learning Tree sont notamment les Fortune 500 ( 500 plus grandes entreprises US).
Il n'y avait plus de cours Mac chez LTI depuis le lancement du Macintosh en 1984

Il y a encore beaucoup de formations Windows, mais Linux est aussi très présent depuis les années 2000 et il y a de plus en plus de MacBook et d'iPhone parmis les instructeurs.

Quoi ? que se passe-t-il ?

Ah c'est encore Steve Belle-mère qui sort ses co..eries ?

Allez, soyez sympa remettez lui sa muselière !!!

;)

Ces temps-ci, on peut avoir de petits plaisirs. La plus grosse banque américaine s'est étalée. Pourquoi pas Microsoft ?

"Par contre il se plante en terme d'usage: les stats montrent qu'OSXM est déjà passé devant WM pour ce qui est de la navigation internet depuis un smartphone ... "

Admettons que ça soit vrai. Mais en quoi cela laisse supposer que TOUS les utilisateurs ont un smartphone pour surfer sur Internet prioritairement ?
Quand je veux surfer, je sors mon MBP de sa trousse.
Quand je veux vite noter une adresse, ou tenir mes comptes sur une feuille Excel via DocumentsToGo, je sors mon Palm T5. L'usage n'est pas le même !

Tenir ses comptes sur un iPhone ? Pour le moment, je ne vois pas d'applications suffisamment convainquantes...
Et puis, apparemment rien n'est prévu pour des synchronisations tierces (principe des conduites, que ça soit Palm ou ActiveSync).
Pour moi ça ne reste qu'un beau jouet, alors que je n'estime pas vraiment demander la lune non plus.

Je pense qu'Apple aide bien pour que l'iPhone ne soit pas un aussi grand succès. En bridant trop son produit et en traitant les développeurs comme de la m...., ca va finir par se retourner contre elle. Et ce sera bien fait. Si l'iPhone devenait un jour la Pippin, ça me ferait bien rire ...

Qu'ils se consacrent à leur vrai boulot : le Mac !

Ah tiens Apple a vendu 6 millions de Pippins en un an ?
Non mais soyons sérieux, l'iPhone n'est bridé que pour ceux qui ne jure que par l'open source, et les développeurs sont dans leur immense majorité très très content de l'AppStore. Enfin, le client final, le quidam dans les 6 millions, de tout ça il n'a que faire. Ce qui lui importe c'est que ça marche...

Si on veut qu'Apple continue à progresser et Microsoft continue à décliner, le meilleur atout c'est l'infinie connerie de Ballmer.

Si "brider" une machine c'est faire en sorte d'éviter qu'une horde de "programmeurs" à la vas-y-comme-je-te-pousse viennent sagouiner des logiciels de m... dessus, que l'iPhone reste donc "bridé". Et tant qu'à faire qu'on "bride" aussi suffisamment les Macs pour éviter de se retrouver avec un merdier à Ouinedôse ...

C'est toujours marrant de dire dans le vent : "cela ne marchera jamais"
quand on est pas capable de faire mieux
ce n'est que de la simple jalousie, il pensait la même chose de Ipod et encore en vie après de nombreuses années.
en bref, encore un qui ferait mieux de se taire et de sortir un produit de tueur au lieu de se prendre pour le king en disant que les autres n'ont rien compris et ne font que des choses sans avenir. il suffit de voir windows, pour voir un truc qui en effet sera dans quelques années inexistant remplacé par les linux & co

Pierrot99:" En parts de marché, c'est sûr qu'à priori il se passera un moment avant qu'OSX mobile passe devant Windows Mobile, il y a actuellement mathématiquement plus du second (plus de fabricants qui sortent plus de tel)."

Pourquoi dire des choses sans les vérifier ?
Actuellement, windows mobile c'est prés de 4 millions d'unités vendues par trimestre..on estime ce trimestre en cours les ventes d'OSX mobile à près de 8 millions (6 millions d'Iphones et 2 millions d'Ipods touch)...
Tu m'expliques comment windows mobile est devant là ?

@Spleen le troll:

Il est aisé de sortir un chiffre de PDM correspondant à une période de vente creuse (avant la sortie de l'Iphone 3G), alors que TU SAIS pourtant qu'OSX mobile est en ce moment même en train d'atomiser Windows mobiles en ventes mondiales...
Le but de tes trolls foireux est donc seulement de te ridiculiser ?
Il faudra que tu m'expliques là...

Balmer est un VENDEUR. Il affirmera toujours que SON produit est le meilleur et qu'il voit un avenir radieux s'étaler à ses pieds. Il affichera toujours sa confiance inébranlable. Être persuasif par excès de confiance devient la seule manière de procéder, quand on veut continuer à trouver des clients... même si le produit n'est plus à la hauteur...

MacGé, vous êtes pas gentil. Vous allez provoquer une syncope chez les fanboys et les petits gars payés par Apple pour la bonne image de la firme sur les forums avec un titre pareil ;-)

[quote]@Eurylaime
MacGé, vous êtes pas gentil. Vous allez provoquer une syncope chez les fanboys et [b]les petits gars payés par Apple pour la bonne image de la firme sur les forums[/b] avec un titre pareil ;-)[/quote]

…et les petits gars et les petites gonzesses payé(e)s par Microsoft ?

@Pierrot99

Je laisse à Shenmue le soin de te répondre sur les chiffres que tu avances…

En attendant, juste quelques chiffres à méditer [url=http://arstechnica.com/journals/apple.ars/2008/09/01/iphone-market-shares-surges-in-august] ici (arstechnica)[/url] et qui montrent clairement que la tendance est plutôt à une hausse continue des parts de marché de l'iPhone…

Quant à dire que le succés de l'iPhone se résume au multitouch… le succés de l'iPhone est aussi du à OSX qui est un fantastique système d'exploitation directement dérivé de MacOS X ! Il suffit de regarder la qualité de certains softs sur l'Appstore…

La polémique sur la batterie de l'iPhone (qui n'est pas soudée…) est exactement la même que celle concernant la batterie du Macbook Air : pourquoi ne pas avoir choisi d'utiliser des batteries amovibles "classiques" ? Ce choix d'Apple est certainement du à des considérations liées au design (finesse du boitier).

A noter que la batterie de l'iPhone 3G est beaucoup plus accessible et facilement remplaçable sans passer par le SAV. Sinon, la procédure est relativement aisée sur les anciens modèles : [url=http://video.gearlive.com/video/article/q407-replace-iphone-battery-tutorial/](voir lien)[/url]

@Pierrot99:

Pourquoi sortir les chiffres de PDM avant la sortie de l'Iphone 3G chiffres qui sont au creux des ventes de l'Iphone 2G d'ailleurs ?
Une analyse récente des codes IMEI des Iphones montrait déjà plus de 5 millions d'Iphones 3G produits...les 5 millions sont un chiffre conservateur, à minima...et l'Ipod touch est BIEN basé sur OSX mobile, impossible de ne PAS le comptabiliser dans les PDM de ce système puisqu'il s'agit de CE système...
Ensuite coment peux tu dire que le caractère mono produit est un frein alors que le succés des Ipods (4 produits dans toute la gamme) et actuellement de l'Iphone montre bien l'inverse, c'est à dire que lorsqu'un produit est reconnu comme un standard de fait de sa génération, c'est justement le fait qu'il soit aisément identifiable par peu de variantes qui assure sa visibilité, sa reconnaissance et in fine ses ventes...
De plus on ne peut pas dire que le modèle mono produit a échoué vu que dans la téléphonie mobile, ce modèle là n'a JAMAIS été tenté par personne, sauf Apple aujourd'hui...
Enfin dire qu'un sondage dans la rue ne donnerait aucune forme de reconnaissance à Apple et à son Iphone est tout de même assez fort au moment où c'est de loin le smartphone actuellement le mieux vendu dans l'hexagone (entre 25000 et 30000 ventes par semaines)...
Quant à la concurrence, elle a beau faire des produits blindés de fonctions, ce n'est justement PAS cela qui assure aujourd'hui le succès de l'Iphone mais sa facilité d'utilisation çad son interface ainsi que les Apps centralisées...et de ce point de vue, les concurrents sont un gros cran derrière...le design de leurs appareils (voir le G1 android), l'interface de ces mobiles, le manque de multitouch, tout cela aujourd'hui est bien plus pénalisant au niveau des ventes que le manque de MMS ou l'affichage de la réception lors de l'envoi des mails...
Je pense vraiment que les concurrents sont aujourd'hui dans une GROSSE panade avec l'Iphone..et Ballmer est une grosse nouille.

Sinon, en réponse aux affirmations de Ballmer, il y a [url=http://dum.appleinsider.com/articles/08/09/26/ballmer_changes_tune_while_dancing_around_apples_success.html]ca[/url]

De toute façon, quand Ballmer commence à s'exciter sur Apple, [s]balancer des chaises et faire sa "danse du singe"[/s], c'est plutôt bon signe!

Un extrait de ton lien Proudhon:
"Microsoft's Windows Vista, a year and a half after launch, had still only reached 8.8% deployment in the enterprise. That was far short of Microsoft's original goal of 20% Vista adoption by the end of 2007."

Cela dit tout...
Ballmer qui ne croit pas aux gains de PDMd'OSX alors qu'OSX risque fort de toucher les 10% de PDM aux US à la fin de ce trimestre...
Pauvre, pauvre Ballmer...il est payé pour se planter ou quoi ?